Wann wurde das Forum Romanum stillgelegt?

Laut Wikipedia soll das Forum Romanum bereits im 8. Jahrhundert von einem anonymen Reisenden auseinandergefallen sein. Die Frage ist, wann das Forum mit den westgotischen und byzantinischen Eroberungen Italiens aufhörte, irgendeine politische Rolle zu spielen, oder wann es begann, nicht mehr genutzt und verfallen zu werden? Ich gehe davon aus, dass dies eher ein Prozess als ein Zeitpunkt ist, also geben Sie bitte so viele Details wie möglich an.

Ich denke, du musst deine Frage vielleicht etwas präzisieren. Meinen Sie konkret das Forum Romanum oder den ganzen Forenkomplex im Zentrum der Stadt? Das ursprüngliche Forum war ein überfülltes Durcheinander, aber die später angrenzenden Foren wurden in der Regel tatsächlich entworfen und wurden wahrscheinlich erst viel später genutzt. Das letzte große Gebäude im Forum Romanan wurde von Konstantin dem Großen in den 300er Jahren fertiggestellt. Das Forum Romanum war bis weit ins späte Fürstentum hinein ein politischer Treffpunkt, seine Aufgabe lag also irgendwo zwischen ca. 200 n. Chr. und ca. 600 n. Chr. je nachdem was du meinst.
Oder meint er vielleicht roman.stackexchange.com?

Antworten (3)

Das Forum Romanum wurde ursprünglich im 8. Jahrhundert v. Chr. (als Vesta-Tempel) errichtet, begann um das 4. Jahrhundert v. Chr. mit der Ausrichtung von Spielen und wurde bis etwa 29 v. Chr. kontinuierlich umgebaut und modernisiert. Man kann also mit Fug und Recht sagen, dass es (etwas organisch) entworfen wurde, um den Unterhaltungsbedarf der Hauptstadt des Römischen Reiches zu decken, in der weniger als 250.000 Menschen leben.

Das Problem danach ist, dass die Stadt selbst in den Niedergang geriet (manche sagen vielleicht Sonnenfinsternis). Um 350 n. Chr. waren es nicht mehr als 125.000 Menschen. Es war nicht mehr die einzige Hauptstadt des Reiches, und alle ägyptischen Getreidelieferungen, die seine Zahl aufrechterhielten, waren jetzt nach Konstantinopel umgeleitet worden.

Mitte des 6. Jahrhunderts wurde es von den Ostgoten kontrolliert und war nicht länger größer als Konstantinopel. Am 8. wurde es als so wertlos angesehen, dass der Papst die Stadt selbst regieren musste, und sie war vollständig von der Landkarte gefallen. Hier ist, was Colin McEvedy dazu sagte :

... Das kaiserliche Rom war zu einer Ansammlung von Dörfern zusammengeschrumpft, die durch mit Schutt übersäte Felder getrennt waren. Wo einst Augustus eine 300.000-köpfige Bürgerschaft ernährt hatte, war es für den Papst schwierig, Rationen für hundert aufzutreiben.

Ich denke, seine "100" beziehen sich hier auf die Größe des Gefolges des Papstes, nicht auf die Größe Roms selbst. Die Stadt hat seine Karte jedoch nicht für dieses Datum erstellt, was bedeutet, dass sie weniger als 15.000 Einwohner hatte. (Es war nicht allein. Keine Stadt in der westlichen Christenheit war so groß. Sie nannten diese frühe mittelalterliche Periode aus einem bestimmten Grund „das dunkle Zeitalter“.) Es war sicherlich nicht mehr so ​​groß, dass ein Stadion für eine Stadt erforderlich war von 250.000. Im Grunde wurde es also nicht mehr genutzt, weil die ganze Stadt es tat .


Eine Anmerkung zu den Zahlen:

Ich habe Bevölkerungszahlen von Colin McEvedy (und ich glaube, seinem Partner Richard M. Jones) verwendet. Ich mag sie, weil ich ihre Quelle kenne, sie gut präsentiert sind und ich sie für die meisten Teile der Welt für den größten Teil der Menschheitsgeschichte bekommen kann. Der größte Nachteil für sie ist, dass der Großteil der dahinter stehenden Forschung vor 1980 durchgeführt wurde.

Es scheint eine andere Reihe von Zahlen für die römische Bevölkerung zu geben, die durchweg in der Nähe von 4x höher liegen und im Internet herumschwirren. Es gelang mir, die Quelle bis zu einem Absatz in Luc-Normand Telliers Urban World History zurückzuverfolgen . Wikipedia verwendet dies in seinem Rom-Eintrag, woraufhin es im Internet verbreitet wird. So sehr ich es auch versuche, ich kann nicht herausfinden, woher Tellier seine Nummern hat.

Da jedoch die Größenordnung des Unterschieds zwischen den beiden Zahlengruppen gleich bleibt, wirkt sich nichts davon wirklich auf das Argument aus, das ich in dieser Antwort vorgebracht habe, die auf relativen Zahlen und nicht auf absoluten Zahlen basierte.

Nö. Ich habe eine Schätzung von 75.000 für das 8. Jahrhundert und ein historisches Minimum von 25.000 bis 35.000 im Jahr 1084 nach der Plünderung durch die Normannen gesehen.
@kubanczyk - Kannst du es mir zeigen? Colin hat eine ziemlich gründliche Untersuchung der Bevölkerungszahlen durchgeführt, aber er ist leider vor etwa einem Jahrzehnt gestorben, sodass seine Daten möglicherweise veraltet sind. Ich bezweifle jedoch, dass es weit genug daneben liegt, um den Sinn dieser Antwort erheblich zu ändern.
Ich glaube, Sie unterschätzen die Bevölkerung Roms grob. Zu einer Zeit war es die Heimat von über einer Million Menschen.
Wann, würdest du sagen, war der Zeitpunkt, an dem sie aufhörten, das Forum zu unterhalten? Haben die Ostgoten es noch gepflegt? Wie war es mit den Byzantinern, als sie zurückeroberten? Gibt es dazu Informationen?
Es ist schwer zu sagen. Meine Vermutung ist, dass die kritische Phase des Niedergangs der Stadt von einer Großstadt zu einer mittellosen Stadt in der Zeit stattfand, als die Byzantiner sie von den Ostgoten zurückeroberten, aber ich habe keine Daten, die diese Vermutung stützen könnten.
Die Byzantiner behielten das Forum noch, zumindest bis 608, als sie dort ihr letztes Denkmal errichteten (Phokas-Säule).
@kubanczyk Das ist ein interessanter Punkt. Haben Sie dazu mehr Informationen?
@SMeznaric warum ja natürlich books.lmgtfy.com/?q=Forum+608+column+Byzantine+# Ich empfehle Caldwell es erscheint im Ergebnis.

Ich schließe mich Ihrer Annahme an, dass wir uns mit „Nutzung“ des Forums auf politische Diskussionen beziehen. (Menschen "nutzten" das Forum zweifellos für jede Funktion, die sie damals für angemessen hielten). Andere mögen diese Annahme in Frage stellen; Ich habe keinen Zweifel, dass das Forum Romanum für eine Vielzahl von religiösen und öffentlichen Funktionen genutzt wurde, auch wenn es nicht mehr mit der Regierung der Republik/des Imperiums verbunden war.

Ich vermute, dass es zwei grundlegende Verschiebungen gibt, die die Bedeutung des Forum Romanum verringern.

Die erste Verschiebung war wahrscheinlich die Krise des dritten Jahrhunderts . Die Regierung des Imperiums lehnte ab, und irgendwann versteigerte die Armee das Amt des Kaisers. Ich habe keinen Zweifel daran, dass Politik in dieser Zeit im Forum und im Senat diskutiert wurde, aber der springende Punkt der Krise war, dass die Regierungsführung nicht in sinnvoller Weise auf das gesamte Imperium ausgedehnt wurde.

Ich denke, die zweite und bedeutendere Verschiebung weg von der politischen Nutzung des Forums war, als Diokletian entschied, dass Rom gelehrt werden müsse, dass es für die Regierung der Republik nicht mehr relevant sei.

[Es gibt eine zeitgenössische Ausgabe von Münzen, die auf einen kaiserlichen Adventus (Ankunft) für die Stadt hindeuten, aber einige moderne Historiker geben an, dass Diokletian die Stadt gemieden hat, und zwar aus Prinzip, da die Stadt und ihr Senat politisch nicht mehr relevant waren zu den Angelegenheiten des Imperiums und musste so viel gelehrt werden. Diokletian datierte seine Regierungszeit von seiner Erhebung durch die Armee, nicht vom Datum seiner Ratifizierung durch den Senat,[40] in Anlehnung an die Praxis von Carus, der die Ratifizierung durch den Senat für eine nutzlose Formalität erklärt hatte. Wenn Diokletian jemals kurz nach seiner Thronbesteigung Rom betrat, blieb er nicht lange; Er ist am 2. November 285 im Feldzug gegen die Sarmaten auf dem Balkan zurückgekehrt. 1

Ich habe verschiedene Geschichten gehört, um Diokletians Beziehung zu Rom zu erklären, aber sie scheinen sich alle darin einig zu sein, dass Diokletian eine bewusste Entscheidung getroffen hat, mit der Geschichte zu brechen und Rom und den Senat an ihre Stelle zu setzen.

Sie könnten ein verwandtes, aber subtileres Argument vorbringen, dass die Entwicklung der Governance in die Hände eines professionellen Gremiums von Karrierebürokraten die Funktion/Wirkung der "öffentlichen" Governance untergraben hat.

Sie könnten auch das ziemlich einfache Argument aus Wikipedia verwenden

Schließlich würden viele wirtschaftliche und juristische Geschäfte vom Forum Romanum auf die größeren und extravaganteren Strukturen (Trajansforum und die Basilika Ulpia) im Norden verlagert. Während der Herrschaft von Konstantin dem Großen, während der das Reich in seine östliche und westliche Hälfte geteilt wurde, wurde die letzte größere Erweiterung des Forum-Komplexes errichtet – die Maxentius-Basilika (312 n. Chr.). Dadurch kehrte das politische Zentrum bis zum Untergang des Weströmischen Reiches fast zwei Jahrhunderte später wieder zum Forum zurück. Offensichtlich ist Wikipedia mit meiner obigen Argumentation nicht einverstanden - aber ich denke, die Meinungsverschiedenheit ergibt sich daraus, wie wir das Forum interpretieren, das nicht mehr verwendet wird.

Sie würden also die Zeit, als das Forum aufhörte, in die Zeit Diokletians zu verlegen? Irgendwann fingen sie an, es als Steinbruch zu benutzen, wenn ich mich nicht irre. Wäre das schon in dieser Zeit?
Ich bin davon ausgegangen, dass Sie über die politische Nutzung des Forums sprechen; Wenn Sie nach dem Punkt suchen, an dem es sich in den Steinbruch verlagert hat, ist die Antwort von @TED meiner Meinung nach wahrscheinlich näher an der Wahrheit.
Das war sicherlich ein Teil meiner Frage und Ihre Antwort beschreibt sehr schlüssig die frühe Fahrt weg von Rom. Ich würde nur gerne mehr darüber erfahren, wie das schließlich zum architektonischen Verfall und zur Aufgabe des Forums geführt hat.

Es war wahrscheinlich um das frühe 300. Jahrhundert n. Chr., als das Forum Romanum begann, nicht mehr genutzt zu werden. Kaiser Konstantin hatte die römischen Kolonialverwaltungszentren nach Konstantinopel im Osten (früher Byzanz) sowie nach Mailand in Norditalien verlegt. Städte wie Konstantinopel und Mailand profitierten stark von Roms zunehmendem Niedergang, indem sie das Forum seines einst mächtigen Rufs und seiner Raffinesse beraubten. (Es sei darauf hingewiesen, dass sich Konstantins Rom hauptsächlich auf den frühesten Bau einer Kirche konzentrierte, die das Grab des Heiligen Petrus umgab ... was über 1000 Jahre später der Petersdom werden sollte).

Während des 400. Jahrhunderts n. Chr. wurde das Forum Romanum zunehmend anfällig für Invasionen der Westgoten aus den germanischen Ländern im Norden (dh Alaric), gefolgt von der Ankunft der mongolischen Hunnen aus Zentralasien.

Als die Stadt Rom und ihr Forum im Jahr 476 n. Chr. einstürzten, wurde das einst prestigeträchtige Forum Romanum zu einem Überbleibsel seiner nicht allzu fernen glorreichen Vergangenheit.