Gibt es Hinweise darauf, dass Supreme Leader Snoke Darth Plagueis ist?

In Episode III erklärt Darth Sidious Anakin die Macht der Dunklen Seite, um Menschen vor dem Tod zu retten. Er erwähnt Darth Plagueis – den Sith, der das entdeckt hat. Sidious behauptet dann, er sei gestorben, was angesichts dieser Art von Macht seltsam erscheint.

Dann finden wir in Episode VII ( Das Erwachen der Macht ) einen Sith-Lord, der aus dem Nichts aufgetaucht ist. Es scheint zwei lose Enden zu geben, die gut zusammenpassen.

Meine Frage ist: Gibt es Beweise dafür, dass Supreme Leader Snoke Darth Plagueis ist?

Gibt es einen Grund, auch nur im Entferntesten zu vermuten, dass es Plagueis war und kein anderer Sith-Lord? (Sidious übrigens)?
„In Episode VII finden wir einen Sith-Lord, der aus dem Nichts aufgetaucht ist“ – gibt es Beweise dafür, dass Snoke tatsächlich ein Sith-Lord oder sogar machtsensitiv ist? Ich habe es vielleicht übersehen, aber trotz der offensichtlichen Parallelen in seiner Präsentation zu der von Palpatine in der ursprünglichen Trilogie, bekommen wir irgendwelche Dialoge oder Handlungen, die darauf hindeuten?
Beachten Sie, dass D. Plagueis (im Schlaf) von seinem Lehrling D. Sidious ermordet wurde, also ist es überhaupt nicht seltsam
@PaulD.Waite, Snoke sagt, dass er "das Training von [jemand] abschließen" muss. Vielleicht reicht es also nicht zu sagen, dass er ein Sith-Lord ist, aber es scheint genug zu sagen, dass er machtempfindlich ist. Er kann sich nicht auf ein Ren Knight-Training beziehen, da er nicht der "Meister von Ren" ist.
@Paul D. Waite, nun, er sagte etwas über das Beenden des Kylo-Trainings. Er wollte auch, dass Kylo Rey zu ihm bringt. Zum Training schätze ich.
Beweise gibt es auf jeden Fall. Genug, dass unzählige Videos auf YouTube gemacht wurden (ich habe mir schon einige angesehen). Da ich sie mir nicht alle ansehen und aus allen Beweisen eine nette Antwort zusammenstellen möchte, überlasse ich dies Ihnen.
@Rashad - könntest du das zu einer Antwort erweitern?
Snoke wird an einer Stelle im Film als "weise" bezeichnet.
Als ich zwischen den Zeilen las, was Palpatine Anakin in der "Operation" erzählte, bekam ich den Eindruck, dass Plagueis sein Meister war und er ihn getötet hatte. Dies wurde hier untersucht .

Antworten (5)

UPDATE Nr. 3

Ab der Veröffentlichung von The Last Jedi (12/2017) gab es fast [1] KEINE zusätzlichen Canon-Informationen, die klarstellten, wer oder was Snoke war . Wir sehen ein besseres Bild von ihm in Episode VIII, wir sehen Details seines Sinns für Mode, aber das war es auch schon – vermutlich absichtlich von der Story-Gruppe.

Da die beabsichtigte Annahme ist, dass er jetzt durch die „Hand“ von Kylo Ren tot ist, würden wir diese Details wahrscheinlich sowieso nicht herausfinden. Lass die Vergangenheit sterben.

Persönlich fange ich an, in das Standpunktlager von CBR zu fallen: „ Snoke könnte der größte MacGuffin von Star Wars sein “.

[1] - mit Ausnahme einer vagen Sache über die Weisen von Dwartii und den Obsidianring von Mustafar, aus Visual Dictionary . Und eine sogar vage, vielleicht mögliche visuelle Ähnlichkeit zwischen seinem Gesicht und dem Umriss von Prime Jedi im Visual Dictionary.

UPDATE Nr. 2

Als Ergänzung zu Andy Serkis bestätigte Pablo Hidalgo auf Twitter gerade, dass Snoke kein Plagueis ist (oder vielmehr, dass Plagueis „wirklich, zutiefst“ gestorben ist.

Witka ‏@timvitkuske Apr 30
@pablohidalgo Können Sie bestätigen, dass Snoke NICHT Plagueis ist? Können Sie bestätigen, dass Plagueis tot ist?

Pablo Hidalgo @pablohidalgo
@timvitkuske Plagueis wurde von seinem Lehrling getötet. Er ist tot.

Und weiter in einem späteren Tweet :

Witka ‏@timvitkuske 8. Mai
@pablohidalgo Meine eigentliche Frage, um sie zu beruhigen, ist, ob Plagueis' Geist den physischen Tod durch die dunkle Seite überlebt hat? @colliderjedicouncil

Pablo Hidalgo @pablohidalgo
@timvitkuske soll die Fähigkeit besitzen, geliebte Menschen vor dem Tod zu bewahren. Nicht er selbst. Sein Lehrling tötete ihn .

... und um ganz sicher zu gehen :

Pablo Hidalgo ‏@pablohidalgo May 8 @Daniel_Outhier @Gary_Thursby @timvitkuske Sidious hat Plagueis getötet. Aufstieg zum Meister. Wie es der Weg der Sith ist.

Marissa Talchi @MarissaTalchi
@pablohidalgo @Daniel_Outhier @Gary_Thursby @timvitkusk Du hast die Frage nicht beantwortet. Ist er wirklich tot oder glaubt Sidious, dass er tot ist?

Pablo Hidalgo @pablohidalgo
@MarissaTalchi @Daniel_Outhier @Gary_Thursby Ich sagte, Sidious hat Plagueis getötet. Er hat ihn getötet. Getötet. Wie in "töten". Zum Beispiel wurde um
16:10 Uhr - 8. Mai 2016 getötet

AKTUALISIERUNG #1

Der Schauspieler hinter Snoke (Andy Serkis) hat gerade gegenüber Entertainment Weekly erklärt, dass Snoke eine originelle Figur ist

Obwohl viel darüber spekuliert wurde, wer Snoke sein könnte (eine populäre Theorie war, dass er sich als Sith-Lord entpuppen würde, der aus den Prequels als Darth Plagueis bekannt ist), entpuppt er sich tatsächlich als … einfach Snoke.

Serkis sagte, die Figur sei sich der Ereignisse aus den früheren Filmen bewusst, sei aber eine neue Ergänzung der Handlung.

Natürlich kann er selbst falsch informiert worden sein (ala Geheimnisse in der Produktion von OT) oder etwas falsch interpretiert haben oder absichtlich die Wahrheit für Disney verheimlicht haben; Bis wir also eine unabhängige eiserne Bestätigung haben, ist dies ein überzeugender, aber kein schlüssiger Beweis.


Ja, es gibt einige spärliche Beweise. Ehrlich gesagt denke ich, dass die Theorie falsch ist, weil Kylo Ren kein Sith ist (laut JJ Abrams-Interview).

Hier gibt es einen SEHR guten Artikel: http://newmediarockstars.com/2015/12/snoke-darth-plagueis-star-wars-force-awakens/ - der viele Beweise für und gegen die Theorie auflistet.

Die Beweise dagegen enthalten Aussagen von JJ Abrams, Pablo Hidalgo und Lawrence Kasdan. Oh, und die Aussage von George Lucas, dass "Auserwählter, der das Gleichgewicht in die Macht bringt" bedeutet, dass Anakin alle Sith losgeworden ist :)

Der Beweis dafür basiert auf den Tatsachen, dass:

  1. Im Legends/EU-Kanon (Buch von Darth Plagueis) war Plagueis ein Muun. Muuns sind:

    • Groß

    • Dünn

    • Sieht aus wie das:

      Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

  2. Supreme Leader Snoke ist:

    • Groß und dünn.

      Aber Neal Scanlan, Leiter der Kreaturen- und Droideneffekte, sagte zu PEOPLE: „Dieser Charakter ist als CGI-Charakter viel besser ausgeführt. Das ist nur eine praktische Realität, wenn er 7 Fuß groß ist; er ist sehr, sehr dünn.“ ( Quelle )

      Aus Alan Dean Fosters TFA-Roman, Kapitel X:

      Auf der erhöhten Plattform, die im Mittelpunkt der Kammer stand, saß das blau getönte Holo des Supreme Leader Snoke. Groß und hager , er war humanoid, aber nicht menschlich.
      Im Schatten sitzend, ragte die große, schlanke Gestalt über den beiden anderen Männern auf .

    • Sieht ein bisschen wie ein Muun aus

      Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

      UPDATE: Nachdem er den Film gesehen hat, sieht er in bestimmten Frames SEHR wie ein Bild von Muun aus dem Clone Wars-Cartoon aus. Ich werde Screenshots posten, wenn ich sie bekommen kann.

    • Ein spanischsprachiges Magazin veröffentlichte eine Zeichnung mit mehreren Charakteren, darunter Snoke. Dort sieht er SEHR wie ein Muun aus Clone Wars aus:

      Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

      Die Nachrichtenseite Colliders hat ein Video veröffentlicht, das diese Geschichte bestätigt.

      Dann bat LucasFilm Collider laut dem verlinkten Artikel , dieses Bild (das genau wie ein Muun aussieht) aus ihrem Video zu entfernen . Was als "zu genau und ein Spoiler" interpretiert werden kann, aber natürlich auch als "nicht genau" :)

  3. Dieser stammt nicht aus dem verlinkten Artikel ( Quelle ) und ist natürlich auch allenfalls ein ganz knapper Indizienbeweis:

    Aber blicken Sie zurück auf das Jahr 1983 und ein Interview im Prevue-Magazin mit Richard Marquand, dem Regisseur von „Die Rückkehr der Jedi-Ritter“. In dem Interview erwähnt er, dass er die gesamte Saga mit neun Episoden mit George Lucas besprochen hat.

    „Wenn Sie der Richtung folgen und in die letzte Trilogie projizieren, erkennen Sie, dass Sie dem höchsten Intellekt begegnen werden, und Sie denken, wie es möglich ist, einen Mann zu erschaffen, der über eine so tiefgreifende List verfügt, dass er nicht nur Darth kontrollieren kann Vader, aber das Schicksal von Luke Skywalker? Kontrolliere das Schicksal der ganzen Galaxie ? Sie werden staunen!'

    Und wir wissen von Canon/EU, dass Muuns insgesamt hochintelligent sind (und Plagueis mehr als der Durchschnitt).

  4. Aus der TFA-Novelle durch ADFoster ergeben sich geringfügige Indizienbeweise:

    „Kylo Ren, ich habe zugesehen, wie das Galaktische Imperium aufstieg und dann unterging . Die Leichtgläubigen schwätzen vom Triumph der Wahrheit und Gerechtigkeit, des Individualismus und des freien Willens. Als ob solche Dinge statt einfacher subjektiver Urteile solide und real wären. Die Historiker haben alles falsch gemacht. Es war weder schlechte Strategie noch Arroganz, die das Imperium zu Fall brachten. Du weißt zu gut, was passiert ist.“

    Das bedeutet, er ist ALT. Älter als Lukas.

Vollständige Offenlegung: Nachdem ich den Film UND einige Nahaufnahmen gesehen habe, bin ich mittlerweile zu etwa 80 % davon überzeugt, dass Snoke, basierend auf dem bloßen Aussehen, ein Muun ist.
Ich weiß nicht, ob wir JJ Abrams beim Wort nehmen können. Schließlich hat Benedict Cumberbatch nicht Khan gespielt, oder?
@Xantec – SPOILER, Alter! Ich habe #2 ST:POS noch nicht gesehen!
@DVK: Interessante Aussage von Serkis. Sollen wir ihm glauben?
@praxis es ist nicht so, als wäre er George Lucas ;)
Hamill und Fischer wussten nicht, dass Luke und Leia Zwillinge waren, keiner der Jungs, die an der Entstehung von Darth Vader beteiligt waren, wusste, dass er Lukes Vater war.
@ Axelrod - das ist ein guter Punkt.
@DVK Interessant, dass der Artikel Andy Serkis nicht wirklich zitiert, also wissen wir nicht wirklich, was er gesagt hat. Wir wissen nur, dass er etwas gesagt hat, um den Autor zu dem Schluss zu bringen, dass Snoke nicht Plagueis ist.
Ich glaube nicht, dass er wirklich wie ein Muun aussieht, die Proportionen seines Gesichts sind im Vergleich zur Breite vertikal nicht annähernd lang genug - sehen Sie sich dieses sehr klare Bild an (und ziehen Sie bitte in Betracht, es oder ein anderes Bild von Snoke zu Ihrer Antwort hinzuzufügen neben dem Bild des Muun, damit die Leser ihre eigenen Schlüsse ziehen können)
Außerdem gibt es dieses Bild aus The Art of Star Wars: The Force Awakens , das einen vorläufigen Entwurf für Snoke zeigt, er sieht einfach aus wie ein Mensch (oder „fast menschlich“, wie sie von einigen Star Wars-Spezies sagen) mit einem zerstörten Gesicht. kein Muun. Ich habe dieses Bild auf dieser Seite gefunden , das auch einen Tweet enthält, der darauf hindeutet, dass das Bild von Snoke in der spanischen Zeitschrift nur Fankunst ist.
Basierend auf dem neuesten Film möchten Sie möglicherweise ein Update hinzufügen.

Hier sind einige zusätzliche Beweise, die ich noch nirgendwo diskutiert gesehen habe.

Ähnliche Themenmusik

Wenn Sie sich den Force Awakens-Soundtrack-Song mit dem Titel "Snoke" und den Revenge of Sith-Song mit dem Titel "Palpatine's Teachings" anhören (wenn Palpatine Anakin etwas über Plagueis beibringt), werden Sie feststellen, dass sie sich zu ähnlich sind, um ein Zufall zu sein.

Romancover von Darth Plagueis

Ich habe den Roman von Darth Plagueis nicht gelesen, und es ist nur eine Star Wars-Legende, aber die Titelseite zeigt Palpatine, der vor einem gigantischen Plagueis kniet, genau wie im neuen Film.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ich würde dies gerne positiv bewerten, wenn jemand tatsächlich eine objektive Analyse der Ähnlichkeit der Musik (Fourier oder eine andere Analyse) liefert. Ich höre immer wieder, dass es ähnlich ist, aber bei Musik ist das ein bisschen subjektiv, um es nur durch Hören zu bestimmen.

Snoke scheint sein Unterkiefer zu fehlen, was einer Verletzung ähnelt, die Darth Plagueis Jahre vor der Phantombedrohung erlitten hat, als er Palpatine trainierte. Es gibt keine Beweise, die direkt beweisen oder widerlegen, dass Snoke Plagueis ist, aber es scheint auf jeden Fall der Weg zu sein, den sie gehen.

Plagueis zog es vor, hinter den Kulissen zu arbeiten, also würde es in seinem Charakter liegen, Palpatine denken zu lassen, dass er seinen Meister getötet hat, während er nur auf den richtigen Zeitpunkt wartete, um aus den Schatten zu kommen. Episode VII tut nichts, um dies zu erklären, aber ich hoffe aufrichtig, dass sie dies in zukünftigen Folgen planen.

+1 klingt relevant, aber was ist die Informationsquelle für Plagueis mit einer solchen Kieferverletzung? Oder dass Palpatine glaubt , Plagueis getötet zu haben?
@ user568458 Palpatine sagt in seiner dritten Person, die Anakin die Geschichte erzählt, dass er Plagueis im Schlaf getötet hat.
@Axelrod Wann war das? War das EP III?
@ user568458 Ich glaube, es war, obwohl es II hätte sein können.
@ user568458 es war epIII. Hier ist die Szene: youtube.com/watch?v=05dT34hGRdg
@user568458 Es ist ein Legends-Detail, aber es gibt eine Kraft, um Bilder in die Köpfe anderer Menschen zu projizieren (demonstriert in „I, Jedi“ von Corran Horn, der eine ganze Gruppe von Menschen davon überzeugt, dass er es geschafft hat, einen Felsbrocken mit Gewalt anzuheben , aber anstatt es tatsächlich zu heben, projizierte er das Bild von ihm, wie er es in die Wahrnehmung aller hebt), von Jedi als möglich gezeigt. Sicherlich ist dies für einen Sith möglich (da dies eine Machtkraft zu sein scheint, die zur Täuschung bestimmt ist), was bedeutet, dass Plagueis sich einfach in die Dunkelheit davonschleichen könnte, während alle ihn für tot halten.

Der Schauspieler Andy Serkis, der Snoke spielt, sagt, er sei ein ganz anderer, neuer Charakter :

"... Es ist sehr viel ein neu eingeführter Charakter ... Er ist sich bewusst, was vor sich geht, in dem Respekt, dass er da war und sich früherer Ereignisse bewusst ist. Ich denke, es wäre fair zu sagen, dass er sich dessen bewusst ist der Vergangenheit zu einem großen Teil... Supreme Leader Snoke ist ein ziemlich rätselhafter Charakter und gleichzeitig seltsam verletzlich und ziemlich mächtig. Offensichtlich hat er eine riesige Agenda. Er hat viel Schaden erlitten. Wie ich schon sagte, es gibt eine seltsame Verletzlichkeit an ihm, die seine wahre Absicht Lügen straft..."

Es gilt als guter Stil, Ihre Quellen anzugeben

Von Quora , die Hintergrundgeschichte zu den Argumenten hinter der Snoke-Situation hinzufügt.

In Episode IX sehen wir, dass Snoke in Palpatines Klonanlage entwickelt wurde. Dies nutzte die Forschung von Plagueis.