Haben Darth Sidious und Vader jemals herausgefunden, wie man dem Tod ein Schnippchen schlägt?

Xantec

Haben Darth Sidious und Vader jemals herausgefunden, wie man dem Tod ein Schnippchen schlägt?

In Episode 3 Revenge of the Sith führt Palpatine/Sidious Anakin auf die dunkle Seite mit dem Versprechen, dass die beiden gemeinsam in der Lage sein werden, das Geheimnis von Darth Plagueis, den Tod zu betrügen, wiederzuentdecken.

„Dem Tod ein Schnippchen zu schlagen ist eine Macht, die nur einer erlangt hat, aber ich weiß, dass wir das Geheimnis lüften können, wenn wir zusammenarbeiten.“

Haben es Darth Sidious und Darth Vader vom Ende von Revenge of the Sith bis zu ihrem Tod in Return of the Jedi jemals geschafft, dieses Geheimnis wiederzuentdecken?

gnovice

Ich vermute nicht, wenn man bedenkt, wie sie beide starben. ;)

Xantec

@gnovice Das mag der Fall sein, aber möglicherweise ist auch Darth Plagueis gestorben (kaum eine Möglichkeit, den Tod zu betrügen ). Bedeutet das dann, dass das Versprechen, dem Tod ein Schnippchen schlagen zu können, nur ein MacGuffin war ?

gnovice

Das war eher ein Witz, aber es gibt die Vermutung, dass die Fähigkeit, den Tod zu betrügen, wirklich nur dazu dient, anderen zu helfen, den Tod zu betrügen, nicht sich selbst . Zitat von Sidious (über Plagueis): „Er hatte ein solches Wissen über die dunkle Seite, dass er sogar diejenigen, die ihm wichtig waren, vor dem Tod bewahren konnte … Es ist ironisch, dass er andere vor dem Tod retten konnte, aber nicht sich selbst.“ Ich nehme an, es könnte trotzdem ein Bluff sein.

Matthäus Stevenson

@gnovice Wir wissen, dass Plagueis sein eigenes Leben verlängern konnte, weil es seine Absicht war, für immer mit seinem Lehrling zu leben und immer an Macht zu gewinnen. Sein Lehrling mochte jedoch den Klang nicht, für immer die Nummer zwei zu sein, und tötete ihn daher.

Matthäus Stevenson

Wenn wir die Dark Empire-Comics außer Acht lassen (ich bin mir nicht einmal sicher, ob das zählt), bin ich mir ziemlich sicher, dass Vader aufgehört hat, nach dem Geheimnis zu suchen, als er entdeckte, dass Padme sowieso tot war. Ein großer Teil von ihm war gebrochen, und als seine Zeit gekommen war, war er sicher froh, sich seiner Frau in der Unterwelt der Macht anzuschließen. Es gab niemanden, um den er sich kümmerte, und daher gab es keinen Grund, nach solchen Kräften zu suchen.

JDSweetBeat

@MatthewStevenson Was ist mit seinen Kindern?

Matthäus Stevenson

@DJMethaneMan Der Dialog im vierten und fünften Film zeigt, dass er sie nicht wirklich als seine Kinder sah. Aber die Kinder von Anakin Skywalker.

JDSweetBeat

@MatthewStevenson Er hat den Kaiser für Luke getötet. Er tat es aus selbstlosen Gründen, da er offensichtlich ein Machtgeist wurde. Wenn er sie nicht als seine Kinder ansah, warum opferte er dann sein Leben, um Luke zu retten?

Matthäus Stevenson

@DJMethaneMan ja ok er hat im letzten Film einen Sinneswandel, aber bis dahin ist er Sith. Er ist Vader, nichts weiter.

JDSweetBeat

@MatthewStevenson Sie sagten "als seine Zeit kam", was auf sein Sterbebett hindeutete. Er hatte seinen Sinneswandel auf seinem Sterbebett.

Matthäus Stevenson

@DJMethaneMan das ändert nichts. Zu der Zeit, als er die Midichlorian-Manipulation aufgab, wusste er nicht, dass er nach seinem Tod einen „Sinneswandel“ erleben würde. Verdammt, er wusste nicht einmal, dass seine Kinder am Leben waren!

Xantec

Leute, erwägen Sie bitte, die Konversation in den Science-Fiction- und Fantasy-Chat zu verschieben . CC @DJMethaneMan

Ellesedil

@the_OTHER_DJMethaneMan: „Was ist mit seinen Kindern?“ Bis Vader Lukes Existenz entdeckt, wurde er glauben gemacht, dass Padme gestorben ist, während sie noch schwanger war. Er entdeckt Lukes Existenz erst ganz am Anfang von Empire Strikes Back .

Xavon_Wrentaile

Und mit dem Teaser für Episode IX sieht es so aus, als ob die Antwort auf Ja zurückschlagen könnte …

Xantec

@Xavon_Wrentaile Bitte fügen Sie eine Antwort hinzu, nachdem IX veröffentlicht wurde, wenn die Frage tatsächlich beantwortet wird.

DVK-on-Ahch-To

Palpatine tut es bis zu einem gewissen Grad. Er bewahrte seine Essenz, nachdem DS2 bei Endor zerstört wurde, und übernahm Körper von speziell entworfenen Klonen.

Dies wird ausführlich im Palpatine-Artikel von Star Wars Wikia behandelt, beginnen Sie mit dem Lesen im Abschnitt „ Palpatine Reborn “.

Zu einem unbekannten Zeitpunkt vor seinem Tod in der Schlacht von Endor hatte Palpatine einen anderen Weg gefunden, den Tod zu betrügen, indem er seinen Geist nach dem Tod seines Körpers durch die Methode der Geisterübertragung bewahrte. Er arrangierte die Erstellung einer Reihe von Klonen von sich selbst, die sein Geist besitzen konnte, falls er zugrunde gehen würde. Sein Hauptvorrat an Klonen wurde auf Byss aufbewahrt, bewacht von loyalen Dunklen Jedi und riesigen genetisch veränderten Wachen und gepflegt von einem vertrauenswürdigen Privatarzt. Leider wurden die Klone von der dunklen Seite schwer verwüstet und nicht von der Macht unterstützt. Jeder Körper, den er nahm, alterte und verfiel schneller als der letzte. Aber der Dunkle Lord war nicht besorgt; Er hatte einen endlosen Vorrat an Klonen, mit denen er das Imperium regieren konnte.

Nach der Zerstörung des zweiten Todessterns war Palpatines Geist gezwungen, in die verrückte, körperlose Existenz der Leere zu reisen und schließlich den Körper von Jeng Droga, der Hand des Kaisers, in Besitz zu nehmen. Palpatine rief Sate Pestage, der den gebrochenen Körper von Kaal rettete und ihn Byss zurückbrachte. Obwohl Droga dabei verrückt wurde, konnte er nach Byss reisen, wo Palpatine einen Klon von sich in Besitz nehmen konnte. Dort, auf Byss, würde er jahrelang bleiben und seine Stärke und sein Imperium wieder aufbauen. Auferstanden, plante Palpatine, das Galaktische Imperium durch ein "Dunkles Imperium" zu ersetzen, eine das Universum umspannende Magokratie, die allein durch die dunkle Seite der Macht regiert wurde, ohne dass regionale Gouverneure oder technologische Vorherrschaft erforderlich waren.

Das meiste davon stammt aus Dark Empire-Comics


Was Vader angeht, lautet die Antwort sowohl Ja als auch Nein. Vader, der Sith-Lord, tat es nicht. Anakin Skywalker, der Jedi, tat es in gewisser Weise, da er es schaffte, zu lernen, als Machtgeist zu kommunizieren (wie bewiesen wurde, als er Luke ganz am Ende von ROTJ mit Obi-Wan und Yoda erschien).

Die Gefallenen

IMO, das ist nicht dasselbe. Die Übertragung von Essenzen war nicht die gleiche Art, Leben zu erhalten, wie die Veränderung der Midichlorianer, die Plagueis verwendete

Ali Caglayan

Ich nehme an, das ist jetzt Legende.

DVK-on-Ahch-To

@Alizter - ganz sicher.

TVann

Denken Sie auch daran, dass George Lucas die Idee, dass Sith-Geister nach dem Tod weiterleben (aus Staffel 6 von Clone Wars), bereits vor dem Disney-Wipe abgeschossen hatte.

HeadhunterKev

@AliCaglayan Wir werden nächsten Monat nach der Veröffentlichung von Star Wars 9 sehen, ob es Legenden bleibt ;)

Ryan

Ausgehend von dem Roman, der seinen Namen trägt, kann man mit Sicherheit sagen, dass das Geheimnis von Darth Plagueis mit ihm starb und von seinem Schüler nicht wiederentdeckt wurde:

Plagueis hatte einen Weg entdeckt, die Midi-Chlorianer einer Lebensform zu beeinflussen, entweder ein Individuum zu töten (wie er es bei König Veruna tat ) oder ihr Leben zu verlängern (wie er es bei sich selbst tat). Was seine Fähigkeit betrifft, Menschen von den Toten zurückzubringen, vollbrachte er dieses Kunststück mehrere Male bei seinen Experimenten mit Darth Venamis .

Jason Baker

Wahrscheinlich nicht

Der kanonische Roman Tarkin enthüllt, dass Sidious beabsichtigte, Plagueis 'Forschung (mit Vaders Unterstützung) fortzusetzen, sobald der Todesstern fertiggestellt war, und das Imperium weniger von seiner Aufmerksamkeit verlangte:

Je früher der [Todesstern] fertiggestellt ist, desto eher können Sie [Vader] und ich [Sidious] uns wichtigeren Angelegenheiten widmen – Angelegenheiten, die nur Sie und ich untersuchen können und die wenig mit dem Imperium zu tun haben .

[...]

Abgesehen von Sidious hatte in fast fünftausend Jahren kein Lebewesen den [ Sith-Schrein unter dem Kaiserpalast ] betreten. Die Ausgrabung und Restaurierung des Raums war von Maschinen unter der Aufsicht von 11-4D durchgeführt worden. Selbst Vader war sich der Existenz des Schreins nicht bewusst. Aber hier würden sie eines Tages zusammenarbeiten, so wie Sidious und Plagueis der dunklen Seite ihre letzten Geheimnisse entlocken mussten.

[...]

So mächtig die Kampfstation auch werden mochte, ihr eigentlicher Zweck bestand darin, als greifbares Symbol und ständige Erinnerung an die Macht der dunklen Seite zu dienen und Sidious davon zu befreien, diesen Teil darzustellen.

[...]

Angriffe wie der gegen Tarkins Mondbasis und Entdeckungen wie die auf Murkhana waren Ablenkungen von seinem ultimativen Ziel, sicherzustellen, dass die Macht nicht zurückschlagen konnte

Tarkin Kapitel 9: „Wie oben, so unten“

Tarkin spielt fünf Jahre nach Revenge of the Sith , also wurde in dieser Zeit offensichtlich nicht geforscht.

Da der erste Todesstern bis zu den Ereignissen von A New Hope nicht voll funktionsfähig war , erscheint es auch zweifelhaft, dass in den vierzehn Jahren zwischen Tarkin und diesem Film irgendwelche Forschungen stattfanden; Ohne einen Todesstern und mit einem imperialen Senat muss die Führung des Imperiums immer noch den Großteil von Sidious und Vaders Bemühungen in Anspruch nehmen. Nach den besten Schätzungen, die wir haben , wurde der Todesstern nur wenige Tage nach der Zerstörung von Alderaan zerstört.

Da Sidious offensichtlich den Beginn ihrer Forschung bis zur Fertigstellung des ersten Todessterns verzögert, scheint es auch wahrscheinlich, dass er sie bis zur Fertigstellung des zweiten Todessterns verschieben würde, den er eindeutig beabsichtigte, um die Rebellenallianz zu zerschlagen und wiederherzustellen. Harmonie" zum Imperium. Da dies nicht passiert ist, scheint es mir am wahrscheinlichsten, dass er und Vader einfach nie dazu gekommen sind, die Geheimnisse der Macht zu lüften.

Kevin Rock

Aus The Rise of Skywalker ist die Antwort klar

Ja, da Palpatine/Sidious sich am Anfang irgendwie wiederbelebt hat und Bens und Reys Macht nutzt, um sich am Ende des Films vollständig wiederzubeleben.

Die tödliche Karotte

Vorausgesetzt natürlich, dass er im AT gestorben ist.

Aramis

Wenn man die Dark Empire-Comics als kanonisch akzeptiert, dann ja, Sidious tut es.

Er verwandelt sich beim Tod in vorbereitete Klone durch eine Perversion derselben Technik, die Obi Wan verwendet hatte, um eins mit der Macht zu werden.

Dies ist derselbe Band, in dem Luke dann in Anakins Fußstapfen tritt, Sidious' Lehrling wird und von einem anderen Jedi zurückgewiesen werden muss ... Zum Glück für ihn hatte er einen ausgebildet.

Frank Redar

Die Idee, den Tod zu betrügen, ist sehr zweideutig, wenn man bedenkt, dass der Machtgeist eines Jedi im Wesentlichen den Tod durch seine bloße Fähigkeit, mit den Lebenden zu sprechen, „betrügt“. In Yodas Fall kann er nicht nur mit den Lebenden kommunizieren, sondern ihnen auch mit einem Spazierstock auf den Kopf klopfen und Blitze aus dem Himmel schießen. Die Idee der Sith-Lords, den Tod zu betrügen, hat mit der Aufrechterhaltung ihrer weltlichen Gestalt zu tun, während die Jedi den Tod betrügen, indem sie zu Machtgeistern werden.