Fotografiert oder fotografiert ein Fotograf?

Die meisten Menschen sprechen vom Fotografieren als Fotografieren . Viele ernsthafte Fotografen beziehen sich jedoch stattdessen darauf, Bilder zu machen .

Man könnte geneigt sein, dies als Jargon abzutun, aber es gibt eindeutig einen Unterschied in der Einstellung. „Machen“ impliziert einen kreativen Prozess, während „Nehmen“ negative Konnotationen hat: Aneignung oder sogar Stehlen. Oder, nicht so negativ: „um den Moment festzuhalten“; die Fähigkeit eines Fotos, die Essenz einer Szene zu extrahieren, zu bewahren und zu teilen. Aber um noch einmal zurück zu blättern, kann man das wirklich gut machen, ohne auch etwas Neues zu machen? Selbst wenn die Szene nicht inszeniert ist, hat der Fotograf ein gewisses Maß an Autorenverantwortung.

Also, die Frage: Ist die Einnahme wirklich so schlimm? Bedeutet es von Natur aus Gedankenlosigkeit und Schnellfeuer-Schnappschüsse? Sollte jeder echte Fotograf dazu ermutigt werden, sich mit der Herstellung zu beschäftigen ? Oder kann das Fotografieren allein als Beobachtung eine gültige, ernsthafte Form der Kunst sein?

Huch! Bereiten Sie sich auf den Kampf vor ... Nur ein Scherz ;) Ich verwende nehmen, machen, schießen, erfassen und fotografieren abwechselnd in meinen Kursen, Kursnotizen und Präsentationen. Wenn ich die ganze Zeit dieselbe Welt benutzen würde, würde ich wie eine kaputte Schallplatte klingen. Aus irgendeinem Grund verwende ich jedoch nie das Wort "Schnappen", vielleicht muss ich einen Therapeuten konsultieren, um zu wissen, warum. Zumindest haben wir nicht das gleiche Problem wie in der Fernsehindustrie, wo sie manchmal „einen Pilotfilm drehen“ müssen.
Wenn ich im Urlaub fotografiere und das nur für die Erinnerung mache, dann mache ich Schnappschüsse. Ich bin zu sehr damit beschäftigt, mich zu amüsieren, um mir (viele) Gedanken über die Komposition zu machen, also schnappe ich mir die Aufnahme und gehe. Wenn ich kreativ arbeite oder fotografiere, dann ist das eine viel überlegtere Sache; Ich komponiere, analysiere, denke an Belichtung und Schärfentiefe. Ich mache/mache/drehe/erfasse und fotografiere, aber ich mache zu diesem Zeitpunkt keine Schnappschüsse.
In einem ähnlichen Zusammenhang versuche ich, das Schießen aufgrund seiner negativen (gewalttätigen) Konnotation zu vermeiden. Es ist ein bisschen schwierig. :)
„Und am Ende ist die Liebe, die man nimmt , gleich der Liebe, die man macht “ – Sir Paul McCartney
Ich halte Momente fest

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Ich denke, jeder Prozess hat den gleichen Wert, nur basierend auf meiner eigenen Erfahrung mit der Durchführung eines Project 365. Bei der Durchführung dieses Projekts mit dem ausdrücklichen Ziel, sich nicht übermäßig zu wiederholen, musste ich viele verschiedene Dinge tun, und das bedeutet wirklich beides Fotografieren und Fotografieren:

Nehmen

Das ist für mich die Kunst, den Moment zu sehen und zu nehmen . Vielleicht impliziert der Jargon das nicht wirklich, aber so sehe ich das. Henri Cartier-Bresson war der Meister dieser Art, indem er gewöhnliche Momente in der Zeit festhielt, um uns zu inspirieren und zu erziehen. Er hat das Bild nicht geschaffen, er hat es gesehen und eingefangen. Das ist meiner Meinung nach die Essenz des Fotografierens . Ehrliche Fotografie oder Fotojournalismus fällt wirklich in diese Kategorie und um sie zu meistern, muss man den Moment im Auge behalten.

Nun, die negative Konnotation dazu wäre wahrscheinlich der Schnappschuss-Stil, im Grunde genommen nur ein Bild ohne Konzept von Rahmen, Licht, Hindernissen usw. aufzunehmen. Dies ist in gewisser Weise das klassische Touristen-Shooting, nehme ich an und bildet die Grundlage für die Unterscheidung Gelegenheitsschützen gegen fortgeschrittene Amateure oder Profis.

Herstellung

An diesem Ende des Spektrums geht es darum, die Bedingungen für das Bild zu schaffen. Es geht darum, die Beleuchtung zu erzeugen oder die Beleuchtung zu beobachten und für das Bild zu positionieren, von dem Sie wissen, dass es kommen wird. Es kann so detailliert und kontrolliert sein wie die fast filmische Arbeit von Dave Hill oder so einstudiert und geduldig wie die Arbeit von Ansel Adams. Hier fallen die bildenden Künste, Landschaften und ähnliche Arbeiten, und um dies zu meistern, müssen Sie die Fähigkeit haben, sich das Ergebnis vorzustellen und sich darauf vorzubereiten.

Die negative Konnotation für eine Aufnahme ist für mich, dass das komplette Setup alles für Sie erledigt. Sie können zum Beispiel Geräte wie den StopShot kaufen, der, wenn alles eingerichtet ist, die ganze Arbeit erledigt, einschließlich des Auslösens des Verschlusses. Es ist im Grunde alles einzuschalten und es arbeiten zu lassen, und Sie werden dies oft mit Wassertropfen sehen. Verstehen Sie mich nicht falsch, die Bilder können großartig sein, aber für mich geht etwas verloren, wenn der Finger nicht auf dem Auslöser ist, sondern eine Maschine.

Fazit

Nun, ich stecke meine mageren Bemühungen offensichtlich nicht in die gleiche Klasse wie einige der Meister, die ich aufgelistet habe, aber ich glaube, ich habe versucht, beides zu verschiedenen Zeiten zu tun. Um ehrlich zu sein, denke ich, dass ich mehr Erfolg beim Fotografieren hatte, bei der Kontrolle der Bedingungen des Ergebnisses, aber das Fotografieren macht auch Spaß und ist lohnend, der Überraschungseffekt kann ein Bonus sein. Das Ausüben beider Modi kann Sie meiner Meinung nach zu einem besseren Allround-Fotografen machen. Zumindest macht es meiner Meinung nach mehr Spaß. :)

Ich denke, das Beispiel von Henri Cartier Bresson ist zu einfach. Seine ehrliche Fotografie war sorgfältig geplant, da er sich an der richtigen Stelle positionierte, die Aufnahme sorgfältig ausrichtete und dann im entscheidenden Moment den Verschluss auslöste. Nehmen Sie zum Beispiel diesen. tinyurl.com/3wh2fmn Sie können nicht erwarten, dass ich glaube, dass er mitging, ein Fahrrad kommen sah und dann seine Kamera zückte? Wahrscheinlich positionierte er sich oben auf der Treppe, komponierte die Aufnahme sorgfältig und wartete darauf, dass der Radfahrer auftauchte. Er hat sicherlich mehr als nur "Fotos gemacht"!
@Philip Goh - Und was wäre, wenn der Radfahrer nie auftauchte? Das war der Unterschied, und natürlich ist der Beitrag ein ziemlich vereinfachter Blick darauf, da er nicht das Forum für eine Doktorarbeit über die künstlerischen Arbeiten berühmter Straßenfotografen ist. :)
Ich denke, das Beispiel von @Philip Goh zeigt, dass die meisten Fotografen wahrscheinlich beides tun ... gleichzeitig fotografieren und fotografieren. Ich bin mir nicht sicher, ob es immer nur das eine oder das andere ist ... Ich denke ziemlich oft, es ist eine Kombination aus beidem. Sogar in der Landschaftsfotografie trifft man auf eine dieser selteneren, einfach fantastischen Szenen mit hervorragender Beleuchtung, und muss nur ein Foto davon "machen" ... und dabei vielleicht ein Kunstwerk "machen". gleiche Zeit. ;)
Cartier-Bresson wird auch mit den Worten zitiert: "Natürlich ist alles Glück." Er sagte auch: „Ich streifte den ganzen Tag durch die Straßen, fühlte mich sehr angespannt und bereit, mich zu stürzen, entschlossen, das Leben zu ‚fangen‘ – um das Leben im Akt des Lebens zu erhalten.“

Meine Antwort ist "ja". Es gibt Bilder, die ich mache (Dinge, die ich das Glück habe, zur richtigen Zeit am richtigen Ort zu sein, um sie aufzunehmen) und Bilder, die ich mache (Dinge, die ich den Luxus habe, sie zu erkunden oder zu arrangieren). In beiden Fällen sind sie Ausdruck meiner selbst. Das ist vielleicht leichter zu erkennen, wenn ich mir viel Mühe gegeben habe, das Bild zu arrangieren, aber selbst die reportageartigen Bilder hängen davon ab, dass ich mich in eine Situation einfüge, die meiner Meinung nach fotografisch wertvoll ist.

In diesem Zusammenhang gibt es zwei bedeutende Porträts von Yousuf Karsh von Winston Churchill. Obwohl die Kamera und die Lichter im Voraus aufgestellt wurden, kann man mit Fug und Recht sagen, dass das erste (und sicherlich das berühmtere der beiden, ein Bild eines finsteren Churchill, dem gerade seine Zigarre von den Lippen gestohlen wurde) „aufgenommen“ wurde. , und die zweite, von einem lächelnden, entspannten Churchill, wurde "gemacht". Karsh bevorzugte das zweite; Es ist fraglich, ob die erste, indem sie den britischen Widerstand verkörperte, genug Propagandawert hatte, um Leih- und Pachtverträge einzuführen und das Vereinigte Königreich vor der Eroberung zu bewahren. Sie entscheiden, welches "Kunst" war.

Für diejenigen, die nicht suchen möchten, hier ist ein interessanter Artikel über Karsh (mit Fotos): freerangetalk.com/?p=21291

Tolle Frage, aber als ich es zum ersten Mal las, schien dies wie Semantik zu sein (wie falsch könnte ich liegen?).

Jetzt, wo ich die Antworten lese, wird mir klar, dass es einen tieferen Prozess gibt, der dem Ansatz der De Bono Six Thinking Hats sehr ähnlich ist. Bei dieser Herangehensweise setzt man bewusst eine bestimmte Art von Denkhut auf. Es bedeutet, dass Sie absichtlich in diesen Denkmodus eintreten und diesen Ansatz für das vorliegende Problem verwenden.

Genauso setzen wir als Fotografen zu unterschiedlichen Zeiten unterschiedliche fotografische Hüte auf:
- Den Journalistenhut. Wir machen ein Foto (der rote Hut)
- Der Hut des Regisseurs. Wir machen ein Foto (der blaue Hut)
- Der Hut des Künstlers. Wir erstellen ein Foto. (der grüne Hut)
- Der Hut des Kritikers. Wir bewerten das Foto. (der schwarze Hut)

Du fragst

Also, die Frage: Ist die Einnahme wirklich so schlimm? Bedeutet es von Natur aus Gedankenlosigkeit und Schnellfeuer-Schnappschüsse? Sollte jeder echte Fotograf dazu ermutigt werden, sich mit der Herstellung zu beschäftigen? Oder kann das Fotografieren allein als Beobachtung eine gültige, ernsthafte Form der Kunst sein?

Zuerst . Ein guter Fotograf greift intuitiv auf seinen Erfahrungsschatz zurück, wenn er ein Foto „schießt“. Er muss dieses Wissen nicht bewusst abrufen oder das Foto planen. Es entsteht ohne bewusstes Wollen. Dies ist oft wünschenswert, da Kreativität ohne die Grenzen gedeiht, die uns durch unser bewusstes „Machen“ auferlegt werden.

Zweitens . Jeder Fotograf sollte ermutigt werden, sich in den frühen Stadien seiner fotografischen Reise mit dem „Machen“ zu beschäftigen. Indem wir Fähigkeiten bewusst einsetzen und üben, betten wir sie in tiefere Wissensspeicher ein, so dass sie Ihnen schnell und ohne Nachdenken zur Verfügung stehen, wenn Sie sich später mit dem „Nehmen“ beschäftigen.

Wir müssen also zwischen dem „Aufnehmen“ des ungeübten Amateurs (Schnappschüsse) und dem „Aufnehmen“ des erfahrenen Fotografen unterscheiden. In seinem Fall ist dies der Fluss der geübten Geschicklichkeit.

Das folgende Diagramm skizziert die sechs Denkhüte von De Bono (Copyright De Bono Group). Man soll jeden Hut der Reihe nach aufsetzen, wenn man sich einem bestimmten Thema nähert, so dass man es von allen Seiten angeht.

De Bono Sechs denkende Hüte
Referenzen :
De Bonos Six Thinking Hats
Ein Werkzeug für kreatives, innovatives und kritisches Denken
Wikipedia - Six Thinking Hats
Sequenzielle Organisation des Denkens: "Six Thinking Hats"

Ich persönlich halte dies für zwei verschiedene, beide gleichermaßen gültige Aktivitäten. Und obwohl ich "anders" sage und meine, schließen sie sich meiner Meinung nach nicht unbedingt gegenseitig aus.

Ein Bild zu „machen“, wie ich es sehe, bedeutet, etwas Vorhandenes festzuhalten. Ob das ein Gesichtsausdruck ist, ein Bewegungsmuster (von allem, von fließendem Wasser über Tiere bis hin zu verschiedenen menschlichen Kreationen) ... Jeder Moment (kurz oder lang) in der Zeit, der unabhängig vom Fotografen existiert.

Ein Bild zu "machen", wie ich es sehe, bedeutet, Bedingungen zu schaffen, unter denen ein Bild aufgenommen werden kann, das einer bestimmten Vision (oder Vorab-Vision, wenn man so will) des Fotografen entspricht. Dies kann alles umfassen, von der einfachen Wahl der Kameraposition, des Winkels, der Brennweite, der Fokusentfernung und der Belichtungseinstellungen bis hin zur aufwändigen Erstellung einer Szene, eines Sets, einer Beleuchtung und was auch immer Sie haben.

Oft wird ein gutes Foto (meiner Meinung nach) beides gewesen sein. Zum Beispiel ist ein aufwändiges Portrait-Setup – mit Bühnenbild (oder zumindest Kulisse), Beleuchtung, Kostümen, Haar- und Make-up-Styling und dergleichen – ein Portrait, das gemacht wird … Aber auch, wenn das Thema vorgegeben ist Kontrolle über das, was sie innerhalb dieses Setups tun, es ist ein Porträt, das aufgenommen wird.

Zu anderen Zeiten mag es nur dem einen oder anderen näher kommen, obwohl ich vermute, dass es fast immer zumindest ein bisschen von jedem ist. Ein "gemachtes" Stillleben "nimmt" immer noch von den darin arrangierten Objekten, und selbst bei einem schnell "gemachten" Schnappschuss hat der Fotograf Entscheidungen "getroffen", und sei es nur, wohin er zielen und wann er den Knopf drücken muss.

Zu einer solchen Frage wird es natürlich zahlreiche, oft widersprüchliche Meinungen geben. Nachdem ich jedoch im Laufe der Jahre eine Reihe von ihnen gehört und über meine eigenen nachgedacht habe, hoffe ich, dass das Obige die Philosophie, die ich in Bezug auf diese Frage angenommen habe, genau widerspiegelt.

Wenn dies einer Klärung bedarf, fragen Sie bitte in den Kommentaren, und ich werde mein Bestes tun, um es zu aktualisieren, um die Klarheit zu erhöhen.

Danke, dass Sie eine interessante Frage gestellt haben!

Ich mache beides. aber ich investiere mehr Zeit und Mühe in die Erstellung, die Planung der Reise, die Planung der Bilder, die ich aufnehmen möchte (Thema und Stil), und verstehe, was ich erreichen möchte, bevor ich anfange, und passe mich dann an, was passiert, wenn ich dort ankomme und beginnen Sie mit der Arbeit am Standort. Es gibt einen positiven Aspekt beim Fotografieren und Aufzeichnen dessen, was Sie sehen; Es gibt einen Qualitäts- und Zuverlässigkeitsvorteil, wenn Sie im Voraus arbeiten, um sicherzustellen, dass Ihre Zeit und Energie nicht verschwendet werden und dass die Bilder, die Sie erhalten, die sind, die Sie wollen / brauchen und verwenden können.

Gute Frage. Ich mache beides.

Manchmal mache ich "Schnappschüsse" von allem, was auch nur annähernd interessant aussieht. In einem solchen Fall kümmere ich mich nicht zu sehr um das Thema oder das Ergebnis. Diese Bilder sind meistens so lala, obwohl ich gelegentlich ein Juwel heraushole.

Den Rest der Zeit (ich nehme an, es ist ungefähr die Hälfte und die Hälfte) habe ich tatsächlich einige Gedanken und Planungen in meine Bilder gesteckt. Ich suche nach interessanten Motiven, finde eine interessante Perspektive, überprüfe Farbe und Beleuchtung und schieße dann los. Die Ergebnisse hier sind durchweg gut, selten weniger. Und ich bekomme manchmal besonders gute (IMO) Fotos.

Einfaches „Fotografieren“ von Fotos bringt nicht immer vernünftige Ergebnisse, obwohl es notwendig sein kann, spontane Szenen festzuhalten. Auf der anderen Seite nimmt das „Machen“ von Fotos wie Stillleben, Landschaften und Architektur mehr Zeit in Anspruch, um die besten Ergebnisse zu erzielen.

Sie tun also beides, aber für Sie ist „machen“ der bessere Ansatz, und „nehmen“ Sie etwas, was Sie tun, wenn Sie aus Mangel an Sorgfalt oder Zeitmangel nicht wirklich darüber nachdenken.

Pedant hier,

Ich würde argumentieren, dass man Fotos „ macht “ oder Fotos „ einfängt “.

Man kann niemals ein Foto "machen" , da ein Foto im Wesentlichen aus einem Haufen halbgeordneter Photonen besteht, die durch eine Linse fokussiert werden. Wenn Sie nicht jedes Photon, das die Bilder erzeugt, persönlich platzieren, "erstellen " Sie nichts , sondern erfassen nur , was bereits vorhanden ist.

Selbst wenn Sie die Szene vollständig kontrollieren, nehmen Sie immer noch eine Darstellung davon auf, machen keine Darstellung davon (es sei denn, Sie malen vielleicht).

Stellen Sie es sich wie ein Tier vor - Sie können einen Vogel "fangen" oder einen Vogel "nehmen", aber Sie können niemals einen Vogel "machen".


Grundsätzlich können Sie sagen, was immer Sie wollen, aber zu behaupten, Sie hätten Fotos gemacht, ist technisch gesehen immer falsch .

Vorbehalt - Ich bin Ingenieur und arbeite mit professionellen Wissenschaftlern zusammen, daher bin ich möglicherweise mehr mit den technischen Einzelheiten der Formulierung beschäftigt als die meisten anderen. Aus der Perspektive des Wörterbuchs ist das Obige jedoch wahr.

Persönlich neige ich dazu, Snapshot/Photograph anstelle von Take/Make zu verwenden, da andere Antworten ihre Verwendung beschreiben, da sie die gleichen Informationen vermitteln, während sie semantisch korrekt sind.

Meinung: Wenn Sie mich fragen, klingt das ganze „Make“-Foto-Ding so, als wären professionelle Fotografen Snobs und versuchen zu behaupten, dass sie etwas grundlegend anderes machen als Touristen im Urlaub, anstatt nur eine Verfeinerung davon. Es gibt mehr als genug Platz in der Kategorie der Veredelung, um beides unterzubringen.


Edit: (etwas reifere Ansicht)

Ich denke, es ist besser zu glauben, dass Sie die Komposition eines Fotos "machen" oder "wählen" können (und in der Tat, und in der Verarbeitung liegt die ganze Kreativität) oder sogar die Kamera , die zum Aufnehmen des Bildes verwendet wird, herstellen / modifizieren ( um einige wirklich kreative Dinge zu tun). Sie machen jedoch immer noch nicht das Foto , Sie machen die Komposition , die sich einfach im Foto widerspiegelt .

Die Übertragung einer Komposition auf das Bild ist ein rein mechanistischer Prozess, der keine Kreativität und keine Kreation beinhaltet. Es ist all die umgebende Aktivität, wo die Kunst ist.

Stellt nach dieser Definition irgendjemand jemals etwas her, außer durch Kernfusion? Ich meine, die Moleküle sind bereits da; Leute arrangieren sie einfach.
Außerdem bin ich mir nicht sicher, ob das Wörterbuch dieser eingeschränkten Definition von make tatsächlich zustimmt . Lesen Sie merriam-webster.com/dictionary/make oder oed.com/view/Entry/…
Die Frage, ob professionelle (oder andere nicht-professionelle Fotografen) etwas grundlegend anderes machen als Touristen im Urlaub, ist eine interessante Frage, obwohl ich fürchte, dass sie ziemlich stark auf die argumentative Seite von "subjektiv und argumentativ" fällt.
@mattdm (3. Kommentar) - weshalb ich es als Subtext gemacht hätte.
@mattdm (1. und 2. Kommentar) - Etwas zu arrangieren (sei es Moleküle usw.) bedeutet, etwas aus etwas anderem zu machen. Dabei muss es sich nicht um die Erschaffung von Materie handeln, sondern lediglich um deren Manipulation. Ein Fotograf, der eine Szene zum Fotografieren aufbaut, macht sicherlich die Szene, aber der eigentliche fotografische Prozess (dh das Drücken des Auslösers, wodurch das Foto aufgenommen wird) ist an und für sich kein Prozess des Machens, sondern des Festhaltens dessen, was ist. Ich möchte die erforderliche Kreativität nicht unterminieren, aber mein Punkt ist, dass es falsch ist, ein Foto zu machen, die Komposition eines Fotos nicht.
Oh! Ich denke, genau das ist es in der Tat. Der Hauptunterschied zwischen dem „Touristen“ , der einen Schnappschuss macht, und einem Fotografen , der ein Foto macht , besteht darin, dass im ersten Fall das Auslösen des Auslösers der gesamte fotografische Prozess ist, während es für den letzteren ein Schlüsselmoment, aber nur ein Teil davon ist Erstellung des fertigen Fotos. (Es gibt Schritte davor und danach.)
Aber sie machen beide einen Schnappschuss, einer zeigt eine kontrollierte, sorgfältig komponierte Szene und der andere ist nur Point-and-Shoot. Mein Punkt ist, dass sie beide immer noch ein Foto machen. Der Unterschied ist, was.
Die Photonen, die NUR eingefangen werden, weil der Fotograf ein bestimmtes Licht an einem bestimmten Ort platziert, es auf eine bestimmte Leistung eingestellt, einen bestimmten Modifikator dazwischen platziert und das Motiv im Sichtfeld der Kamera hatte nichts damit zu tun, irgendetwas zu machen? Das ist so, als würde man sagen, dass der Künstler, der ein bestimmtes Pigment ausgewählt, einen bestimmten Pinsel hinein getaucht und es mit einem bestimmten Strich auf eine bestimmte Weise auf einem bestimmten, vom Künstler ausgewählten Material platziert hat , dieses Gemälde nicht wirklich gemacht hat , weil die Pigmente und Verbindungen sie halten zur Leinwand sind das, woraus das Bild gemacht ist .
@mattdm Kernspaltung, Großartig ... haha

Der Unterschied ist reine elitäre Semantik. Ich kenne viele Fotografen, die bessere Fotografen sind als ich, die sagen „Fotos machen“ und niemals „Fotos machen“ sagen. Das ist reiner Jargon, und obwohl ihre Qualität besser ist als meine, machen sie nichts, während ich einfach etwas nehme. Wenn Sie und ich beide einen Garten mit denselben Techniken hatten und meine Tomaten besser wuchsen als Ihre, sollte es keinen anderen Begriff dafür geben, wie ich Tomaten anbaue und wie Sie sie anbauen. Ich habe einfach bessere Tomaten angebaut als du. "Fotos machen" ist die häufigste Art, sich auf die Verwendung einer Kamera zu beziehen. Viele Menschen versuchen, beim Fotografieren etwas kunstvoll (zumindest irgendwann) festzuhalten, und dies mit unterschiedlichem Erfolg. Einen neuen Begriff wie „Fotos machen“ einzuführen, ist wirklich unnötig. Wenn wir beide sehr schnell laufen und ich schneller bin als du, sprinte ich nicht, während du nur rennst. Wir sprinten oder rennen beide, ich bin einfach besser darin. Seien Sie keine Snobs, Sie Fotomacher. Jeder mit einer Kamera versucht aus irgendeinem Grund, etwas festzuhalten. Das Motiv ändert nichts an der Terminologie der Handlung.

Der Begriff "ein Foto machen" ist nicht neu, Ansel Adams prägte den Begriff vor Jahrzehnten und hatte 1935 sogar ein Buch mit dem Titel "Making a Photograph", das weit verbreitet war. Anstatt anzunehmen, dass dahinter Elitedenken steckt, könnten Sie in Betracht ziehen, dass es versucht, Ihnen etwas darüber zu sagen, wie Sie über das Motiv denken sollen, das Sie fotografieren.

Da Sie gefragt haben: Weder noch. Fotografen machen (oder machen) Fotos, keine „Bilder“. Maler machen „Bilder“. Ein Gemälde ist ein „Bild“. Ein Foto ist es nicht. Die Leute haben diese Begriffe locker verwendet, aber da Sie um Klärung bitten, biete ich sie an. Das Wort „Bild“ geht der Fotografie voraus, und da die Fotografie etwas Neues war, musste ihr ein neuer Name gegeben werden. Einige Leute, die keine Philosophen waren, waren mit solchen Dingen nicht so vorsichtig und verwendeten den alten Begriff anstelle des neuen (und dann weniger geläufigen) Begriffs „Fotografie“. Ein 'Bild' ist ein Kunstwerk, direkt von Hand gemacht. Ein Foto ist beides nicht. Es ist eher ein Klassenunterschied, besonders in England. „Bild“ wird von denen, die Gemälde besitzen, immer noch als „Malerei“ verwendet. Degas und Munch machten „Bilder“.

In einer ungezwungenen Situation werden Sie Leute hören, die Fotografien „Bilder“ nennen. In ernsteren oder formelleren Kontexten ist diese Verwendung jedoch falsch.

Dieser Eintrag aus dem Century Dictionary sollte hilfreich sein:

Bild

Möchten Sie näher darauf eingehen? Die Merriam-Webster-Definition von Fotografie ist „ein durch Fotografie erhaltenes Bild oder Abbild“ (Hervorhebung hinzugefügt), und OED ist praktisch identisch: „ein durch Fotografie erhaltenes Bild oder Bild“. Manchmal haben Wörter in bestimmten Bereichen eine spezielle Bedeutung, die über ihre allgemeine Definition hinausgeht, aber ich glaube nicht , dass das hier der Fall ist. Können Sie die Unterscheidung, die Sie treffen, näher erläutern – und vor allem, warum sie wichtig ist?
Zu Ihrer Bearbeitung: Ist ein Foto nicht nur eine Art Bild? Ich glaube nicht, dass "Bild" die Einschränkung "direkt von Hand gemacht" trägt, die Sie ihm zuweisen - auch hier enthalten beide großen modernen Wörterbücher "Foto" in der primären Definition, und sogar Ihr Wörterbuch von 1914 enthält es als Teil der Definition (siehe Eintrag 3). Ich denke, es ist unbestreitbar, dass hundert Jahre später das Wort "Bild" sicherlich Fotografie beinhaltet, und obwohl ich denke, dass Sie einen weltfremden Kreuzzug dagegen führen könnten, verstehe ich nicht, warum Sie das wollen. Welche Bedeutung hat eine solche Unterscheidung?
Die Etymologie von „Bild“ ist interessant – verstehen Sie mich da nicht falsch. Es scheint viele der Konnotationen gehabt zu haben, die wir heute dem Porträt zuweisen – nicht jedes Bild einer Person ist ein Porträt, während in dem Zitat aus dem Jahrhundertwörterbuch von 1914 nicht alle Gemälde die Ebene eines „Bildes“ erreichen. Jedenfalls bin ich mir ziemlich sicher, dass diese Bedeutung heutzutage schon lange aus dem Wort verschwunden ist. Nach 100 Jahren geht es nicht nur darum, den Begriff locker zu verwenden.
Nein, ein Foto ist keine Teilmenge von „Bild“. Die Definition des Century Dictionary zeigt, wie sich die Verwendung des Wortes entwickelt hat. Bei den Oberschichten in England, die Gemälde besitzen, bedeutet „Bild“ eindeutig „Malerei“. Die „Bildergalerie“ enthält Gemälde. Ein Foto als „Bild“ zu bezeichnen bedeutet, dass Teenager-Mädchen den Gebrauch bestimmen können. Das lasse ich nicht zu!
Nun, viel Glück damit!
Du hast gefragt! Ich antwortete!
Ja in der Tat. Und wie ich schon sagte, Sie können so weltfremd sein, wie Sie möchten, aber diese Art von Suche – die Sprache in ihren Bedeutungen der viktorianischen Ära einzufrieren (oder in diesem Fall ganz klar zu wünschen, dass sie wieder zu ihr zurückkehrt) – ist zwecklos.
Es ist eher ein Klassenunterschied, besonders in England. „Bild“ wird von denen, die Gemälde besitzen, immer noch als „Malerei“ verwendet. Degas und Munch machten „Bilder“. Steichen und Stieglitz machten „Fotografien“.
Dann sollte das vielleicht mit diesen populistischen Schurken bei der OED aufgegriffen werden.
@Ornello Mädchen im Teenageralter sind nicht die einzigen englischsprachigen Personen, die ein Foto in die möglichen Definitionen von Bild aufnehmen . Also konnten nur die Oberschichten im viktorianischen England, die Gemälde besaßen, bis zum Ende der Geschichte Wörter für die gesamte englischsprachige Welt definieren? Und doch werfen einige Fotografen, die auf einer Unterscheidung zwischen „take“ und „make“ beharren, Snobs vor?
Das Wort Antrieb geht der Erfindung des Automobils voraus. Das negiert nicht die Annahme des Wortes, um den Betrieb eines Automobils einzuschließen. Oder weigern sich viktorianische Bildbesitzer der englischen Oberschicht, irgendein Wort so zu verwenden, dass es auf eine Weiterentwicklung der ursprünglichen Bedeutung angewendet werden kann?
Meiner Meinung nach gibt es keinen wirklichen Unterschied zwischen "machen" und "nehmen". Wen interessiert das? Fotografen sind manchmal anmaßend. Da es sich um eine sachgerechte Verwendung handelt, ist die Unterscheidung zwischen „Foto“ und „Bild“ jedoch relevant. „Bilder“ sind eigentlich Gemälde. Menschen, die Gemälde besitzen, wissen das. Fotografien sind keine Gemälde, also keine „Bilder“.