Auf wen bezog sich Yoda, als er sagte: "Es gibt noch einen?"

In der ursprünglichen Trilogie bezieht sich Yoda auf eine andere Hoffnung:

Obi-Wan : "Dieser Junge ist unsere letzte Hoffnung."
Yoda : "Nein ... es gibt noch einen ..."

Die Annahme war, dass die andere Leia war, nachdem sie Return of the Jedi (Episode VI) gesehen hatte.

Betrachtet man jedoch den Prequel-Trilogie-Kanon, dann hängt diese Annahme stark von Ihrer Sichtweise* ab. Obi Wan weiß von Leia (und hat sie aus unbekannten Gründen als Hoffnung abgetan), also muss Yoda sich auf jemanden oder etwas anderes beziehen.

Gibt es eine kanonische Quelle darüber, was Yoda gemeint hat, oder hat uns Onkel George auf Episode VII vorbereitet?

* wie ein weiser Mann einmal sagte

Sie werden feststellen, dass viele der Wahrheiten, an denen wir festhalten, stark von unserer eigenen Sichtweise abhängen.

Nur um ein bisschen Klarheit zu schaffen: Ich habe darüber nachgedacht, auf wen Yoda sich bezog, als er mit Obi-Wan sprach. Wenn man mit Luke spricht, ist es offensichtlich, dass Leia die andere ist (da er von einem „Skywalker“ spricht). Es ist nicht so offensichtlich (nachdem er die Prequel-Trilogie gesehen hat), dass er es ernst meint, wenn er mit Obi-Wan spricht.

@MarkRogers Verwandte, aber kein Duplikat.
Vielleicht hatte Ben das Gefühl, dass eine ungeschulte Leia, die den Imperator besiegte und den Jedi-Orden wiederherstellte, nicht der Hoffnung wert war, wenn der kaum trainierte Luke versagen sollte?
@jeremy-french, zu deiner Bearbeitung - es ist offensichtlich, dass Leia die andere Skywalkerin ist, wenn Yoda mit Obi-Wan spricht, aber es ist nicht offensichtlich, wenn Yoda mit Obi-Wan spricht. Häh?
Es war Leia – Obi-Wan war nur ein sexistisches Schwein.
Ich bin immer davon ausgegangen, dass es eine Abweichung von (WARNUNG TVTROPES LINK!!!) tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AsYouKnow Yoda weiß von Leia, Obi-Wan auch, Luke ist bereits abgeflogen - also gibt es wahrscheinlich niemand sonst auf Dagobah - aber US, das Publikum. Denn seien wir ehrlich, Ben ist eine Manifestation durch die Macht, Yoda hätte nicht wirklich laut sprechen müssen.
„Obi Wan weiß von Leia … also muss Yoda sich auf jemanden oder etwas anderes beziehen“ – nicht unbedingt. Obi-Wan hat vielleicht entschieden, dass Leia nicht als „Hoffnung“ gilt, aber Yoda stimmt ihm vielleicht nicht zu. Wenn wir den Rest des Gesprächs gesehen hätten, hätte es lauten können: „OBI-WAN: Du meinst sicher nicht Leia. YODA: In der Tat meine ich Leia. OBI-WAN: Komm schon, Yode, sie ist so nutzlos wie deine seltsame Satzkonstruktion.“
(Hinweis an die Produzenten von The Force Awakens : Ja, ich stehe für Drehbucharbeiten zur Verfügung.)
Weiß nicht mehr wo, aber ich habe von der Möglichkeit gehört, dass Leia gar nicht Lukes Schwester ist.
zusätzliche verwandte Diskussion: Wusste Yoda definitiv, wer die andere Hoffnung war?
Sind wir absolut sicher, dass es kein drittes Geschwister für Luke und Leia gab, das im Kanon kaum erwähnt wurde? Donald Skywalker, irgendjemand?
Es macht in ESB keinen Sinn, dass Yoda Leia meint, da er Sekunden zuvor buchstäblich zu Luke sagt, er solle sie opfern, wenn er ehrt, wofür sie kämpft.

Antworten (8)

Dieser Dialog aus Star Wars-Episode VI „Die Rückkehr der Jedi -Ritter“ machte deutlich, dass es sich um Leia handelt:

BEN: Dann hat der Imperator schon gewonnen. Du warst unsere einzige Hoffnung.

LUKE: Yoda sprach von einem anderen.

BEN: Die andere, von der er sprach, ist deine Zwillingsschwester.

LUKE: Aber ich habe keine Schwester.

BEN: Hm. Um Sie beide vor dem Imperator zu schützen, wurden Sie bei Ihrer Geburt vor Ihrem Vater versteckt. Der Imperator wusste genau wie ich, wenn Anakin Nachkommen bekommen würde, würden sie eine Bedrohung für ihn darstellen. Aus diesem Grund bleibt Ihre Schwester getrost anonym.

Lukas: Leia! Leia ist meine Schwester.

Guter Punkt. Warum weiß Ben dann nichts von ihr oder nimmt an, dass sie keine Hoffnung hat?
Weil er keine Zeit hatte, sie in die Wege der Macht einzuweihen. Und wenn Yoda weg ist, wer wird es tun?
Einige Leute sagen, dass die wirkliche Hoffnung nicht gerade Leia ist (die während der ursprünglichen Trilogie keine Machtaffinität zeigt), sondern zukünftige Kinder. Wahrscheinlich kann Yodas Macht Zeit und Raum überschreiten und die Zukunft von Leias Kindern sehen, während Ben einfach sieht, dass Leia nicht die Macht hat.
@Bardo Sie hat während der ursprünglichen Trilogie Kraftaffinität gezeigt. Ohne jede Ausbildung benutzte sie Telepathie, um mit Luke zu kommunizieren, während er an der Antenne hinter Cloud City hing. Während Luke die Kommunikation initiierte, wäre sie nicht in der Lage, dies zu tun, wenn sie nicht die Kraft bei sich hätte.
Das ist nicht klar. Wahrscheinlich ist sie mehr auf ihren Bruder eingestellt als irgendjemand mehr auf der MF. Luke steht kurz vor dem Tod, kürzlich geschockt von der Entdeckung seines Vaters und, obwohl er an Machtpotential gewinnt, weit davon entfernt, all seine Macht zu kontrollieren. Es ist akzeptabel zu glauben, dass dies Lukes Verstand ist, der Kontakt mit seinem nächsten verwandten Verstand herstellt, um Hilfe zu suchen.
Ich werde hier Haare spalten. Aber Yoda sprach mit Luke über einen anderen Skywalker, nämlich Lea. Wie ich im Beitrag sagte, ist es nach dem Anschauen der Prequel-Trilogie nicht vorstellbar, dass Ben an Lea erinnert werden muss. Hoffnung != Skywalker
@Bardo Das scheint verworren. Schließlich waren die letzten Worte von Yoda: „Luke, die Macht ist stark in deiner Familie. Gib weiter, was du gelernt hast, Luke … Es gibt … einen anderen … Sky … Sky … Walker. " Er hätte seine letzten Worte nicht verwendet, um auf ein potenzielles Kind von Leia hinzuweisen, "Immer in Bewegung ist die Zukunft" .
Denken Sie auch daran, wie das mit Yodas Linie zu Luke in ESB funktioniert, wo Luke fragt: "Und opfere Han und Leia?" und er sagt: "Wenn du ehrst, wofür sie kämpfen ... ja!" Das ist wie buchstäblich Sekunden, bevor er zu Obi-Wan sagt: "Da ist noch einer".
Tolle Antwort, aber es stellt sich die Frage, wie kommt es, dass Geist Ben nichts über Leia in ESB weiß?
@JDoe Er weiß es, siehe meinen Kommentar dort oben. „Er hatte keine Zeit, sie in die Wege der Macht einzuweihen. Und wenn Yoda weg ist, wer wird es tun?“

Als weitere Bestätigung für DavRob bestätigt Episode 3 (zumindest Matthew Stovers Roman, der von Lucas genehmigt und bearbeitet wurde, nicht sicher über das Drehbuch des Films), dass Yoda IMMER Leia mit "einer anderen" Hoffnung meinte:

"... Versteckt, sicher, die Kinder müssen gehalten werden. Grundlage des neuen Jedi-Ordens, **sie werden** sein."
„Wir sollten sie aufteilen“, sagte Obi-Wan. „Selbst wenn die Sith einen finden, kann der andere überleben . Ich kann den Jungen mitnehmen, Meister Yoda, und Sie das Mädchen . ... Wenn der richtige Zeitpunkt gekommen ist, Fähigkeiten zu lehren, wird die lebendige Kraft sie zu uns bringen . Bis dahin warten wir ab und beobachten und lernen."

Das bringt eine andere Frage in den Sinn: Wenn Yoda und Obi-Wan sich ursprünglich verschworen haben, sie in der Truppe auszubilden, warum musste Obi-Wan dann mit Yoda über die Ausbildung von Luke in Empire Strikes Back streiten?
@SamIam - Alt war Yoda. Senil.
@DVK Diskutabel, diese Aussage ist. scifi.stackexchange.com/q/6343/2841
@DVK: Alt war Lucas. Senil.
Und was war eines der Merkmale, von denen wir wissen, wie Anakin trainiert werden sollte? Als er noch sehr jung war, bevor er emotionale Bindungen zu seiner Familie entwickeln konnte. Was haben Yoda und Ben also gemacht? Lassen Sie sie in Ruhe, bis sie erwachsen sind und ausreichend Zeit hatten, emotionale Bindungen zu Freunden und Familie aufzubauen, und lassen Sie sie nur wenige Monate, um Fähigkeiten zu erlernen, die ihre Gegner jahrzehntelang gemeistert haben. Diese Jedi sind wirklich schlau.
@dmm Wenn du sechs Star-Wars-Filme gemacht hast, siehst du so gut aus, wie du es nicht willst.
@SamIamsaysReinstateMonica – Ich habe diese Szene immer gesehen, nicht so sehr, dass Obi-Wan versucht, Yoda zu überzeugen, sondern eher wie Yoda es Luke schwer macht und Obi-Wan auftaucht, um zu sagen: „Yoda, sei kein Arsch. Trainiere einfach den Jungen schon."

Wenn wir davon ausgehen sollen, dass Yodas Aussage, dass „es eine andere Hoffnung gibt“, eine thematische Relevanz für den Film hat, in dem sie spielt, muss Yoda sich auf Vader beziehen, da Leia die Galaxie nicht rettet. Die gesamte Star Wars-Saga dreht sich um Anakins Erlösung und dass seine Erlösung die einzige Möglichkeit ist, die dunkle Seite zu besiegen. Thematisch macht es für Yoda keinen Sinn, sich auf Leia zu beziehen, außer zu sagen, dass die Jedi keine Ahnung haben, wovon sie sprechen, was sie sicherlich nicht tun, wenn sie sich auf Leia beziehen.

Anakin war der größte Jedi und der einzige, der den Kaiser besiegen konnte. Lukes Weigerung, Hass und Angst nachzugeben, erinnert Anakin an sich selbst und führt zu seiner Erlösung. Also ist Luke der Vorbote und Anakin die Hoffnung.
„da Leia die Galaxie nicht rettet“. Das muss sie nie, weil Luke es zuerst macht. Die erste Hoffnung kommt durch.

Die ursprüngliche Pre-SE/Pre-Prequel-Novelle von Return of the Jedi erklärt sehr deutlich, dass Leia als ein weiterer Jedi ausgebildet werden sollte.

Ben und Luke diskutieren darüber, ob Leia helfen könnte, Vader zu beeinflussen.

„Sie wurde nicht wie du in den Wegen der Jedi ausgebildet, Luke – aber die Macht ist stark mit ihr, wie mit deiner ganzen Familie. Deshalb hat sich dein Weg mit meinem gekreuzt – weil die Macht in ihr ist muss von einem Jedi genährt werden. Du bist jetzt der letzte Jedi, Luke … aber sie ist zu uns – zu mir – zurückgekehrt, um zu lernen und zu wachsen. Denn es war ihre Bestimmung, zu lernen und zu wachsen, und meine, zu lehren.“

Wie es im Roman von ROTJ heißt … Luke sagte: „Aber Sie können nicht zulassen, dass der Imperator von Vader sie (Leia) in die Hände bekommt. Obi-Wan sagte: „Sie wurde nicht in den Wegen der Macht ausgebildet wie du Luke hast. Du bist jetzt stark und geduldig und bereit für deine letzte Konfrontation.

Luke war die einzige Hoffnung, denn wenn er scheiterte, gab es jetzt KEINEN mehr, der Leia in den Wegen der Truppe ausbilden konnte. Ja, sie hätte das gleiche Potenzial, aber es wäre verschwendet, denn jetzt, da sowohl Obi-Wan als auch Yoda physisch weg waren, gab es keine Möglichkeit, Leia als Jedi auszubilden.

Ich werde mich gegen die Mainstream-Meinung stellen. Es ist definitiv NICHT Leia . Es konnte nur Anakin Skywalker eingelöst werden . Dafür gibt es mehrere Gründe:

  1. Ob es Ihnen gefällt oder nicht, Leia unterstützt den Charakter in der ganzen Saga nur. Ok, sie hatte Pläne für den Todesstern in Episode 4, aber danach ist ihre Bedeutung stark reduziert. Ja, sie ist machtsensibel, aber soweit wir wissen, hat sie nie annähernd das Potenzial ihres Bruders oder Vaters. Und wer hätte sie trainiert, selbst wenn sie Endor irgendwie entkommen wäre? Geister erzwingen? Nach allem, was wir wissen, erfordert das Jedi-Training ein zermürbendes Regime für Monate und Jahre. Luke trainierte lange und hörte auf Degobah, aber trotz alledem war er Palpatine nicht gewachsen. Und soweit wir wissen, können Machtgeister nur für kurze Zeit (wenige Minuten oder sogar Sekunden) erscheinen. Sonst könnten Yoda und Kenobi nicht einen, sondern viele Padawans in der ganzen Galaxie ausbilden, weil es immer noch viele machtempfindliche Kinder/Jugendliche gibt.

  2. Bedeutung des Satzes Es gibt einen weiteren Skywalker , der in der letzten Clone Wars-Episode "Sacrifice" stark zugenommen hat. Wenn Sie einen anderen Skywalker als Leia betrachten, wäre die Bedeutung dieses Satzes praktisch nicht vorhanden. Sowohl Luke als auch Obi-Wan Kenobi wussten, dass Leia existiert und dass sie einige Machttalente hat. Am Ende tut sie nichts Außergewöhnliches, also warum sollte Force Priestess diesen Satz gegenüber dem verwirrten Yoda als ihre (und Jahre später seine) letzten Worte aussprechen? Da muss noch was sein.

  3. Sowohl Yoda als auch Kenobi hielten Anakin Skywalker für so gut wie tot . „Mehr Maschine als ein Mensch“, „Darth Vader hat deinen Vater verraten und ermordet“ und besonders , sobald du den dunklen Pfad eingeschlagen hast, wird er für immer dein Schicksal beherrschen und dich verzehren.Yoda dachte und lehrte Luke, dass es kein Zurück von Darth Side gibt. Dies ist eine alte und dogmatische Ansicht des Jedi-Ordens vor dem Orden 66. Force Priestess in den letzten Episoden von Clone Wars versuchte, ihm etwas anderes beizubringen. Yoda verstand, dass in jedem eine dunkle Seite steckt, sogar in ihm. Aber er dachte immer noch, er hätte nichts von Sith zu lernen (Begegnung mit der Vision von Darth Bane und der Illusion von Sifo-Dyas). Mit anderen Worten, er konnte nichts Gutes in ihnen spüren – bis zu seinen letzten Augenblicken. Erst dann erkannte er diese einfache Wahrheit – Anakin Skywalker lebt noch. Unterdrückt, verwundet, halb wahnsinnig, aber immer noch Vater des Jungen, der vor ihm stand. Und ja, Erlösung ist möglich – es gibt einen weiteren Skywalker, einen, der dazu bestimmt ist, Sith zu zerstören und die Macht ins Gleichgewicht zu bringen. Was er tat.

Luke trainierte nur wenige Tage (höchstens Monate) auf Dagobah.
@Valorum Luke trainierte 1-6 Monate (verschiedene Schätzungen) in Empire Strikes Back, aber er war damals noch nicht bereit, sich Vader zu stellen. In RotJ ist seine Kraft viel größer, was darauf hindeutet, dass er zwischen zwei Episoden viel trainiert hat. Ob er nach Degobah zurückgekehrt ist, ist unklar. Wie auch immer, er hatte ein "Jedi-Bootcamp" hinter sich, etwas, was Leia nie erreichen konnte, weil sie keinen Tutor hatte.
Der Kommentar des Regisseurs ist ziemlich klar, dass Luke (zu diesem Zeitpunkt) möglicherweise entbehrlich ist, weil ein anderer an seiner Stelle ausgebildet werden könnte . Das passt überhaupt nicht dazu, dass es Vader ist .

Es gibt Spekulationen , dass „ein anderer“ gar kein Skywalker sein könnte, sondern Ahsoka . Sie war bereits in den Wegen der Macht ausgebildet und beherrschte den Lichtschwertkampf. Schließlich hat sie sich bereits mit Vader duelliert und es überlebt (Ende von Rebels Season 2).

Das macht sie zu einer mächtigeren Kandidatin (als Leia), um Vader zu besiegen, da Leia untrainiert ist und niemand mehr am Leben ist, der sie trainieren könnte.

upd: Laut dem Rebels - Finale IST sie bis zum Ende von RotJ am Leben.

Jedoch:

  1. (außerhalb des Universums) Der Ahsoka-Charakter wurde zum Zeitpunkt der Erstellung der Original-Trilogie noch nicht einmal konzipiert, was ihn zu einem Retcon macht
  2. Die Skywalker-Zwillinge wurden von Yoda und Obi-Wan absichtlich versteckt, als letzte Hoffnung, das Gleichgewicht der Macht wiederherzustellen. In Revenge of The Sith sprechen sie von niemand anderem.

Es ist also nur eine Fan-Theorie.

"Nichts ist sicher, ob sie zum Zeitpunkt von RoTJ noch am Leben ist", ist sie im Finale von Rebels zu sehen, das nach der Schlacht von Endor spielt
@JeremyFrench, danke! Ich habe die Antwort aktualisiert

Wenn die Zeile „Dieser Junge ist unsere letzte Hoffnung“ gesagt wird, wird Yoda in ein grünlich-blaues Licht getaucht, das Luke darstellt. Wenn Yoda jedoch sagt: „Nein, es gibt noch einen“, wird er in ein rotes Licht getaucht, das Darth Vader darstellt. Sie müssen bedenken, dass jedes Element in einem Film eine bewusste Wahl ist und dass dies nicht das einzige Mal ist, dass diese Farben verwendet werden, um ihre verbundenen Charaktere darzustellen und Sie wissen zu lassen, wer besprochen wird. Der Punkt hier ist, dass Darth Vader der andere ist. Das macht Sinn, da Darth Vader eigentlich der Held der Geschichte ist, es also um seine Reise und seinen Weg zur Erlösung geht. Die Geschichte wird nur durch Lukes Augen erzählt.

Deshalb ist es Darth Vader, der am Ende der Geschichte seinen Platz unter den Jedi-Meistern findet. Außerdem ist das, was die Leute verwenden, um Leia als die andere Hoffnung zu rechtfertigen, nur Obi-Wans Zitat, aber wie Sie sich erinnern werden, wusste er nicht mehr als der Zuschauer, auf wen Yoda sich bezog, und das ist sein eigenes Missverständnis, das als Irreführung für die Zuschauer verwendet wird. Luke ist nicht bei allen Schlüsselelementen der Geschichte anwesend, die den Kampf um das Gleichgewicht der Macht beinhalten, nur Darth Vader ist es, weil es seine Geschichte ist.

Es gibt auch Yodas letzte Worte, die seine Linie in Empire widerspiegeln und die er sagt, nachdem Luke erfahren hat, dass Vader tatsächlich Anakin Skywalker ist:

YODA ... Da ist ... ein weiterer ... Himmel ... Himmel ... Wanderer.

Die Tatsache, dass er dies sagt, nachdem Vader anerkennt, dass er ein Skywalker ist und nicht vorher, sollte Sie auch wissen lassen, dass er nicht über Leia sprach.

OBI-WAN: Ich werde das Kind nehmen und auf es aufpassen. Meister Yoda, glauben Sie, dass Anakins Zwillinge Darth Sidious besiegen können?

YODA: Strong the Force läuft in der Skywalker-Linie. Hoffe, wir können. . . Fertig, es ist. Bis die Zeit reif ist, werden wir verschwinden.

Diese Zeile erwähnt Leia nicht als zusätzliche Hoffnung, sie erwähnt BEIDE ZWILLINGE als ursprüngliche Hoffnung. Ein weiterer Beweis dafür, dass Darth Vader die andere Hoffnung ist.

Darüber hinaus sprach Obi-Wan in den Prequels die ganze Zeit mit Gewissheit und lag ständig falsch.

Schauen Sie sich die Prophezeiung des Auserwählten an: „Eine weitere Darstellung der Prophezeiung war ein Höhlengemälde im Ophuchi-Heiligtum. Gemäß der Ophuchi-Interpretation zeigte das Gemälde eine versklavte Taube, die sich erhob und eine Schlange besiegte, die langsam versuchte, ihn zu verderben und zu zerstören um ihn als seine Beute zu fangen. Wenn die Schlange zerstört war, würde wieder Regen fallen, der seit vielen Jahren nicht mehr in die Wüste gefallen war. Die Ophuchi glaubten, dass eine Dürre Tatooine an dem Tag überkommen würde, an dem der Auserwählte geboren wurde, und dass er es tun würde bei seiner Aufgabe von einem namens Argus unterstützt werden, der den Auserwählten von seinen Fesseln befreien würde, bevor er die Schlange besiegt.

Die versklavte Taube ist Darth Vader. Die Schlange, die versucht, ihn zu korrumpieren, ist Imperator Palpatine. Der Argus ist Luke, der Darth Vader dazu bringt, gegen Imperator Palpatine zu rebellieren. Du sagst mir also, DU denkst ehrlich, die PERSON, DIE BESTIMMT IST, DAS GLEICHGEWICHT ZURÜCKZUGEBEN, GEORGE LUCAS BESTÄTIGT WAR „offiziell der Auserwählte und nicht Luke“, war nicht die andere Hoffnung, aber Leia war es?

Können Sie irgendwelche Beweise anbieten, die eine scheinbar ziemlich ausgefallene Fan-Theorie untermauern?