Arbeitgeber will arbeitsliebende Mitarbeiter und keine Gehaltsscheck-liebenden Mitarbeiter [geschlossen]

Alec

Arbeitgeber will arbeitsliebende Mitarbeiter und keine Gehaltsscheck-liebenden Mitarbeiter [geschlossen]

Bei früheren Gehaltsverhandlungen habe ich gehört, dass meine Arbeitgeber oft folgendes Argument verwenden:

Wir möchten, dass unsere Mitarbeiter hier arbeiten, weil sie die Arbeit lieben, und nicht, weil sie den Gehaltsscheck lieben.

Da meine Verhandlungen anstehen, fühle ich mich ziemlich vorbereitet, aber nicht darauf.

Das klingt meiner Meinung nach zu sehr nach einer Forderung nach Einwegloyalität. Ich liebe die Arbeit hier, aber es wäre nicht unmöglich für mich, einen Job zu finden, bei dem ich die Arbeit liebe und besser bezahlt werde. Meine einzige Sorge hier ist, dass ich vorher nicht wissen würde, ob ein Job einer ist, den ich lieben würde. Ich würde riskieren, einen besser bezahlten Job anzunehmen, aber es gefällt mir nicht so gut.

Da Loyalität sprichwörtlich keine Einbahnstraße ist, gehen meine ersten Gedanken dahin, dies als Gegenargument zu verwenden.

Wie reagiere ich darauf in einer Verhandlung?

Lakonischer Droide

„Ich liebe die Arbeit. Leider besteht mein Hypothekengeber (oder Vermieter) auf Bargeld.“

Alec

@LaconicDroid - Wofür Mitarbeiter Geld ausgeben, ist nicht Teil einer Gehaltsverhandlung. Es geht um Arbeitsentschädigung. Das ist es.

Lakonischer Droide

@Alec - richtig, aber im Zusammenhang mit dem Kommentar "den Gehaltsscheck nicht lieben" versucht der Arbeitgeber, vom Gehaltsaspekt abzulenken. Der Vermieter war nur ein kurzes Beispiel, aber wenn ein Arbeitgeber versucht, Diskussionen über Geld während einer Gehaltsverhandlung zu vermeiden, halte ich es nicht für unangemessen, ihn daran zu erinnern, dass Geld ein Faktor ist!

Eike Pierstorf

Eine Sache, auf die Sie hinweisen sollten, ist, dass dies eine falsche Dichotomie ist. Es ist durchaus möglich, seine Arbeit zu lieben und gleichzeitig einen anständigen Gehaltsscheck zu bekommen (und zu sagen: "Wir tun Ihnen einen so großen Gefallen, indem wir Sie unsere liebenswerte Arbeit machen lassen, dass Sie keine Gehaltserhöhungen verlangen sollten" ist ein verrücktes Argument, aber das wussten Sie wahrscheinlich). .

deworde

„Ich liebe die Arbeit. Aber ich liebe meine Familie viel mehr als die Arbeit, und wenn ich hier bei dir bin, bin ich nicht bei ihnen.“

Superbest

Ich übersetze dies normalerweise als zusätzliche, unausgesprochene Jobpflicht: "Muss bereit sein, oft zu kriechen." Ich mache dann wie gewohnt den Claculus Compensation vs. Dutys. Ehrlich gesagt ist diese Art von Behauptung (insbesondere ohne Erklärung) ein großes Warnsignal, aber leider ist es viel zu häufig, dass Sie aus jedem Interview, in dem Sie dies hören, aussteigen.

apaul

Ya... und ich will einen mitarbeiterliebenden Chef, keinen profitliebenden Chef.

Erik

Wenn es um die Bezahlung geht, gibt es normalerweise zwei wichtige Dinge, die das Geld haben muss, damit Sie Ihre Arbeit optimal genießen können:

  1. Sie müssen genug bezahlt werden, um sich keine Sorgen um Geld machen zu müssen. Das bedeutet, Miete, Auto, Kredite, Lebensmittel, Ersparnisse und alles, was Sie als Grundleben betrachten, bequem zu treffen. Wenn Sie darunter fallen, verbringen Sie Zeit damit, sich Sorgen zu machen, nicht genug Geld zu haben, und das wird Ihre Arbeit beeinträchtigen, was schlecht für Sie und Ihren Arbeitgeber ist.

  2. Sie müssen genug bezahlt werden, um sich nicht unterbewertet zu fühlen. Selbst wenn Sie mit 1.500 US-Dollar im Monat auskommen, werden Sie sich nach einer Weile unterbewertet fühlen, wenn der normale Marktwert für das, was Sie tun, 4.000 US-Dollar beträgt. Das schwächt Ihre Motivation, was wiederum schlecht für Sie und Ihren Arbeitgeber ist.

Sobald Sie diese beiden Dinge aus Ihrem Gehalt haben, wird Geld nicht mehr so ​​​​wichtig und Sie können sich auf Dinge konzentrieren, die Sie gerne tun. Wenn das Unternehmen an gegenseitiger Loyalität interessiert ist, wird es dies entweder bereits wissen oder verstehen, wenn Sie es erklären.

Wenn das Unternehmen daran interessiert ist, Sie zu ärgern, werden sie es nicht verstehen und Sie sollten dort nicht arbeiten. Sie können Ihren Job nicht genießen, wenn Sie ständig besorgt sind, Ihre Miete diesen Monat nicht zu zahlen, egal wie viel Spaß es macht. Gute Arbeitgeber verstehen das.

Alternative; Wenn du einen Job bekommen kannst, der dir mehr Spaß macht und der sich mehr auszahlt, mach es. Dieses Unternehmen hat Ihnen zu diesem Zeitpunkt nichts zu bieten.

Diese Art von Aussage scheint sich auf Menschen zu beziehen, die bereit wären, einen Job mit weniger Spaß für eine (etwas) höhere Bezahlung zu bekommen. Diese Menschen neigen dazu, weniger an ihre Arbeit gebunden zu sein, und selbst wenn sie sagen, dass das Geld sie dazu motiviert, hart zu arbeiten, zeigt die Forschung, dass dies normalerweise nicht der Fall ist.

David Mulder

Ehrlich gesagt, +1, weil Sie besonders am Ende das Wichtigste behandelt haben: Dem OP geht es anscheinend mehr um Geld als um die Freude an seinem Job. -1 jedoch dafür, dass er es verpasst hat, ihm Taktiken zu geben, wie er seinen Arbeitgeber austricksen kann, damit er dies während der Verhandlung nicht merkt, um die es in dieser Frage im Wesentlichen geht. (Also habe ich nicht gewählt)

Luft

Nicht jeder setzt „weniger bezahlt“ mit „unterbewertet“ gleich. Dann gibt es diese Leute, die alle notwendigen Verrenkungen auf sich nehmen, um sich selbst davon zu überzeugen, dass sie mehr Geld wert sind, als sie verdienen, und alle gegenteiligen Beweise ignorieren – wie Lebenshaltungskosten, Dienstalter, Verhandlungsmacht, Unterschiede zwischen den Branchen usw. Ich wage zu behaupten, dass die erstere Gruppe tendenziell die glücklichere ist.

Alec

@DavidMulder - Du liegst falsch mit meinen Prioritäten. Ich bleibe lieber in meinem jetzigen Job, auch wenn das etwas weniger Gehalt bedeutet. Aber es ist eine falsche Dichotomie zu sagen, dass man das eine ODER das andere haben kann. Warum kann ich nicht durchschnittlich bezahlt werden und gleichzeitig die Arbeit lieben?

Alec

Ich stimme @Ángel zu und gebe +1 für das unterbewertete Argument. Obwohl ich wirklich liebe, was ich hier tue, und bezahlt werde, was ich brauche, um die Rechnungen zu bezahlen, bleibt immer noch die Frage, die über mir schwebt, wenn sie mich immer wieder niedermachen; warum? Und das wird unweigerlich von meiner Konzentration und damit von der Qualität meiner Arbeit ablenken.

Sobrique

Graf „macht etwas Interessantes“ als Vorteil der Arbeit. Er kann wie zusätzlicher Jahresurlaub mit dem Gehalt verrechnet werden. Aber all das spielt keine Rolle, wenn Sie die Miete nicht bezahlen und Ihre Familie nicht ernähren können.

o0'.

@Alec Statistiken und einfacher Markt. Wenn ein Job insgesamt als "schöner" angesehen wird, werden mehr Leute das tun wollen, daher sinkt sein Marktwert (weil mehr Leute akzeptieren werden, dies "anstelle von etwas langweiligerem" für ein geringeres Gehalt zu tun). Natürlich, wenn das, was Sie lieben, etwas Seltsames ist, könnten Sie stattdessen mehr bezahlt werden.

Lorenzo Dematte

+1 für "genug bezahlt, um sich keine Sorgen um Geld machen zu müssen". Wirklich, auch der zweite Punkt, den Sie angesprochen haben (der sehr wertvoll ist), ist nur in diesem enthalten: Bezahlen Sie Ihren Mitarbeiter genug, damit er nicht über Geld nachdenkt

jwenting

Der erste Punkt ist gut, aber mit einem großen Vorbehalt. Möglicherweise bevorzuge ich einen verschwenderischen Lebensstil, der weit über das hinausgeht, was ich aufgrund meiner Fähigkeiten und Erfahrungen vernünftigerweise erwarten kann. Das bedeutet nicht, dass von einem Arbeitgeber erwartet werden sollte, dass er mir ein Gehalt zahlt, um diesen Lebensstil aufrechtzuerhalten, es bedeutet, dass ich meine Erwartungen reduzieren sollte, um der Realität besser gerecht zu werden.

Erik

Wenn Sie sich wirklich einen Lebensstil wünschen, den Sie sich nicht leisten können, sollten Sie einfach den Job wählen, mit dem Sie am meisten Geld verdienen, und dem so nahe wie möglich kommen. Wenn Sie bereit sind, die Zugeständnisse zu machen, ist Ihnen der Lebensstil wahrscheinlich nicht so wichtig.

Chris Cirefice

+1. Ich bin die Definition von Nr. 2; Ich bin ein Informatikstudent, der seit 2 Jahren Softwareentwicklung für meine Universität und ein Start-up macht, und ich bekomme immer noch 1/4 dessen, was Softwareentwickler direkt nach dem Abschluss verdienen. Es ist schwer, motiviert zu sein, wenn man genug Arbeit leistet, um mindestens das Doppelte dessen zu verdienen, was man jetzt verdient.

Salatbar_Atem

Folgendes finde ich interessant an der ganzen Situation...

Sie haben im OP angegeben, dass Sie in eine Gehaltsverhandlung gehen, nicht in ein allgemeines Vorstellungsgespräch, ein Shadowing, ein Folgegespräch oder ähnliches.

Wenn Sie zu einem anderen Vorstellungsgespräch gehen würden, dann „Wir möchten, dass unsere Mitarbeiter hier arbeiten, weil sie die Arbeit lieben, und nicht, weil sie den Gehaltsscheck lieben.“ oder eine solche Aussage/Anmerkung wäre nachvollziehbar, denn Leidenschaft ist ein wichtiger Bestandteil einer stimmigen Arbeitnehmer-Arbeitgeber-Beziehung.

Ihre Leidenschaft und Ihr Interesse sollten jedoch bereits feststehen, wenn Sie in eine Gehaltsverhandlung gehen. Eine Aussage dieser Art wäre also ein inkonsistenter Vergleichsfehler.

Wenn so etwas in den Verhandlungen auftaucht, erinnern Sie daran, dass Sie diesen Job gerne machen und sich gegenüber früheren Anfragen zu Ihrem Interesse an der Anstellung nichts geändert hat. Erinnern Sie sie dann daran, dass es sich um eine Gehaltsverhandlung handelt und dass jeder hier ist, um ein solides und für beide Seiten vorteilhaftes Vergütungspaket für Ihre bevorstehende Aufgabe zu finden, das der Position, Ihren Verantwortlichkeiten, Branchentrends und der Berechnung eines Gleichgewichts zwischen Ihrer Mitarbeiterbindung und dem Plus entspricht Ihr Wohl und das Interesse des Unternehmens.

Lenken Sie sie von diesem und anderen Trugschlüssen wieder auf den richtigen Weg, und die Verhandlung sollte gut verlaufen. Beste Wünsche für Ihre Verhandlungen!

Lilienthal

+1. Sie bringen ein gutes Argument vor, und Ihre Vorschläge sind eine hervorragende Möglichkeit, beim Thema zu bleiben und den gegenseitigen Respekt zu betonen, der bei einer Geschäftsverhandlung im Mittelpunkt stehen sollte. Vielen Dank für Ihren Beitrag und willkommen auf der Website von Douglas.

Salatbar_Atem

Vielen Dank Lilienthal für Ihre einladenden und freundlichen Worte. Ich habe hier einige Beiträge gelesen und fand, dass dies eine interessante Seite mit vielen großartigen professionellen Ratschlägen ist, und ich bin froh, dass ich zu diesem hervorragenden Informationspool beitragen konnte.

Alec

Gut gesagt, Douglas. Ich denke, es wäre einfach, jemanden vergessen zu lassen, warum er eigentlich in der Besprechung ist, indem man seine Aufmerksamkeit auf all die hübschen Blumen lenkt. Das Gespräch beiläufig wieder auf das Gehalt zu verlagern, das eine Vergütung für die Arbeit ist, und sonst nichts, scheint eine ausgezeichnete Strategie zu sein, die man bei Abweichungen im Hinterkopf behalten sollte.

Salatbar_Atem

Genau Alex. Wir sind alle Menschen und verwenden daher alle Irrtümer (insbesondere Ablenkungsmanöver), weil wir sie ständig hören. Deshalb ist es gut, auf dem aktuellen Kurs zu bleiben. Es ist wirklich schlimm, wenn Sie mit jemandem auf geschäftlicher Ebene kommunizieren und dieser an seinem Irrtum festhält, selbst wenn darauf hingewiesen wird. An diesem Punkt ist es wahrscheinlich gut, einfach anzunehmen, dass Ihr Chef stur ist und schlechte Kommunikationsfähigkeiten hat und dass Sie eine andere Beschäftigung in Betracht ziehen sollten.

Herr Robert

Ich bin ein Arbeitgeber; Ich besitze und betreibe ein Softwareunternehmen. Ich verstehe die Stimmung hinter der Aussage Ihres Unternehmens vollkommen (obwohl ich es anders ausdrücken würde, als Sie es hier zusammengefasst haben).

Eine Sache, die Unternehmen von dieser Seite der Verhandlung sehen, ist, dass eine überraschend große Anzahl von Menschen Unternehmen als Rohstoffressource betrachtet. Dies wird durch Aussagen wie diese zusammengefasst: "Ich kann hier 75.000 $ oder bei Firma X 80.000 $ verdienen. Ich schätze, ich gehe!" In diesem Fall wird das Unternehmen so betrachtet, als hätte es nichts Einzigartiges oder Wertvolles an sich ; es ist ein Mittel, um etwas Arbeit gegen etwas Geld einzutauschen.

Je nach Unternehmen kann dies zutiefst abschreckend sein. Mir ist klar, dass wenn ich einen neuen Mitarbeiter bekomme, dieser nicht durch die Jahre der übersprungenen Gehaltsschecks, Zwangsvollstreckungsbescheide, 120-Stunden-Arbeitswochen (ja, wirklich), der Not meiner Frau und der Kindheit meiner Kinder gelitten hat wollen statt haben. Das verstehe ich auf jeden Fall. Aber all das wurde im Dienste eines Traums getan. Irgendwann in der Vergangenheit haben Ihre Arbeitgeber ihr Herz und ihre Seele in den Aufbau ihrer Unternehmen gesteckt und Ehen, Gesundheit und (viel wichtiger) Jahre oder Jahrzehnte ihres Lebens riskiert, um zu versuchen, etwas aufzubauen – für das sie im Allgemeinen verteufelt werden es ("gierige Eigentümer", "die 1%" usw.).

Die Aussage, die Sie abgegeben haben, kann alternativ so übersetzt werden wie: „Wir wollen dies wirklich, wirklich zu einem fantastischen Arbeitsplatz für Menschen machen, und es macht uns nichts aus, Sie gut zu bezahlen … aber wir müssen Vorkehrungen gegen die Mitarbeiter treffen die nicht bereit sind, neben uns zu arbeiten; wir können nicht immer sagen, wer was ist, bis zu ein paar Dienstjahren (normalerweise etwa 4-6).

Auf der anderen Seite ist es mein Ziel, neuen Mitarbeitern ein Einstiegsgrundgehalt zu zahlen, das sie im 85. Perzentil ihrer Berufskollegen platziert. Wenn ich jemanden finde, der wirklich gut darin ist, so wie ich es war, und nachdem wir Vertrauen aufgebaut haben, dass wir beide in diesem Team voll dabei sind, zahle ich ihnen im Allgemeinen, was sie wollen, selbst wenn es nur 10 % sind, 25 % oder 100 % Erhöhung. Wenn sie großartig sind, sind sie es wert (nicht nur für das Unternehmen, sondern für mich persönlich – wer will schon sein Leben damit verschwenden, mit schrecklichen Menschen zu arbeiten?).

Alles in allem ist hier mein Rat: Geh rein und behandle sie wie die Menschensie sind. Sagen Sie Ihrem Chef oder wem auch immer: „Hey Mann, ich arbeite wirklich gerne hier. Sie alle haben dies zu einem großartigen Arbeitsumfeld mit einem Produkt/einer Dienstleistung gemacht, von dem ich wirklich stolz sein kann, ein Teil davon zu sein, und ich plane, hier zu sein Sie haben gesehen, wie ich mir eine Auszeit genommen habe, und Sie haben gesehen, wie ich 80-Stunden-Wochen für eine Deadline gearbeitet habe. Sie wissen, dass ich voll dabei bin und ich wollte Ihnen nur sagen, dass ich es hier wirklich liebe. In meinem Privatleben arbeite ich an ein paar Träumen, die meine Familie und ich haben, und einer der Schlüssel dazu ist, dass ich für xxx.000 $/Jahr arbeiten kann, was mein Ziel ist Ich würde es lieben, jetzt auf diesem Gehaltsniveau zu sein oder es sogar in den nächsten 3 Jahren zu erreichen. Scheint das machbar zu sein?“ Seien Sie bei dieser Zahl nicht willkürlich; Basieren Sie es nicht auf dem Marktpreis für Ihren Job. Basieren Sie es auf Ihren realen, lebendigen Träumen. Möchte reisen? Möchten Sie sich sechs Monate Zeit nehmen, um von Nepal aus remote zu arbeiten? Möchten Sie ein Boot kaufen? Möchten Sie Ihre Familie auf eine Missionsreise in den Sudan mitnehmen? Basieren Sie auf diesen Zielen und wie Sie sie erreichen können. Sie müssen nicht sagen, was Ihre Träume sind, aber seien Sie ein echter, lebendiger Mensch mit echtem Herz und Seele – und sprechen Sie mit Ihrem Chef, als wäre er ein echter, lebendiger Mensch mit echtem Herz und Seele.

Wenn sie ja sagen, dann großartig. Wenn sie nein sagen, dann fragen Sie sie, wie das Wirklichkeit werden könnte. Neue Verantwortung übernehmen? Fertig. Einige der neueren Mitarbeiter betreuen? Fertig. Muss ich in eine andere Rolle wechseln (die noch passt)? Fertig. Wenn nichts davon funktioniert ... Nun, Sie haben Klarheit über Ihre Träume bekommen und sollten sich ein Unternehmen suchen, das gut zu Ihnen passt =) Wohlgemerkt keine Massenscheckmühle. Ein Unternehmen, das gut zu Ihrem Leben und Ihren Träumen passt.

Ich hoffe das hilft.

Herr Robert

@Air Einverstanden; Es gibt definitiv Arbeitgeber, die Arbeiter wie Waren behandeln. Das Problem ist, dass Menschen einander als Menschen oder als Werkzeuge behandeln, um Ziele zu erreichen. Diese Personen können Arbeitnehmer oder Arbeitgeber sein. Ich ermutige OP (und alle) nachdrücklich, in all ihren Beziehungen, einschließlich ihrer Arbeitsbeziehungen, einer der Menschen zu sein, nicht einer der Benutzer anderer.

ColleenV

Ihre Beratung ist ausgezeichnet, aber bei größeren Unternehmen, in denen die Gründer schon lange nicht mehr da sind, ist die Dynamik anders. Um nur zu wiederholen, was Air gesagt hat, wenn ein Arbeitgeber seine Arbeitskräfte als Ware behandelt, dann werden sie Mitarbeiter bekommen, die daran interessiert sind, Arbeit gegen Geld einzutauschen. Das Unternehmen kann sehnsüchtig auf andere Unternehmen blicken und sich fragen, wie sie diese Bereitschaft, für Sozialleistungen zu arbeiten, in ihre Belegschaft bekommen können, damit sie die Leute weniger bezahlen können, aber sie verfehlen den Punkt. Ein Unternehmen, das immer noch von seinem Gründer oder jemandem, der von seinem Gründer ausgewählt wurde, geführt wird, ist für mich normalerweise attraktiver.

Allen Gould

Es ist auch erwähnenswert, dass die Eigentümer eines Unternehmens im Austausch für das erhöhte Risiko langfristige finanzielle Belohnungen erhalten. Die Angestellten arbeiten buchstäblich von Gehaltsscheck zu Gehaltsscheck, daher ist es ein bisschen reich, sie zu bitten, für den Traum des Eigentümers zu opfern.

Luft

@AllenGould Ich denke, Sie verwenden den Ausdruck Gehaltsscheck-zu-Gehaltsscheck falsch. Es hängt weniger davon ab, ob Sie Arbeitgeber oder Arbeitnehmer sind oder wie viel Einkommen Sie haben, als vielmehr von der Gesamtsituation Ihrer Finanzen/Cashflows.

Herr Robert

@AllenGould Nur eine kleine Korrektur, die Eigentümer eines Unternehmens erhalten möglicherweise langfristige finanzielle Belohnungen im Austausch für das Risiko. Wirtschaftlicher Zusammenbruch und Unternehmensversagen können diese Belohnungen zunichte machen (das ist der Risikoteil). Außerdem fordert es sie nicht auf, sich für den Traum des Besitzers zu opfern. Das ist der Teil des Gehaltsschecks: Der Arbeitnehmer will das Risiko nicht eingehen (deshalb ist er kein Unternehmer); er will Stabilität. Er opfert nicht für den Traum des Eigentümers, er verdient seinen Lohn/Gehalt, isoliert von der Mehrheit des Risikos durch den Eigentümer, der eine längerfristige Risiko-Rendite-Perspektive einnimmt.

Alec

Dies ist eine äußerst aufschlussreiche Antwort. Da meine Arbeitgeber dieselben Leute sind, die das Unternehmen vor etwa 12 Jahren gegründet haben, sind Ihre Punkte lächerlich genau richtig. Ich kann mit Sicherheit sagen, dass ich bis jetzt nicht über diese Interpretation nachgedacht hatte.

Benutzer37746

Zwei Punkte zur Beantwortung dieser Antwort: 1) Jedes Gerede über "Träume" des Arbeitgebers oder Arbeitnehmers ist wirklich Unsinn. Träume gehen niemanden etwas an, und wenn Sie Ihre täglichen Entscheidungen auf der Grundlage von Träumen treffen, dann viel Glück! Sei jetzt wach. 2) Ich weiß aus Erfahrung, dass ein großer Teil der Ausgaben eines Arbeitgebers für die Bereitstellung eines Arbeitsplatzes nicht regulierbare Posten sind, wie Miete oder Hypothek, Versicherung, Nebenkosten und Wartung - die nicht variieren, egal wie viele oder wenige Mitarbeiter dort sind sind, oder wie viel die Mitarbeiter bezahlt werden. (Fortsetzung als nächstes)

Benutzer37746

(Fortsetzung) Es gibt auch nicht regulierbare Ausgaben basierend auf der Anzahl der Mitarbeiter, wie z. B. Leistungen, unabhängig davon, wie viel die Mitarbeiter bezahlt werden. Das Ergebnis ist, dass ein sehr GROSSER Anteil des Kostenkuchens nicht angepasst werden kann. Was kann der Arbeitgeber tun, um die Kosten zu kontrollieren? Ändern Sie, wie viel Mitarbeiter bezahlt werden. Das sind oft die EINZIGEN Kosten, die nicht von äußeren Kräften diktiert werden. Das wird also angepasst. Sie können Leute gehen lassen oder ihnen weniger bezahlen oder in einigen Fällen Gehaltsschecks für eine Weile zurückhalten. Dann gehst du aus dem Geschäft. Sie können die Zahlung der Hypothek, der Versicherung oder der Stromrechnung nicht verzögern.

Allen Gould

@SirRobert Stimmt bis zu einem gewissen Punkt. Aber in keiner anderen vertraglichen Vereinbarung würden solche Gefühle fliegen. Versuchen Sie, Ihr Versorgungsunternehmen anzurufen und zu sagen, dass Sie einen Anbieter suchen, der gerne Gas/Strom/Kabel bereitstellt, und nicht einen, der nur die Zahlungen mag. Und während der Mitarbeiter vom größten Teil des Unternehmensrisikos isoliert ist, ist dies der Tausch dafür, kein Eigenkapital im Unternehmen aufzubauen – nicht für den Gehaltsscheck.

Benutzer52889

„Wir können nicht immer sagen, was was ist, bis ein paar Dienstjahre (normalerweise etwa 4-6)“ - Ähm, wenn Sie 4 Jahre brauchen, um herauszufinden, ob jemand gut ist, haben Sie ein Problem. 4 Monate oder in einigen Fällen 4 Wochen reichen oft aus, um zu erkennen, ob jemand dem nicht gewachsen ist. Wenn Sie Leuten nach 2/3 Jahren Beschäftigung sagen, dass Sie noch nicht sicher sind, ob sie "bereit sind, neben Ihnen zu arbeiten", ihnen aber mehr versprechen, wenn sie nur ein paar Jahre länger bleiben, werden sie Sie ziemlich verdächtigen, sie weiterzuführen und zweifellos "bestätigen" Sie Ihre Befürchtungen. Mitarbeiter sind keine Geschäftspartner, es sei denn, Sie führen eine Genossenschaft.

zxwjames

Als Angestellter würde ich diese Antwort stark ablehnen. Wenn Sie dem Mitarbeiter nicht genug Gleichstellung zahlen, gibt es keinen Grund, dass er mit einem unterbezahlten Gehalt für Sie arbeitet. Wir sind sowieso kein Partner.

Herr Robert

@-user52889 Es geht nicht darum zu sagen, ob jemand „gut“ in seinem Job ist, sondern darum, Motivation und Engagement zu messen. @-zxwjames Diese Perspektive ist genau das Problem, das niedrige Löhne verursacht (und normalerweise einen einfacheren Job anzieht). @-AllenGould Das liegt daran, dass dies an sich unterschiedliche Beziehungen sind; Natürlich haben sie unterschiedliche Parameter. @-nocomprende (1) Nun, denken Sie das ruhig, nehme ich an. Ich erzähle Ihnen diese Dinge nur aus der Perspektive eines Geschäftsinhabers . (2) Das ist eine allzu flache Sicht auf die Art und Weise, wie Finanzen in der Wirtschaft funktionieren.

Superbest

Ist es nicht ein bisschen heuchlerisch, Arbeitnehmer dafür zu kritisieren, dass sie „Beschäftigung als Ware behandeln“, wenn Arbeitgeber dasselbe tun? Wie auch immer, wenn Sie meinen, dass „Liebe zur Arbeit“ es rechtfertigen soll, einem Mitarbeiter 75.000 zu zahlen, wenn er 80.000 wert ist, läuft all dieses ausgefallene Gerede über Träume darauf hinaus, einen 75.000-Mitarbeiter zu bitten, 5.000 im Wert von kostenloser Arbeit zu leisten. Daher sind die Mitarbeiter misstrauisch gegenüber solchen Reden – zu oft erreicht dies das Extrem, 50.000 bezahlt zu bekommen und um 60.000 kostenlose Arbeit gebeten zu werden, oder sogar nichts zu bekommen (Gehaltsscheck auf unbestimmte Zeit verschoben) und um 70.000 kostenlose Arbeit gebeten zu werden.

Herr Robert

@Superbest Nein, es ist nicht heuchlerisch. Heuchelei hat damit zu tun, etwas als tugendhaft zu verkünden, ohne es zu praktizieren, was versucht, es nicht zu tun. Die hier relevanten Laster sind „Zynismus“ (zu glauben, dass Menschen schlecht motiviert sind, wie in „Geschäftsinhaber interessieren sich nicht für ihre Mitarbeiter als Menschen.“) und „Vorurteile“ (eine ganze Gruppe von Menschen beurteilen, wie in „Alle Geschäftsinhaber sind gleich, sie benutzen nur Menschen, um Geld zu verdienen.“). Sie liegen einfach falsch in Ihrem Verständnis davon, wie viele Eigentümer Geld sehen. Nur Arbeitgeber, die sich nicht um ihre Mitarbeiter kümmern, würden jemanden mit Ihrer schrecklichen Einstellung einstellen.

Benutzer52889

Motivation und Engagement sind eine zweiseitige Sache. Mitarbeiter können vom ersten Tag an beides sein, aber wenn der Arbeitgeber dies nicht anerkennt und gute Arbeit belohnt, sondern Mitarbeiter als Belastung behandelt, wird dies demotivieren und das Engagement untergraben. Eine Einstellung von „Wir zahlen Ihnen mehr, wenn wir etwas überzeugter sind“ zerstört sowohl die intrinsische Motivation (Sie wenden Ziele an, denen Sie Menschen nicht vertrauen) als auch die extrinsische Motivation (diese Ziele sind unbekannt/zu vage, um sie zu erreichen). Ein Arbeitgeber muss ernsthaftes Vertrauen (oder leichtgläubige Mitarbeiter) demonstrieren, um mit außervertraglichen Versprechungen zukünftiger Reichtümer davonzukommen.

Alec

Diese Frage erregte viel Aufmerksamkeit und viele hervorragende Antworten. Dieser stach als besonders aufschlussreich hervor und bot sowohl eine gute Interpretation des Zitats (eines, über das ich zuvor zynisch war) als auch direkte Ratschläge, wie die bevorstehenden Verhandlungen zu führen sind.

Jon-Story

@SirRobert – stellen Sie sicher, dass Sie uns alle wissen lassen, wenn Sie einstellen.... Ich hätte gerne etwas von Ihrer Kultur, bitte.

Benutzer42272

Können Sie diese Antwort auf den Punkt bringen?

Herr Robert

@djechlin Ich glaube nicht, dass ich es auf den Punkt bringen kann, da es sehr konkret den zentralen Punkt anspricht. Ich denke, ich kann es aber prägnanter machen: "Behandle Menschen wie Menschen und respektiere ihre Arbeit." Das ist ein Rat an Arbeitgeber und Arbeitnehmer.

Joe Strazzere

Hast du einen Rat für diese Situation?

Sie müssen selbst entscheiden, ob Ihr Arbeitgeber dies sagt, um eine faire Vergütung zu verweigern, oder ob es nur eine ungeschickte Art ist zu sagen, dass „wir möchten, dass unsere Mitarbeiter ihre Arbeit mögen“. Während einige Arbeitgeber sicherlich in die erste Kategorie fallen, gehören meiner Meinung nach mehr in die letztere.

Wenn Sie denken, dass sie nur ruchlos sind, dann müssen Sie bereit sein, darauf zu bestehen, das zu bekommen, was Sie verdienen, und bereit sein, weiterzumachen, wenn Sie es nicht bekommen.

Wenn Sie von einer positiven Absicht ausgehen, würden Sie ihre Einstellung so interpretieren: „Wir möchten, dass unsere Mitarbeiter hier arbeiten, weil sie die Arbeit lieben, und nicht nur , weil sie den Gehaltsscheck lieben.“

Dann passen Sie genau ins Bild, und Sie sind genau die Art von Mitarbeiter, die sie schätzen. Gehen Sie in Ihre Diskussionen in der Annahme, dass sie Sie natürlich um sich haben wollen und natürlich werden sie Sie entsprechend belohnen.

Im Allgemeinen dämpft die Einstellung, die Sie zu jeder Verhandlung mitbringen, oft die auftretenden Diskussionen. Wenn Sie mit Misstrauen hineingehen, werden Sie die Aktionen der anderen Seite entsprechend lesen. Wenn Sie mit positiver Absicht hineingehen, werden Sie die Dinge anders sehen.

Nur Sie können wissen, wie Sie diese Aussage, die Sie aus zweiter Hand gehört haben, richtig interpretieren, basierend auf Ihrer Kenntnis des Unternehmens, Ihres Chefs und dessen, was in der Vergangenheit passiert ist.

BЈовић

+1 für "Sie passen genau zur Rechnung", und ich würde ihnen so antworten.

Armfuß

+1 Einfach und direkt auf den Punkt gebracht, es ist das Gerechte in "Sie lieben die Arbeit, und nicht nur , weil sie den Gehaltsscheck lieben", das einen schändlichen und einen gutwilligen Arbeitgeber unterscheiden kann.

Andy

Würden Sie empfehlen, eine klärende Frage zu stellen; dh wollen sie Leute, denen der Gehaltsscheck egal ist, oder ist das nicht der einzige Faktor?

Alec

+1 hier. Ich denke, Sie haben absolut Recht mit Ihrem Rat, mit einer „Natürlich schätzen sie meine Arbeit“-Einstellung in das Meeting zu gehen. Das werde ich mir auf jeden Fall merken!

siebensieben

Dies mag die Art und Weise sein, wie das Unternehmen andeutet, dass Sie anderswo mehr Geld verdienen können, aber sie haben mehrere "immaterielle Werte", die den Ort (ihrer Meinung nach) besser machen.

Wenn sie dies (oder etwas Ähnliches) während der Verhandlung sagen, sollten Sie fragen, was sie tun, damit die Leute gerne dort arbeiten. Wenn sie keine gute Antwort haben, dann seien Sie vorsichtig, denn die Personalabteilung und das Management haben keinen Plan, um die Mitarbeiter zufrieden zu stellen.

Allen Gould

+1, da Unternehmen, die die „Wir lieben es hier“-Karte spielen wollen, diese immateriellen Werte aushusten müssen, die sie anstelle von Bargeld anbieten. (Ich werde und habe eine Gehaltskürzung vorgenommen, um einen Job zu bekommen, der weniger Stress oder bessere Arbeitszeiten hatte, oder einen Chef, mit dem/für den ich arbeiten wollte). Aber wenn man den Bluff anruft, wird sich schnell zeigen, ob es sich um eine tatsächliche Sache handelt, die sie anbieten, oder nur um das Schlagwort des Unternehmens.

siebensieben

Wie Sie bereits erwähnt haben, sollten Sie es immer leid sein, wenn Unternehmen Sie auffordern, auf einen größeren Gehaltsscheck zu verzichten. Wenn das einzige, was sie anbieten, die Möglichkeit ist, mit „coolen Leuten“ abzuhängen, dann geh weiter. Diese Zeile klingt, als hätte sie ein Unternehmensberater erfunden.

WernerCD

Wir möchten, dass unsere Mitarbeiter hier arbeiten, weil sie die Arbeit lieben, und nicht, weil sie den Gehaltsscheck lieben.

Was sind die Gründe, irgendwo zu arbeiten?

  • Geld
  • Leistungen (Versicherung, 401k-Matching, Firmenwagen usw.)
  • Stunden (MF, 9-5, Nächte und Wochenenden frei usw.)
  • Atmosphäre
  • Standort (umziehen, um näher am Strand, der Familie, einem anderen Land usw. zu sein ... es ist bereits in der Nähe meines Wohnortes und ich möchte nicht umziehen)
  • Reisemöglichkeiten
  • Menschen (frühere Kollegen, Familie, Arbeit mit jemandem, den Sie respektieren)
  • Erfahrung (Zahlt sich schrecklich, aber ich bekomme Erfahrung in meinem Bereich)
  • Unternehmen (Amazon, Google usw.)
  • Networking-Möglichkeiten
  • Möglichkeiten (Silicon Valley)
  • Liebe (Unterrichten - schreckliche Bezahlung, aber ich liebe es, die Kinder zu unterrichten)
  • Loyalität

Ich denke, es wäre einfach, dieser Liste weitere "Gründe" hinzuzufügen, irgendwo zu arbeiten. Dies ist einfach eine Liste, die ich zusammen mit einigen Beispielen aus dem Kopf geschlagen habe.

Für jede Person werden die Liste UND die Rangfolge der Elemente in der Liste unterschiedlich sein. Geld ist nur ein Punkt auf dieser Liste... Liebe ist einfach ein weiterer Punkt.

Ich denke, ich kann zustimmen, dass ein Unternehmen es wichtig machen kann, potenzielle Mitarbeiter auszusortieren, die Geld ganz oben auf ihrer Liste haben.

Andererseits, wie kann JEDES Unternehmen oder jede Einzelperson wissen, dass Sie bleiben werden, weil Sie es lieben, dort zu arbeiten? Wie können sie wissen, bevor Sie anfangen, dass Sie wegen Geld gehen? Wie können Sie wissen, dass Sie es lieben werden? Wie kann das Unternehmen wissen, dass es Sie lieben wird?

Das ist wie zu sagen: „Ich will nur mit Leuten ausgehen, in die ich mich verlieben werde“. "Looks" bringen Sie auf das Date, aber wie können Sie vorher wissen, wie die Chemie läuft? Spiele, die auf dem Papier gut sind, können in der Praxis schrecklich sein ... und Spiele, die von außen schrecklich aussehen, können zwei Menschen sein, die Seelenverwandte sind.

Geld ist ein Teil dessen, was mich in die Tür bringen wird – und es kann der größte oder kleinste Teil sein. Liebe/Loyalität ist ein Teil dessen, was mich in der Tür halten könnte. Ich denke, es ist unmöglich zu sagen, bevor ich einen Fuß in die Tür setze, wie viel wichtiger das eine ist als das andere.

Und wie andere bereits erwähnt haben, kann ich Geld auf meiner Liste niedrig bewerten – brauche aber immer noch einen Mindestbetrag, um zu bleiben. Ich könnte die Idee lieben, für Amazon zu arbeiten, würde aber wegen der „Kosten“ für das Leben in einer Gegend wie Seattle oder Silicon Valley vor der Idee zurückschrecken, 75 Dollar pro Tausend bezahlt zu bekommen.

Schließlich schließen sich Geld und Liebe nicht gegenseitig aus. Nur weil ich den einen liebe, heißt das nicht, dass ich den anderen nicht lieben werde. Nur weil ich wegen des Geldes hier bin, heißt das nicht, dass mein zweiter Grund nicht darin besteht, dass ich meinen Job gerne mache. Nur weil ich den Job gerne mache, heißt das nicht, dass ich nicht für einen besseren Gehaltsscheck gehen werde.

NPSF3000

Ich bin überrascht, dass Sie auf Ihrer Liste der Gründe, warum jemand irgendwo arbeiten sollte, die "Arbeit" nicht erwähnt haben? Ich mache meinen Job, weil es der Job ist, den ich gerne mache, und weil ich großartige Möglichkeiten habe, ihn zu machen. Natürlich habe ich meine eigene Firma... :)

WernerCD

Nun, das passt zum Liebesgrund ... ein Lehrer, der es tut, nicht wegen des Geldes, sondern wegen der Liebe zum Job. Nur ein Unterschied in der Semantik.

Benutzer8365

Sie müssen entscheiden, ob das Unternehmen unaufrichtig ist, wenn es will, dass die Menschen die Arbeit lieben, indem es die Dinge nicht tut, die es einfacher machen: Gehalt, Sozialleistungen, Arbeitsbedingungen, Behandlung durch das Management, Kreativität zulassen, Kontrolle geben, Mitarbeitern erlauben zu haben eine Stimme usw.

Sie können den Job immer noch lieben, aber ihn verlassen, um sich um einige übergeordnete Bedürfnisse zu kümmern, wie z. Vielleicht stellen Sie auch fest, dass Sie die Arbeit lieben, aber nicht das Unternehmen.

Es wäre nicht klug, Ihrem Arbeitgeber zu sagen: „Ich möchte ein Unternehmen, das seine Mitarbeiter liebt.“ bei einer Gehaltsverhandlung. Lassen Sie sie wissen, dass Sie Ihren Job lieben. Bring das aus dem Weg. Machen Sie es nicht zu einem Teil der Verhandlung. Mehr Geld zu verlangen ist kein Zeichen dafür, dass Sie den Job nicht mögen. Haben Sie Beweise dafür, dass Ihre Arbeit Einnahmen bringt, an denen Sie einen Anteil verdienen.

Wenn das Angebot immer noch zu niedrig ist, können Sie es vorübergehend annehmen und sich nach einem besser bezahlten Job umsehen, der hoffentlich genauso viel Spaß macht.

gnasher729

„Wir möchten, dass unsere Mitarbeiter hier arbeiten, weil sie die Arbeit lieben, und nicht, weil sie den Gehaltsscheck lieben.“

Ich liebe meine Arbeit. Ich gehe zur Arbeit, weil ich es liebe. Und das Unternehmen kann mich motivieren, indem es sicherstellt, dass ich Arbeit mache, die ich lieben kann.

Ich möchte jedoch wissen, dass das Unternehmen meine gute Arbeit schätzt, und der einfachste und überzeugendste Beweis dieser Wertschätzung ist ein netter Gehaltsscheck am Ende des Monats. Ohne die Demonstration der Wertschätzung vermute ich, dass all dieses Gerede von „Liebe die Arbeit“ nur leeres Gerede ist. Und dann wechsle ich zu einem Unternehmen, das nicht nur redet, sondern auch handelt.

Rory Alsop

Eine etwas andere Sichtweise besteht darin, den Wert zu identifizieren, den Sie verschiedenen Dingen beimessen.

Wenn Sie mehr zum Leben brauchen, ist dies ein sehr einfaches Argument, aber es ist im Allgemeinen richtig, dass alles andere verhandelbar ist, sobald Sie über Ihrem „lebenden“ Gehalt liegen. Wenn Sie einen Job wirklich lieben, werden Sie bereit sein, ein niedrigeres Gehalt zu akzeptieren als für einen, den Sie hassen, also sollten Sie quantifizieren, was dieses „Glück“ für Sie bedeutet.

Das kann sein, dass man sich vom Unternehmen wertgeschätzt und umsorgt fühlt, oder dass man ausreichend Freizeit hat, etc.

Überlegen Sie dann, was Sie sich für diese Rolle wünschen und was Sie in der Industrie wert sind. Wenn Sie viel weniger verdienen, wissen Sie, dass Sie zu einem besser bezahlten Job wechseln könnten, wenn Sie keine Gehaltserhöhung bekommen. Aber weiß Ihr Arbeitgeber das?

Wenn Ihr derzeitiger Arbeitgeber weiß, dass die meisten Mitarbeiter ihre Arbeit wirklich genießen, haben sie möglicherweise keinen Drang, mehr zu zahlen.

Wenn sie dich jedoch schätzen, sollten sie bereit sein, mit dir über deine Bedürfnisse zu verhandeln.

Karottenstix

Ich stimme den anderen Postern zu, Geld kauft ein gewisses Maß an Lebensqualität und das erhöht das Glück. In neueren Studien fühlt sich ein Mitarbeiter am glücklichsten, wenn seine Probleme im wirklichen Leben nicht in den Arbeitsplatz einfließen – und oft wird dies mit Geld korreliert, weil es Ihnen die Möglichkeit gibt, sich um das zu kümmern, was Sie brauchen, und um die Lebensqualität zu verbessern.

Als Arbeitgeber würde ich es lieben, wenn Menschen ihren Job und ihre Arbeit lieben, aber ich muss realistisch sein und die Lebenshaltungskosten anerkennen, dass Ihr Job Ihr Privatleben beeinflusst - Sie sind 5 Tage die Woche hier und abhängig davon In Ihrer Rolle können Sie 40 bis 60+ Stunden pro Woche arbeiten. Möglicherweise sehen Sie Ihre Arbeitskollegen häufiger als Ihre Freunde oder Familie.

Davon abgesehen, abgesehen von der Bitte um eine Gehaltserhöhung - gibt es Punkte, die Sie anstelle einer Gehaltserhöhung aushandeln könnten? Bsp.: Mehr Trainingsbudget, mehr Urlaub? Ich sage nicht, dass Sie sollten, aber nur ein Gedanke.

Letztendlich liegt es an Ihnen zu entscheiden, ob Ihre Unternehmenskultur offen und empfänglich genug ist, um Sie nach einer Gehaltserhöhung zu fragen. Sie müssen sich Ihrer Umstände bewusst sein. Und Sie müssen schlau sein, wie Sie für Ihre Gehaltserhöhung verhandeln. Einige Leute gehen mit Anspruch hinein, aber Sie müssen ihnen zeigen, warum Sie hier glänzen. Oder was die Motivation ist, um eine Gehaltserhöhung zu bitten.

Ich kenne Ihre Situation persönlich und Ihr Unternehmen nicht, daher ist es schwierig, Sie allein aufgrund Ihrer Erfahrungen und dieser Aussagen sehr detailliert zu beraten. Wenn Sie befürchten, Ihren Job zu verlieren, weil Sie um eine Gehaltserhöhung bitten, dann ist Loyalität, wie Sie sagten, keine Einbahnstraße.

Wenn Ihnen Ihr Job Spaß macht und Sie sich loyal fühlen – oft sind bei Leistungsbeurteilungen die Kernkompetenzen und der Nachweis der Zeiten, in denen Sie alles getan haben, wichtige Faktoren, die Sie Ihrem Arbeitgeber zeigen oder daran erinnern müssen, dass Sie es getan haben. Heben Sie wichtige Projekte hervor, an denen Sie beteiligt waren, und wie sich dies auf die Zufriedenheit der Stakeholder ausgewirkt hat, oder auf einen Zeitpunkt, an dem Sie einen Meilenstein erreicht haben, der die Produktivität des Unternehmens gesteigert hat. Beispielsweise habe ich ein Software-Tool entwickelt, das die Bearbeitungszeit von 60 Tagen auf 2 Tage verkürzt.