Könnte Tom Bombadil Sauron besiegt haben?

Es gibt Beweise dafür, dass Tom Bombadil von der Macht des Einen Rings nicht betroffen ist und er magische Wege an sich hat, die nicht erklärt werden können.

Es scheint, dass Tom nicht aktiv am Ringkrieg teilgenommen hat, obwohl er eindeutig mächtiger war als andere.

Ist es möglich, dass Tom Bombadil seine Magie benutzt haben könnte, um Sauron zu besiegen?

TB konnte alles tun . Aber nicht.
Nein. Es würde erfordern, dass er sich einen Dreck darum schert.
Wenn, wie einige vermuten, Tom Eru ist, dann hat er Sauron besiegt, indem er Golum, Bilbo und Frodo auf ihre Pfade gesetzt hat.

Antworten (4)

Nein, Tom hätte Sauron nicht besiegen können. Wie Gandalf erwähnte, konnte Tom die Kraft des Rings nicht nutzen – vielmehr beeinflusste ihn der Ring nicht.

'Es scheint, dass er sogar Macht über den Ring hat.' »Nein, so sollte ich es nicht ausdrücken«, sagte Gandalf. »Sag lieber, der Ring hat keine Macht über ihn . Er ist sein eigener Herr. Aber er kann den Ring selbst nicht verändern oder seine Macht über andere brechen .

Galdor und Glorfindel beschreiben dann, dass Bombadil Sauron am Ende nicht standhalten kann, sobald Gandalf vorschlägt, dass er die Verwendung des Rings nicht anführen wird:

»Aber auf jeden Fall«, sagte Glorfindel, »würde es den Tag des Bösen nur hinauszögern, ihm den Ring zu schicken. Er ist weit weg. Wir konnten es ihm jetzt nicht zurückbringen, ungeahnt, unbemerkt von irgendeinem Spion. Und selbst wenn wir könnten, würde der Herr der Ringe früher oder später von seinem Versteck erfahren und all seine Macht darauf verwenden. Könnte dieser Macht allein von Bombadil die Stirn geboten werden? Ich denke nicht. Ich denke, dass Bombadil am Ende, wenn alles andere besiegt ist, fallen wird, Letzter, wie er Erster war ; und dann wird die Nacht kommen.'

„Ich weiß wenig über Iarwain außer dem Namen,“ sagte Galdor; „aber Glorfindel, denke ich, hat recht. Macht, unserem Feind zu trotzen, ist nicht in ihm , es sei denn, solche Macht ist in der Erde selbst. Und doch sehen wir, dass Sauron selbst die Hügel quälen und zerstören kann. Welche Macht noch übrig ist, liegt bei uns, hier in Imladris, oder bei Cirdan in den Häfen oder in Lórien. Aber haben sie die Kraft, haben wir hier die Kraft, dem Feind zu widerstehen, dem Kommen von Sauron am Ende, wenn alles andere gestürzt ist?'

Beide Zitate aus der Fellowship of the Ring.

Ich denke, das Problem ist, dass TBs Kraft und Saurons Kraft von unterschiedlicher Art sind. Sie sind inkompatibel, aber Saurons ist, wenn er es fokussieren könnte, stärker, aber nicht viel.
Tom Bombadil hat im Wesentlichen keine andere Macht als die Fähigkeit, sich der Macht anderer zu widersetzen.
das ist eine interessante Perspektive. Aber ich glaube, er hatte auch Macht über seinen Teil des Waldes. Vielleicht wäre es näher zu sagen, dass er auch die ihm frei gegebene Macht ausüben könnte?
Sauron wurde mit minimaler Magie besiegt. Wenn TBs Fähigkeiten und Magie ebenfalls eingesetzt worden wären, hätte es nicht geholfen, Leben zu retten und die Dinge ein wenig zu beschleunigen?
In derselben Diskussion wird erwähnt, dass Bombadil sich in "ein kleines Land zurückgezogen hat, das er innerhalb von Grenzen gesetzt hat", und dass "wenn er den Ring bekommen würde, er ihn bald vergessen oder höchstwahrscheinlich wegwerfen würde". Er hätte seine "Welt" nicht verlassen, also hätte es keinen Sinn gehabt, sie zu zerstören, und hätte den Ring nicht benutzt, um Sauron zu stürzen, weil er es nicht hätte tun können - es lag nicht in seiner Natur, dazu in der Lage zu sein, er hätte stattdessen geistesabwesend den Ring verloren.
Er muss den Ring nicht benutzen. Konnte er seine eigene Magie benutzen?
Nein, gemäß den fettgedruckten Anführungszeichen in meiner Antwort. Bombadil hätte sein kleines Reich nicht verlassen, und obwohl er Sauron bis zuletzt ignorieren konnte, konnte er ihm nicht unbegrenzt die Stirn bieten.
Mir ist klar, dass dies die beste Quelle ist, die wir haben, aber diese Antwort geht davon aus, dass Gandalf und Glorfindel die Breite und Tiefe von Toms Macht verstehen.
Diese Antwort erklärt, warum es nicht funktionieren würde, TB einfach den Ring zu geben und ihn auf unbestimmte Zeit behalten zu lassen. Fair genug, aber da er so viel widerstandsfähiger (und mächtiger) ist, wäre es nicht sicherer, TB als Ringträger zu haben, anstatt Frodo? Und warum die Behauptung, dass „er weit weg ist“? Sicherlich hätten Gandalf oder die Elfen magische Mittel, um TB zu kontaktieren, und sicherlich hätte er Möglichkeiten, Bruchtal schnell zu erreichen? (es sei denn, er kann sein Land irgendwie nicht verlassen)
Ich hätte gerne ein Kapitel gesehen, in dem Tom den Mount Doom hinauftanzt und singt: „Hey Dol! merry dol! ring a dong dillo! ring a dong! hüpf mit! Fal lal the willow! Das wäre toll gewesen.
@WOPR Ich glaube nicht, dass dieses Wort das bedeutet, was du denkst
@DQdlM Wenn Gandalf und Glorfindel Bombadil nicht verstehen, dann tun wir es sicherlich nicht. Wenn Tolkien an anderer Stelle angedeutet hätte, dass Gandalf darin falsch lag, dann könnten nicht-kanonbasierte Spekulationen fruchtbar sein. Beachten Sie auch, dass Elrond, weise in der Überlieferung von Elben und Menschen, nicht anderer Meinung war.
@ MarkOlson tut er. Er sagt in Letters , dass seine Charaktere in Bezug auf TB falsch liegen können

Wenn es um die Frage geht, wer der Mächtigere ist, ist sie unbeantwortbar. Die Ursprünge und Kräfte von Tom Bombadil sind viel zu zweideutig, um mit einem erklärten Sieger gegen Sauron verglichen zu werden. Wenn es um die Frage geht, ob Tom es jemals tun würde oder nicht, ist die Antwort einfach: Nein. Tom interessiert sich nicht für die Angelegenheiten des Rings oder die Welt außerhalb des Alten Waldes. Er würde nicht versuchen, sich gegen Sauron zu stellen, egal ob er an den Grenzen des Alten Waldes lauerte oder nicht.

Dass Tom sich nicht für die Angelegenheiten seines Landes interessiert, scheint mir nicht ganz zutreffend. Für jemanden, der nicht interessiert ist, weiß er viel darüber, was draußen vor sich geht, und auch über die Geschichte von Mittelerde. Und er unternimmt große Anstrengungen, um den Hobbits bei ihrer Suche zu helfen. Tom ist für mich eher ein interessierter und neugieriger Beobachter von außen als ein sorgloser Einsiedler. Ich habe diese Vermutung, dass Tom der Geist von JRR Tolkien selbst ist, stärker als sogar Eru, weil Tolkien Eru erschaffen hat ... ;-)

Nein, das konnte er nicht, denn Tom Bombadil ist eher ein literarisches Mittel als eine tatsächliche Figur in den Büchern. Er existiert, um Informationen weiterzugeben, von denen Tolkien entschieden haben muss, dass sie sonst vernünftigerweise nicht verfügbar wären, und zwar in einer Form, einem Wälzer oder Stil, der an literarische Werke von Tolkien außerhalb des Herrn der Ringe erinnert, also verdient es stark Trennung von den eigentlich in der Welt stehenden Charakteren. Daher macht es keinen Sinn, ihn wirklich in das Weltgeschehen einzubeziehen (indem man Sauron herausfordert oder ähnliche Aktionen).

Ich verstehe, wohin du gehst, aber ich denke, ein paar konkrete Beispiele (vielleicht Passagen aus den Büchern?) wären noch cooler ;)
@Gallifreyan: Ja, das sollte ich wahrscheinlich, aber um ehrlich zu sein - ich kann mir gerade nicht die Zeit nehmen, meine (Tolkien-)Bücher zu lesen ...

Sauron ist allmächtig. Solange er nicht zerstört wird, ist er unschlagbar und nicht aufzuhalten. Die Zerstörung des Rings (und Saurons angeborener Kraft, die SEHR beträchtlich ist) ist der einzige Weg, ihn zu besiegen. Tom Bombadill ist weniger mächtig als außerhalb des Machtspiels, das im Ringkrieg ausgetragen wird. Er hat seine eigene Agenda und seinen eigenen Zweck (unter Eru). Er kann es jedoch nicht ertragen, sobald das eigentliche Gewebe von Mittelerde Sauron zugefallen ist.

„Sauron ist allmächtig. Solange er nicht zerstört wird, ist er unschlagbar und unaufhaltsam.“ Ich habe ein Problem mit dieser Aussage. Ich bin auch unaufhaltsam, wenn ich nicht besiegt werde :P
Auch "Sauron ist allmächtig" an sich ist unwahr: Es gibt keine Beweise dafür, dass er den Valar standhalten könnte (dass sie sich entschieden haben, über Agenten statt direkt zu handeln, liegt an den weltverändernden Kollateralschäden durch solche Eingriffe).