Chris W. Rea

Gibt es einen Fall, in dem Nägel aus technischer Sicht besser sind als Schrauben?


Deck Ingenieurwesen Strukturell Schrauben Nägel Hobby

Gibt es einen Fall, in dem Nägel strukturell besser sind als Schrauben?

Zum Beispiel: Angenommen, Sie verwenden Schrauben anstelle von Nägeln auf einem Hinterhof-Deck, wenn das Design speziell nach Nägeln verlangt. Wäre das Ergebnis minderwertig? Könnte es bei der Inspektion fehlen? Würden Nägel in diesem Fall absolut vorzuziehen sein?

Angenommen, die Schrauben sind mindestens so dick / lang wie die vorgesehenen Nägel. Gibt es Faustregeln darüber, wann Schrauben gegen Nägel zu verwenden sind?

Antworten


kkeilman

Schrauben sind eine "überlegene" Befestigung über einem Nagel (sie haben eine weit überlegene Zugfestigkeit) - vor allem, wenn Sie über das Verschrauben Decking sprechen.

Es gibt jedoch viele Szenarien, in denen ein Nagel das richtige Befestigungselement für die Anwendung ist (das Anbringen von Trägern ist ein Beispiel - Schrauben sind spröde und versagen, wenn sie den Kräften einer schubbelasteten Anwendung ausgesetzt werden).

Bei Verwendung Ihres Decksbeispiels sollten Sie Nägel verwenden, um die Balken an den Deckrahmen zu befestigen, aber verwenden Sie Schrauben, um den Boden selbst zu befestigen.

Denken Sie auch daran, dass die Montage von Schrauben länger dauert - denken Sie an eine Nagelpistole im Vergleich zu einer Bohrmaschine ...

Wayne Werner
Das erklärt, warum das Gitter über unserer hinteren Veranda (gemietetes Doppelhaus) fällt.

user1835
Ein weiterer Punkt, den es zu beachten gilt, ist, dass manchmal das Befestigen so viel wie möglich nicht unbedingt eine gute Sache ist. Wenn man mit Holz arbeitet (das seine Form je nach Umgebungsbedingungen ändern kann), kann es besser sein, einem Nagel zu erlauben, sich zu bewegen (und dabei hilft, aufgebaute Kräfte freizusetzen), als eine Schraube zu verwenden und das Holz zu knacken.

amphibient
wie zum Beispiel beim Framing - es ist schneller, mit 3 "Nägeln aus einer pneumatischen Nagelpistole zu rahmen, besonders wenn Sie in 45 ° Winkeln nageln, wenn die Bolzen an Ort und Stelle sind (im Gegensatz zur Montage auf dem Boden und dem Heben)

Fiasco Labs
Lernen Sie strukturelle Holzschrauben zu spezifizieren. Sie sind nicht spröde und können sowohl scheren als auch besser als Nägel verarbeitet werden. Sie werden auch geschaffen, um ihren eigenen Weg durch das Holz zu schneiden, damit sie Ihr Holz nicht teilen. Die meisten Leute gehen einfach runter und ziehen die billigen verzinkten Sachen aus dem Mülleimer und achten nicht auf die verschiedenen Zwecke, für die die Verbindungselemente entworfen wurden.

Cody C

Nägel gelten als "elastische Verbindung". Sie handhaben Holzbewegung viel besser als Schrauben. Viele Male, wenn Sie starke Holzbewegung mit Nägeln haben, werden Sie Dinge wie Nägel sehen, die sich neigen oder scheinen, zurück zu gehen. Das ist eigentlich eine gute Sache. Viele Male, wenn eine Schraube in diesem Fall verwendet worden wäre, hätte es das Holz verursacht, sich zu teilen, während es sich bewegte.


Eric Petroelje

Technisch wird bei der Verwendung von Balkenaufhängern eine bestimmte Art von gehärteten galvanisierten Nägeln verwendet. Dies liegt daran, dass normale Deckschrauben wahrscheinlich nicht die erforderliche Scherfestigkeit haben. Für ein Deck habe ich jedoch Schrauben ohne Probleme verwendet. Obwohl, wenn Sie vorhatten, eine Menge Gewicht auf das Deck zu legen (sagen wir, ein Whirlpool), wäre ich ein bisschen mehr darüber besorgt.

Abgesehen davon kann ich mir keine anderen Orte vorstellen, an denen Schrauben ein Problem darstellen.

Ates Goral
Können Sie auf Schrauben erweitern, die nicht die erforderliche Scherfestigkeit haben? Sprichst du über Sprödigkeit?

Eric Petroelje
@Ates - Nicht Bitterkeit wirklich, aber Scherfestigkeit (zum Beispiel, bei einer Schere, wie viel Kraft ist erforderlich, um sie zu schneiden). Die Löcher, durch die die Schrauben gesteckt werden, ruhen auf den Schrauben. Bei ausreichendem Gewicht kann der Balkenaufhänger wie ein Messer wirken und in die Schrauben schneiden, um die Köpfe schließlich von den Schrauben zu lösen.

Mike Powell
Simpson stellt Schrauben her, die speziell für Balkenaufhängungen entwickelt wurden.

Fiasco Labs
Das Hauptproblem bei ALL-Befestigern besteht darin, einfach zu greifen und zu hoffen, dass es funktioniert. TECO-Nägel sind gehärtet, um stark zu scheren und nicht zu biegen. 16 Penny Framing Nägel haben den gleichen Durchmesser aber sind weich, so dass sie leicht herausziehen und beginnen sich zu beugen. Jetzt trägt der Kopf das Gewicht und beginnt durch das Loch in der Halterung zu ziehen und verformt sich auch noch mehr. Eine strukturelle Schraube, die äquivalent zu einem TECO ist, hat die gleiche Härte, wird aber nicht aus dem Strahl herausziehen.

ryanwinchester

Nägel werden in fast allen Rahmen- und Strukturanwendungen verwendet. Die meisten Codebücher sind mit Blick auf die Nägel entworfen und haben bestimmte Mindestnagelanforderungen und Muster für verschiedene Anwendungen.

Strukturelle Schrauben kommen jeden Tag mehr und mehr auf den Markt, aber da die meisten Codebücher diese nicht enthalten, benötigen Sie in vielen Fällen eine Genehmigung des Ingenieurs, um die Prüfung zu bestehen. Wenn Sie strukturelle Schrauben verwenden möchten, ohne den großen $$ für einen Ingenieur zu bezahlen, sollten Sie mit Ihrer städtischen baulichen Abteilung sprechen. zuerst, um zu sehen, ob sie es erlauben werden.

Ihre normalen Holzschrauben sind nicht strukturell. Standardschrauben sind spröde. Wenn Sie eine normale Schraube nehmen und sie ein Stück weit hineinfahren und mit einem Hammer schlagen, wird sie einrasten. Wenn Sie dies mit einem Nagel tun, wird der Nagel verbogen. Was hättest du lieber dein Deck hochhalten sollen? Etwas, das sich verbiegt, aber intakt bleibt oder etwas, das einrasten kann?

Ich benutze meistens nur Schrauben, um die Dinge zeitweise festzuhalten, während ich Nägel und Gegenstände auffrische.

Aber auf einem Deck, das ich letztes Jahr gebaut habe, habe ich eine Tonne Schrauben verwendet. Ich habe ein paar Mal den Kopf von einer strukturellen Schraube abgeknickt, als ich sie hineingetrieben habe, und drei von ihnen rasten, als eine kleine Maschine Holz traf. Obwohl dies zweifellos beträchtlich stärker ist als bei normalen Schrauben, führt dies dazu, dass ich immer noch ihre Scherfestigkeit in Frage stelle.

Am Ende: Nägel, Sechskantschrauben und Ankerschrauben sind in den meisten Anwendungen immer noch besser. Strukturelle Schrauben sind einfacher als Verschrauben und kühler als Nageln. Ich liebe es, sie zu verwenden, aber sie ersetzen traditionelle Befestigungselemente nicht (und sollten dies auch nicht).

Fiasco Labs
Wenn Sie strukturelle Holzschrauben verwenden, sind sie nicht so spröde. Hier geraten die meisten Menschen in Schwierigkeiten, sie kümmern sich nicht um die Art der Schraube, die sie benutzen.

ryanwinchester
Deshalb habe ich im einleitenden Satz in diesem Absatz versucht zu verdeutlichen, dass normale Holzschrauben nicht gleich einer strukturellen Schraube sind. Ich werde jedoch den ganzen Absatz ändern, um es klarer zu machen.

Steven
cooles Video in deiner ursprünglichen Version (es war richtig es zu bearbeiten)

ryanwinchester
Vielen Dank. Ich war zweifelhaft, als ich es gepostet habe, aber nachdem ich darüber nachgedacht hatte, dachte ich, dass es nichts wirklich nützliches hinzufügte.

Fiasco Labs
Danke für die Klarstellung. Ein weiteres Plus für den niedrigen Nagel. In der Gestaltung sind sie lang, dehnbar und haben während des Baus eine richtige Platzierung erhalten, ziemlich stark beim Verbinden der Struktur miteinander. Im Erdbebenland erlaubt es einem mit Stöcken gebauten Haus, flexibel genug zu sein, um mit Befestigungselementen zu stehen, die nicht plötzlich brechen, weil sie sich nicht biegen und eine geringe Menge herausziehen.

Anonymous

Schrauben können leicht entfernt werden. Ich glaube wirklich, dass dies der Grund # 1 ist, Schrauben zu verwenden. Ich denke an alles als work in progress. Ich weiß nie, ob ich die Arbeit, die ich gemacht habe, ändern muss oder möchte. Die Zukunft ist unsicher, daher sollten Sie immer wählen, wenn möglich zu schrauben. Auch beim Schrauben oder Nageln vermassele ich oft. Mit Schrauben entfernen Sie sie einfach und beheben das Problem. Das Entfernen von Nägeln kann zu Schäden an Ihrem Projekt führen. Schrauben sind viel einfacher zu kontrollieren. Ob mit Hammer oder Nagelpistole, die exakte Platzierung eines Nagels ist nahezu unmöglich. Schrauben leiden nicht wirklich unter dieser Einschränkung.


Jeff Widmer

Schrauben neigen dazu, etwas dicker als Nägel zu sein (wegen der Gewinde), also würden Sie wahrscheinlich auf das Teilen des Holzes achten und vielleicht wollen Sie Bohrlöcher, wenn Sie zu Schrauben wechseln. In den meisten Fällen jedoch würden Schrauben auf lange Sicht besser funktionieren als Nägel (würden nicht im Laufe der Zeit auftauchen), wären aber schwieriger zu verwenden (Pilotlöcher, Schnapper usw.) während der Installation für Ihr Hinterhofdeck.

Aber wenn Sie eine Art Projekt haben, das die Nägel / Hardware liefert, dann wäre ich vorsichtig, wenn ich eine Art von Hardware für eine andere austausche. Das vorinstallierte Produkt könnte speziell für den Job ausgewählt worden sein und Sie möchten es nicht tauschen, weil Sie denken, dass es besser ist, Schrauben zu haben. Ein solches Beispiel wären einige Holzspielsets, auf denen die gesamte Hardware geliefert wird ... stellen Sie sicher, dass Sie das verwenden, was sie Ihnen geben (und was die Ingenieure gesagt haben, wird funktionieren).

Wayne Werner
Außerdem ist es in solchen Fällen möglich, dass Hardware nach dem Markt die Garantie ungültig machen kann.

Walker
Die Tatsache, dass ein Nagel eher knallt als bricht, kann manchmal ein guter Grund sein, einen Nagel zu benutzen

Danny LeBlanc

Eine Sache, die niemand erwähnt hat: Schrauben ziehen ein Deckbrett nicht so fest wie ein Nagel. Wenn Sie ein verdrehtes Brett oder ein Brett mit einer Krone haben, ist eine Schraube ziemlich nutzlos.

Das Verschrauben von Terrassendielen erzeugt auch große Löcher, in denen Wasser viel schneller eindringen und verrotten kann. Mit einem 3-Zoll-galvanisierten Nagel und Nageln bündig ziehen die Bretter dichter gegen versinken durch das Holz. Die Terrassendielen werden länger halten (dasselbe Konzept wie Holzverkleidungen) und nicht zuletzt, Leute, ein Nagel sieht besser aus.

Oh, und Schrauben sind nicht einfach zu entfernen !!!

Lokaler Framer mit allerlei Erfahrung. :)

Eric Gunnerson
Wenn Sie die richtige Art von Schrauben verwenden, ist dies nicht wahr; Der dünnere Schaft der Schraube über den Gewinden ermöglicht es der Schraube, sich in der Platte zu drehen und die Platte sehr fest zu ziehen.

ryanwinchester
Stellen Sie sich auf die Bretter, die Sie festschrauben, und klemmen Sie die Bretter, die Sie zusammenschrauben, in einer anderen Ausrichtung zusammen. Ich arbeite oft alleine, deshalb verwende ich Klammern aus vielen Gründen, aber eine Sache, die sie besonders gut machen, ist das Festhalten von Brettern zum Schrauben oder Nageln.

psuarmy

Eine allgemeine Faustregel ist die Verwendung von Schrauben, wenn Sie Zugkraft und Nägel benötigen, wenn Sie Scherfestigkeit benötigen. Verwenden Sie zum Beispiel eine Schraube, um eine Terrassendiele zu halten, aber einen Nagel, um den Balken zu halten. Schrauben halten etwas fester als Nägel, aber Schrauben sind brüchig, wenn sie von der Seite getroffen werden, was Nägeln den Vorteil gibt. Dies ist keine feste Regel, sondern deckt 90% aller Situationen ab.


Richard W

Ich lese die Antworten hier durch. Ich dachte, es wäre gut, einige technische Informationen von einem Ingenieur zu diesem Thema zur Verfügung zu stellen. Er verweist auf ein Diagramm, das Testinformationen zu einigen Nägeln und Schrauben als Beispiel gibt. Es gibt nicht viel Unterschied in der Scherfestigkeit und einem großen Unterschied in der Zugfestigkeit. Qualitätsschrauben bei lokalen Geschäften, wie Home Depot, haben noch höhere Scher- und Zugfestigkeit. Es scheint, dass in diesen Tagen gibt es nicht viel, wenn überhaupt, Vorteil, andere Nägel als Geschwindigkeit zu verwenden.

http://www.builderonline.com/building/dear-builders-engineer-nails-or- screws_o


FastenFinder

Starborn fertigt tolle Deckingschrauben (Headcote & Deckfast) und hat eine enorme Bohr- und Haltekraft. Nicht nur das, aber sie verkaufen sie in expoxy Beschichtungen (headcote sind 305 rostfreier Kern), die zu jedem möglichem natürlichen Holz- oder Laminatdielenmaterial auf dem Markt gepasst werden können. Sie machen auch Selbstversorgung Pistolen und ein Verstopfungssystem, um die Schraube danach zu verbergen. Mein Deck wurde mit ihnen gebaut und es sieht so aus, als ob das ganze Deck in einer Fabrik zusammengebaut und an mein Haus geschraubt wäre. Und robust wie ein Stein.

amphibient
Auch Deckmate-Schrauben mit Torx-Bitköpfen, ich schwöre bei ihnen, wenn Flachkopfschrauben in Frage kommen. Philips Flachkopfschrauben sind ein POS IMO.

derek

Aus technischer Sicht haben Nägel eine höhere Scherfestigkeit und Schrauben arbeiten besser im Zugmodus. Unter der Annahme, dass der Grundrahmen für ein Deck gut gebaut ist, vielleicht sogar Balkenaufhänger für zusätzliche Festigkeit enthält, kann die Befestigung des Deckens angegangen werden. Für ein elegantes, aber zeitaufwendiges Finish, vorausgesetzt die Bretter sind aus Hartholz und ca. 30mm dick. Verwenden Sie entweder eine Dübellehre oder fragen Sie Ihre lokale Werkstatt, um den Schrott auf 25mm / die gleiche Größe wie die Flachbettfräse zu drehen. Verwenden Sie umgekehrt den Dübelschneider, um die Anzahl der erforderlichen Dübel zu erzeugen.

  1. Mit einer Tiefeneinstellstange an einer Bohrmaschine vorbohren. 10mm in die Bretter mit dem Flatbit.
  2. Bohren Sie ein Vorbohrloch bis zum Träger, dessen Größe dem ersten Drittel des Schraubenschaftdurchmessers entspricht.
  3. Bohren Sie einen zweiten Pilot nur durch die Platine bis zum Durchmesser des Schraubenschaftes wo das Gewinde endet (Befestigung 30mm Platten benötigt 100mm Schrauben für beste Befestigung)
  4. Mischen Sie einen wasserfesten Kleber wie CASCAMITE und verwenden Sie eine Spritze, um ein paar Tropfen in jedes Loch zu geben, zu schrauben und zu befestigen. Ein "Yankee" -Schraubendreher ist viel besser als die meisten Krafttreiber, um maximalen Abtrieb und eine festere Befestigung zu erhalten. Mit Übung ist es auch sehr schnell.
  5. Über Nacht gehen lassen. Schneiden Sie die Stecker auf ca. 15mm Länge. Wenn ein Plug Cutter verwendet wurde, umso besser. Schmieren Sie eine kleine Menge wasserdichten Klebstoff in jedes Loch, richten Sie die Maserung des Holzstopfens aus und hämmern Sie ein. Lassen Sie über Nacht. Mit einem Bandschleifer mit mittlerer Körnung, z. B. Körnung 180, über das Deck in Faserrichtung fahren und die Holzpfropfen ebnen, die Oberfläche befeuchten und eine Stunde später mit einer feinen Körnung wiederholen.

Trocknen lassen, das Finish der Wahl auftragen .... meine persönliche Vorliebe ist Tungöl, aber es muss durch Einreiben aufgetragen werden und über Nacht mindestens fünf Mal trocknen lassen, damit es gleitend gleitet. Vermeiden Sie Polyurethan-Lack um jeden Preis. Schneller als das Ölen sind die vielen Decks auf dem Markt.

HerrBag
gute Antwort, Formatieren dieses mit eingerückten Zahlen würde die Lesbarkeit verbessern.

bcworkz
Ich bezweifle, dass Nägel mit größerer Scherfestigkeit bei den meisten Holzverbindungen sogar eine Rolle spielen. Typischerweise ist der maßgebliche Faktor bei solchen Verbindungen der Bereich des Holzes, der auf dem Befestigungselement aufliegt. Wenn alle anderen Faktoren gleich sind, ist die stärkere Scherverbindung die Befestigung mit dem größten Durchmesser.

mike
Diese Antwort bietet nichts Nützliches in Bezug auf die OPs Q über Schrauben im Vergleich zu Nägeln. Es ist überwiegend ein HowTo über das Verstopfen von Löchern. Während es einen Satz (den ersten) anbietet, der Schrauben gegen Nägel adressiert, ist dieser Satz bloß eine Behauptung ohne Substantiierung. Down Abstimmung.

Tony

Ich persönlich finde Schrauben in Decks ein fieses Aussehen, ich bevorzuge lieber einen runden Nagel für den Job. Auch Schrauben erzeugen einen Krater, in dem Wasser bleiben kann, ein rundköpfiger Nagel nicht. Das einzige Mal, wenn ich finde, dass Schrauben besser sind, ist eine einfachere Reparatur und es ist einfacher, einen Fehler während der Konstruktion zu korrigieren. Ich mag auch keine Nagelpistolen für die Balkenarbeit - sie sind keine ordentliche Art, Holz zu befestigen und zu spalten, besonders wenn man sie ein paar Jahre später überprüft, findet man Risse an Balkenenden. Nagelpistolen scheinen auch zu fördern "schießen und schießen oft" Mentalität mit Bauherren nur versuchen, die Arbeit schnell erledigt zu bekommen. In meinem eigenen Haus sehe ich oft Beispiele dafür, wo sie einen Nagel geschossen haben, wiederholt verpasst haben und einfach weiter geschossen haben. Natürlich nicht die Schuld, aber die Leute benutzen sie einfach wie einen Hefter.

For any question please email answer.adv@gmail.com