Sind die Klingonen der Föderation beigetreten?

In „Samaritan Snare“ gibt es einen interessanten Austausch zwischen Wesley Crusher und Captain Picard:

PICARD: Mehrere Freunde und ich waren auf Urlaub in der Farspace Starbase Earhart. Damals war es kaum mehr als ein galaktischer Außenposten.

WESLEY: War das bevor die Klingonen der Föderation beigetreten sind?

PICARD: Das stimmt.

Aber in anderen Fällen ist es ziemlich klar, dass die Klingonen keine Vollmitglieder der Föderation sind. Sie beziehen sich immer noch auf das Imperium, haben ihre eigenen Schiffe und scheinen ein separates Gemeinwesen zu sein.

Zum Beispiel in "Der Überläufer" .

PICARD: Roten Alarm abbrechen. Herr Worf, würden Sie den Klingonen die Wertschätzung der Föderation und meinen persönlichen Dank aussprechen.

Also was gibt? Wie genau ist die Beziehung zwischen den Klingonen und der Föderation in der TNG- Ära?

Man nimmt an, dass Picard anmutig war, Wesleys eklatanten Schuljungenfehler nicht aufzuzeigen. Junge Genie mein Arsch.
Es ist klar, dass die Föderation ein lockereres Bündnis ist als beispielsweise die USA. Es scheint eher wie die EU zu sein, manchmal mit einem vereinten Militär, aber auch mit einzelnen Kräften. (Wir sehen zum Beispiel auch vulkanische Schiffe.) Es könnte sein, dass die Klingonen Mitglieder sind, aber in einem nuancierteren Sinne, so wie das Kosovo in der Eurozone ist, aber nicht in der EU, während Großbritannien in der EU ist, aber nicht die Eurozone.
Und die FWIW scheint militärisch geeinter als die EU zu sein, da es bisher so etwas wie ein "EU-Schlachtschiff" nicht gibt.
@SteveJessop Die EU ist keine perfekte Metapher, aber mein Punkt war, dass die Föderation lockerer ist als ein einzelnes Land, was diese Frage anzunehmen scheint. Texas kann keine ausländischen Abkommen ohne die Zustimmung der USA insgesamt eingehen, aber anscheinend kann Vulcan Verhandlungen mit Romulus aufnehmen, ohne sofort die Föderationsführung zu informieren. Es könnte also sein, dass die Klingonen Mitglieder sind, aber trotzdem eine beträchtliche Autonomie behalten.
@SteveJessop: Zählt der Eurofighter nicht ? (Pass auf deinen Rücken auf, Amis.)
@PaulD.Waite: Es wird gemeinsam hergestellt, aber sobald es in Betrieb ist, werden sie nicht gemeinsam betrieben. Die NATO-Kooperation hat RAF-Taifune gesehen, die von italienischen Luftwaffenstützpunkten und dergleichen flogen.
Einfach vorbeikommen und fragen, aber kann das joinin diesem Fall nicht so etwas bedeuten wie "Steve joinedunsere Familie zum Abendessen bei Joe"? Wobei ich natürlich nicht meinte, dass Steve seinen Nachnamen geändert hat, damit er zu unserem passt und von nun an bei jedem Familienfest dabei sein wird.
@ mg30rg Ja, aber die Analogie bricht zusammen, sobald Sie den Kontext berücksichtigen. Es ist ein 'Verband', eine Organisation, Gruppe etc. es ist kein Event. Sie vergleichen hier also Äpfel und Birnen - Sie können einer Gruppe nicht wirklich beitreten, aber nicht gleichzeitig beitreten, es sei denn, es gibt einen räumlichen Kontext ("Die Klingonen haben sich uns bei Wolf 359 angeschlossen", was sich von unterscheidet "Die Klingonen traten der Föderation bei ", worauf sich Wesley hier bezieht).
@ivy_lynx: Ja, ich habe irgendwie über den Punkt von mg30rg nachgedacht, aber nichts gesagt. Wenn Sie zu den Leuten gehören, die für jede Inkonsistenz eine universelle Erklärung geben wollen, könnten Sie sagen, dass Picard Wesley abgeschnitten hat, weil sie beide wussten, was er sagen würde. Er würde sagen: „War das, bevor die Klingonen der Föderation beitraten … am Verhandlungstisch …“ oder „… im Kampf gegen die Romulaner“ usw. Wenn Sie einer dieser Leute sind.
@ivy_lynx Könnte es nicht heißen "Als die Klingonen der Föderation bei Farspace Starbase Earhart beitraten."?
@ mg30rg Es könnte sein, aber schauen Sie sich den Kontext des Gesprächs an: Picard sagt, dass sie auf der Sternenbasis Urlaub hatten und dass es kaum mehr als ein galaktischer Außenposten war. Es könnte zwar einen fehlenden Dialog geben, der Ihre Interpretation plausibler machen würde, aber so wie es aussieht, gibt es nichts, was die Annahme rechtfertigen könnte, dass Wesley sich auf Klingonen bezieht, die der Föderation bei Earhart beitreten, genauso wenig wie es uns sicher macht, dass er es nicht ist , abgesehen davon, dass letzteres keiner weiteren Annahmen bedarf und daher logischerweise eher der Fall sein dürfte.
@ivy_lynx Bitte beachten Sie, dass ich kein englischer Muttersprachler bin (um ehrlich zu sein, ist mz gesprochenes Englisch ziemlich schrecklich) und ich habe die genannte Folge vor einem Jahrzehnt gesehen. Ich habe nur gefragt, ob eine Interpretation wie meine möglich ist.
@ mg30rg Keine Sorge, nur auf meine Perspektive hinweisen. Ich bin auch kein englischer Muttersprachler und kann mich nicht einmal an diesen Teil der Episode erinnern - ich habe mich nur an das gehalten, was das OP gepostet hat. Die einfache Antwort ist, Ihre Interpretation ist machbar, wenn es einen Dialog gibt, um sie zu unterstützen, andernfalls müssen wir davon ausgehen, dass sie meinten, dass die Klingonen Teil der Föderation waren.
Ein Blick aus der Zukunft: Die gesamte Diskussion über die EU oben könnte vorausschauender sein als ursprünglich beabsichtigt. Es könnte sein, dass um S3 herum die Klingonen ausgetreten sind.

Antworten (11)

Das Klingonische Reich scheint in TNG als Mitglied der Föderation vorgesehen gewesen zu sein ; In Staffel 3 haben die Autoren diese Idee jedoch wieder aufgegriffen, damit sie wieder Aggressoren sein können.

Dies ist ein Screenshot aus Staffel 1, der ein United Federation of Planets-Logo auf einer klingonischen Brücke zeigt.Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Abgesehen von diesem Screenshot und dem vom OP zitierten Gespräch wurde nie fest festgestellt, welche Ebene der Föderations-„Mitgliedschaft“ die Klingonen hatten, und daher war es sehr einfach, sie wieder zu Angreifern zu machen.

Weitere Beweise finden Sie hier im Autorenhandbuch:
Star Trek - The Next Generation - Writer/Director's Guide (PDF)

Es ist nur spekulativ, obwohl es faul ist, ein Sternenflotten-Abziehbild auf Ihr Deck zu malen, wenn Sie kein Mitglied der Föderation sind, aber wie ich schon sagte, sie haben diese Idee kurz nach dem Kommentar verworfen, der in der Ops-Frage gemacht wurde.
@cde - Ich denke, der Punkt ist gültig. Warum sollten die Klingonen Sternenflottensymbole auf ihrem Schiff haben, wenn sie keine Mitglieder wären? Auf amerikanischen Schiffen findet man keine Union Jacks. Das Symbol zu haben ist etwas mehr als nur Verbündete.
@cde en.memory-alpha.wikia.com/wiki/Heart_of_Glory_%28episode%29 ist buchstäblich an der Wand der Brücke. nicht computergenerierter Hintergrund.
@Himarm Ich frage mich, ob K'Nera in dieser Episode eine Art speziellen diplomatischen oder polizeilichen Sternenflottenrang hatte, der es ihm erlaubte, das zu benutzen? Er wurde geschickt, um einige Leute zu fangen, die ein Schiff gestohlen hatten, und als jemand entsandt wurde, gab es möglicherweise die Erwartung, dass die 3 in den Raum der Sternenflotte eindringen würden.
Bei Staatsbesuchen ist es üblich, Symbole beider Parteien zu zeigen, wie hier . Vielleicht könnte das das Föderationssymbol erklären?
Der TNG Writers/Directors Guide besagt auch, dass Klingonen der Föderation beigetreten sind, zusammen mit anderen Dingen, die sich schließlich geändert haben – wie zum Beispiel, dass Geordie ein Lehrer ist.
Ich behaupte nicht, dass es geändert wurde, aber im Universum macht die Erklärung von @Junuxx sehr viel Sinn.
@Himarm: Die Klingonen wurden in der Zeit von TNG nie wieder wirklich zu Angreifern gemacht --- die Klingonen kämpften gegen sich selbst und es gab viele Intrigen in Bezug auf Worfs Vergangenheit, Duras, Gowron usw. In DS9 wurden sie zu Angreifern gemacht für eine kurze Zeit, aber das ist für die Frage von OP strittig. Siehe meine Antwort.
@Praxis Nach dem, was ich gelesen habe, sollten die Ferangi die neue große Bedrohung sein, aber als sich das nicht auswirkte, beschlossen sie, die Klingonen aggressiver "gegenüber" der Föderation zu machen, auch bekannt als Hinzufügen des Bürgerkriegs, wo ein Friedensvertrag geschlossen wurde mit der Föderation war ein wichtiger Faktor des Bürgerkriegs. Die Klingonen wurden von diesem Zeitpunkt an merklich unhöflicher gegenüber der Föderation (mit dem kleinen Zwischenspiel in DS9) und bei Voyager glaube ich, dass ihre Feindseligkeit wieder offen war.
"Die erste Fraktion, angeführt von Gowron, favorisierte die Fortsetzung des Bündnisses mit der Föderation, während die zweite Fraktion, angeführt von Duras, versuchte, eine unabhängigere und aggressivere Politik für das Imperium zu etablieren." Die ideologische Spaltung bestand darin, die Klingonen wieder aggressiv werden zu lassen, und so unterstützte die TNG-Crew die Fed-unterstützten Klingonen (durch Worf), um die Anti-Fed-Gruppe zu schlagen. en.memory-alpha.wikia.com/wiki/Klingon_Civil_War daher waren sie wieder Aggressoren ... ich habe nie gesagt, dass sie Aggressoren gegenüber der Fed sein mussten, nur Aggressoren.
@Himarm: Fair genug über die Richtung der Aggression.
Es könnte so einfach sein wie eine Situation wie Hongkong in China. "Wir sind jetzt Teil des Staates, ja, aber wir behalten unsere Autonomie". Das Klingonische Reich bleibt in voller Autonomie und Autorität über seine souveränen Grenzen und Planeten, teilt aber als "teilweises" Mitglied und Verbündeter die militärische Verteidigung und den Handel/die Technologie mit der Föderation.

Meine Antwort ist in einigen Teilen isomorph zu der von @Himarm, unterscheidet sich aber in anderen. Meine Antwort beginnt auch mit:

Das Klingonische Reich scheint in der TNG-Zeitlinie als Mitglied der Föderation gedacht gewesen zu sein; In Staffel 3 haben die Autoren diese Idee jedoch wieder miteinander verbunden ...

Aber meine Antwort weicht ab

...damit sie wieder Aggressoren sein können.

Um genauer zu sein, das Klingonische Reich sollte ursprünglich Teil der Föderation sein, und dies geschah teilweise, damit TNG einen klingonischen Offizier – nämlich Worf – auf der Enterprise dienen lassen konnte.

Die Idee wurde in Staffel 3 nicht direkt wieder verbunden, um die Klingonen wieder zu Aggressoren zu machen, sondern um interessante Handlungsstränge zu entwickeln, in denen Worf zwischen einem "menschlichen" Leben in der Föderation und dem Leben eines Kriegers im Imperium hin- und hergerissen wurde.

So begann die Geschichte von Duras, Gowron, dem klingonischen Bürgerkrieg und der Wiederherstellung der Ehre des Hauses Mogh. Beachten Sie, dass die Klingonen keine Angreifer gegen die Föderation waren, sondern gegen sich selbst!

Auch das Imperium nicht als Teil der Föderation zu haben, machte Worf umso dramatischer , die Sternenflotte zu verlassen und sich dem Imperium in „Redemption (Part 1)“ anzuschließen.

Nachdem sich die Parameter der Beziehung zwischen der Föderation und dem Klingonischen Reich im 24. Jahrhundert stabilisiert hatten, dh eher ein Friedensabkommen als eine Fusion oder Integration, wurde die Grundlage ihres Abkommens in Star Trek VI (das während der TNG- Staffel 5 veröffentlicht wurde) untersucht.

Quelle: In Bezug auf Worfs Kampf zwischen dem Leben in der Föderation und dem Imperium als Grundlage für den Retcon erinnere ich mich, vor vielen Jahren etwas in dieser Richtung gelesen zu haben, kann aber die Quelle nicht lokalisieren.

Ich kann die Richtigkeit dieser Antwort nicht beurteilen, aber ich hätte sie fast nur für Ihren Anfang positiv bewertet, indem ich darauf hingewiesen habe, dass sie sowohl einer vorhandenen Antwort ähnlich ist als auch sich von ihr unterscheidet.

Ergänzend zu bestehenden Antworten treten Klingonen irgendwann in der Zukunft (vor oder während des 26. Jahrhunderts) der Föderation bei.

In der „ Azati Prime “-Episode von Enterprise beschreibt Zeitagent Daniels die andauernde Schlacht von Procyon V und sagt, die Föderation habe gewonnen. Als Captain Archer nach der Föderation fragt, erwähnt Daniels ein paar Mitgliedsrassen, einschließlich der Klingonen .

ARCHER: Die Föderation? Sie haben sie schon einmal erwähnt.

DANIELS: Vulkanier, Andorianer, Itheniten, Klingonen. Dutzende Arten, einschließlich Menschen, alle vereint in einer mächtigen Allianz.

Einige Leute betrachten Enterprise nicht als Kanon – also denken Sie daran.

Ich bin mit den Details außerhalb des Universums nicht so vertraut wie die anderen Antwortenden, aber die Klingonen wurden definitiv nie Mitglieder der Föderation im Fernsehkanon. Die Grenze zwischen Föderation und Klingonen ist nicht so stark befestigt wie die Grenze zwischen Föderation und Romulanern, und die Khitomer-Abkommen haben die Neutrale Zone entlang dieser Grenze abgeschafft, aber sie ist immer noch mit einer Reihe von Raumstationen der Föderation besetzt und wird bis zum 24. aktiv von den Klingonen patrouilliert Jahrhundert.

Abgesehen von gemeinsamen Operationen stehen klingonische Schiffe unter dem direkten Kommando der Klingon Defense Force, die wiederum unter dem Kommando des Klingon High Council steht. Sie sind nicht Teil des Föderationsrates, und das Klingonische Reich wird konsequent als getrennt von der Föderation behandelt, sowohl im Territorium als auch als politische Einheit. Tatsächlich kollidiert die Föderation sowohl im 23. als auch im 24. Jahrhundert militärisch mit dem Klingonischen Reich.

Der wahrscheinlich beste Ret-Con von Wesleys Linie ist, dass er meinte, als sich die Klingonen nach den Khitomer-Abkommen mit der Föderation als Verbündete zusammenschlossen.

Selbst wenn sie der Föderation beitreten wollten, könnten sie das nicht, weil:

  • Sie haben ein Kastensystem. (Die Bajoraner wurden auch von Sisko gewarnt, dass ihre Bewerbung bei der Föderation bedroht wäre, wenn sie ihr Kastensystem neu einführten.)
  • Sie haben eine Reihe unterworfener Welten, die nur unter Androhung von Gewalt beim Imperium verbleiben.
  • Sie respektieren eindeutig nicht die Oberste Direktive.

In den nicht-kanonischen Star Trek: Star Charts hat die Föderation zusätzlich zu den 183 Mitgliedern auch 7.128 „Affiliates“. Es ist möglich, dass sie nach den Khitomer-Abkommen als ein solcher Partner angesehen wurden, ähnlich wie Bajor.

"Sie respektieren eindeutig die Oberste Direktive nicht." Hmmm... War Captain Kirk ein Mitglied der Föderation? ;-)
@TJCrowder: Ich weiß, du machst Witze. Aber Kirk ist keine politische Einheit, also nein, kein Mitglied der Föderation. Er ist ein Bürger der Föderation und ein Sternenflottenoffizier, was ihn bindet, ihn aber nicht dazu bringen kann, die Oberste Direktive zu respektieren.

Wie @TZHX in einem Kommentar oben betont hat, wird dieses Problem wahrscheinlich dadurch verursacht, dass den Autoren der Serie (in eindeutigen Worten) mitgeteilt wurde, dass die Klingonen kein Feind der Föderation mehr sind und dass die Klingonen kürzlich der Föderation beigetreten sind Allianz.

Das Folgende ist dem offiziellen TNG Writer/Director's Guide entnommen , auch bekannt als die " Bibel " der Show.

DIE FÖDERATION IST EINE ALLIANZ VIELER PLANETEN

Die Föderation ist kein reines Menschenbündnis. Viele Welten, menschliche und andere, haben sich zusammengeschlossen, um eine Föderation gegenseitiger Vorteile und Dienste zu bilden. Schiffe der Sternenflotte dienen allen Welten der Föderation, nicht nur der Erde. Zur Zeit des 24. Jahrhunderts gibt es so viele außerirdische Welten in der Föderation wie Menschen. Vor kurzem traten die Klingonen beispielsweise der Föderation bei und wir haben begonnen, klingonische Offiziere in der Sternenflotte zu sehen.

ST: TNG / 23. März 1987

Das Klingonische Reich ist seit Staffel 4 von DS9 (2372) kein Mitglied der Föderation , und es gibt keine konkreten Beweise dafür, dass sie während des Laufs von DS9 beigetreten sind (angesichts der diplomatischen Situation scheint es unwahrscheinlich). TNG liefert mäßig starke Beweise dafür, dass sie in Staffel 4 dieser Show (2367) keine Mitglieder waren.

Von TNG können wir sehen, dass die Hauptrichtlinie für die Klingonen gilt, und sie haben auch einen Vertrag mit der Föderation:

GOWRON: Die Familie Duras sammelt eine große Streitmacht in der Nähe von Beta Thoridar. Gemäß den Bedingungen des Bündnisvertrags bitte ich Sie jetzt offiziell um Ihre Unterstützung im Kampf gegen diese Feinde des Imperiums.
RIKER: Diese Feinde sind Klingonen.
GOWRON: Aus Recht und Tradition bin ich der alleinige Anführer. Alle, die sich mir widersetzen, sind Verräter. PICARD
: Ich verstehe Ihre Position, aber ich bin sicher, dass Sie sich bewusst sind, dass die Föderation sich nicht in etwas einmischen kann, was per Definition eine interne klingonische Angelegenheit ist. GOWRON: Sie haben den Erbfolgeritus geschlichtet. Sie sind bereits involviert. PICARD: Meine diesbezüglichen Pflichten sind beendet. Star Trek: Die nächste Generation Folge 4x26 „Erlösung“


Die PD gilt nicht für Bürger der Föderation. Ich kann dafür keine konkreten Beweise finden, aber es erscheint mir überwältigend offensichtlich. Es scheint auch unwahrscheinlich, dass ein Föderationsmitglied sich auf einen Vertrag berufen müsste (oder sich tatsächlich auf einen solchen Vertrag berufen müsste), um auf diese Weise um Unterstützung zu bitten. Schließlich, wenn das Klingonische Reich Mitglied wäre, wäre dies kein klingonischer Bürgerkrieg. Es wäre ein Bürgerkrieg der Föderation, und Picard hätte Gowron nicht abgewiesen.

In DS9 erfahren wir, dass das Klingonische Reich (mehrere) Botschafter bei der Föderation hat und die Möglichkeit hat, sich von Verträgen zurückzuziehen:

O'BRIEN: Nun, was hat der Föderationsrat gesagt?
SISKO: Sie haben beschlossen, die klingonische Invasion zu verurteilen. Als Reaktion darauf hat Gowron alle Bürger der Föderation aus dem Klingonischen Reich ausgewiesen und seine Botschafter aus der Föderation abberufen.
KIRA: Du sagst, er hat die diplomatischen Beziehungen abgebrochen?
SISKO: Er hat mehr als das getan. Die Klingonen haben sich aus dem Khitomer-Abkommen zurückgezogen. Der Friedensvertrag zwischen der Föderation und dem Klingonischen Reich ist beendet.
Star Trek: Deep Space Nine Folge 4x01 „Der Weg des Kriegers“

Dies ist ziemlich seltsam, da ein Botschafter der offizielle Vertreter einer Nation ist und es daher im wirklichen Leben ungewöhnlich ist, dass ein Land mehr als einen Botschafter in einem anderen Land hat (obwohl sie möglicherweise zahlreiche Diplomaten haben ). Ich würde die "Botschafter"-Bemerkung eher so interpretieren, dass entweder Sisko falsch spricht oder dass die einzelnen Besitztümer des Imperiums eine separate Botschaftervertretung haben, was immer noch ziemlich seltsam wäre. In jedem Fall deutet die Beteiligung einer beliebigen Anzahl von Botschaftern auf eine distanzierte Beziehung zwischen der UFP und dem Imperium hin.

Unabhängig davon, wenn Klingonen Bürger der Föderation wären, würde es für Gowron keinen Sinn machen, "alle Bürger der Föderation" auszuschließen. Darüber hinaus ist die Tatsache, dass das Klingonische Reich einseitig aus dem Friedensvertrag austreten kann, ein Beweis dafür, dass das Klingonische Reich ein souveräner und unabhängiger Staat und kein UFP-Mitglied ist.

Wenn das Imperium also kein Mitglied der Föderation ist, in welcher Beziehung stehen sie dann? In Analogie zur Erde ist die UFP wie die USA und das Imperium wie Großbritannien. Sie unterhalten enge diplomatische Beziehungen, aber Großbritannien ist kein Staat im amerikanischen Sinne.

Möglicherweise wurde das ursprüngliche Klingonische Reich von TOS nach Star Trek VI: Das unentdeckte Land in mehrere Reiche aufgeteilt, wobei mindestens ein klingonisches Reich mehrere Planeten regierte, die der Föderation als Mitglied beitraten, und mindestens ein klingonisches Reich außerhalb der Föderation verblieb, obwohl es oft verbündet war dazu und wächst zum großen und mächtigen klingonischen Kaiserreich von „Sins of the Father“ und seinen Fortsetzungen im Worf-Handlungsstrang heran.

Ähnlich wie die kleine Republik China jahrzehntelang Mitglied der Vereinten Nationen wurde, während die große und mächtige Volksrepublik China von der Mitgliedschaft ausgeschlossen wurde und mehrere Regionen, die unter der Qing-Dynastie Teil des chinesischen Reiches waren, unabhängige Reiche waren nicht Teil einer der beiden chinesischen Republiken.

Wenn es eine Reihe von splitternden klingonischen Reichen gäbe, die erklären würden, wie Worfs alte Krankenschwester in "Sins of the Father" sagte, dass Worfs Vater Mogh "dem Kaiser treu" sei, und dann wurde später in "Rightful Heir" offenbart, dass es dies nicht getan hatte seit 300 Jahren Kaiser des klingonischen Kaiserreichs.

Die Tatsache, dass die Föderationsmitgliedschaft normalerweise auf planetarischer Basis erfolgt (TNG: „Attached“), könnte Goldings Splitterhypothese zulassen: Einige klingonische Koloniewelten hätten sich dafür entscheiden können, der Föderation beizutreten, während das Klingonische Reich selbst eine souveräne politische Einheit blieb. Schließlich wird nie ausdrücklich gesagt, dass das Klingonische Reich der Föderation als Ganzes beigetreten ist.

Trotzdem neige ich noch eher dazu, Wesleys angebliche Inkonsistenz als Versprecher abzutun oder als Abkürzung für eine formelle Allianz, die im Star Trek-Kanon nicht anderweitig etabliert ist. Ich nehme an, es könnte ein Hinweis auf die zweiten Khitomer-Abkommen sein (erwähnt in Star Trek: Insurrection ).

Das scheint sehr Vermutungen zu sein. Gibt es Beweise dafür, dass dies tatsächlich der Fall ist?

Durchaus möglich, dass Wesley vergessen hat, seinen Satz zu beenden - "Before the Klingonen der Föderation beigetreten ... in einer Allianz".

Ich halte es eher für wahrscheinlicher, dass Wes einfach nur dumm wie zwei kurze Bretter ist. Dies ist dieselbe Episode, in der er nicht wusste, wie man eine Tür öffnet, dieselbe Figur, die sagte: „Ich bin bei der Sternenflotte, wir lügen nicht“, und die Figur, die „so erstaunlich“ war, dass er nicht hineinkam die Akademie bei wie vielen Gelegenheiten? Wesley wuchs mit extremer Propaganda auf, was zu seiner Naivität führte. Der arme Picard wollte nur in Ruhe ein Buch lesen, während er seine Gurkensandwiches aß und über die Tatsache schmorte, dass Geordi seine Yacht kaputt gemacht hatte, er hatte nicht vor, sich mit dieser besonderen Facette von Wesleys (mangelnder) Ausbildung auseinanderzusetzen.

Ich selbst sehe Star Trek Enterprise als Kanone. Es war eine TV-Show in einem großen Netzwerk mit Rechten von CBS oder demjenigen, der damals die Marke Star Trek besaß. War es nicht? In dieser Show Daniels aus der Zukunft, glaube ich, hat das 29. oder 30. Jahrhundert die Klingonen als Teil der Föderation angegeben. Damit ist für mich die Debatte über die Frage beendet.

Sie könnten sich ihm bis zum 29. Jahrhundert angeschlossen haben . Aber die Frage ist, ob sie sich bis zum 24. Jahrhundert angeschlossen hatten . „ Wie genau ist die Beziehung zwischen den Klingonen und der Föderation in der TNG-Ära?
Dies beantwortet nicht die gestellte Frage, in der es um die TNG-Ära ging.

Meiner Meinung nach können wir in der Geschichte nach Analogien suchen.

1204 eroberten die Kreuzritter und die Venezianer Konstantinopel, die Hauptstadt des östlichen Römischen Reiches, und gründeten das "Lateinische Reich von Konstantinopel", wie es gewöhnlich genannt wird, und eroberten alle kaiserlichen Ländereien, die sie konnten. Verschiedene oströmische oder "byzantinische" Führer gründeten ihre eigenen römischen Reiche, "Das Reich von Trapezunt", "Das Reich von Nicäa" und das "Despotat von Epirus", wie sie von modernen Historikern genannt werden, und mehrere kurzlebige kleinere Reiche .

So gab es im 13. und 14. Jahrhundert eine Reihe von Territorialreichen, deren Monarchen sich römische Kaiser der einen oder anderen Art nannten. Manchmal bis zu fünf, sechs oder sieben unabhängige "römische" Reiche.

Im Jahr 1000 regierte der Kalif von Córdoba den größten Teil Spaniens und die meisten dort lebenden Christen, Muslime und Juden. Aber das Kalifat begann sich in der Zeit von 1010 bis zum Fall des Kalifats im Jahr 1031 in eine Reihe unabhängiger Reiche aufzuteilen, die Taifas genannt wurden. Die letzte Taifa wurde 1110 von den Almoraviden erobert. Drei waren insgesamt 33 Taifas , und über zwanzig gleichzeitig während ihrer Spitzenzahlen.

Wenn die Muslime in Spanien als ethnische Gruppe betrachtet werden, hatten sie gleichzeitig über zwanzig unabhängige Reiche.

Amerikaner sind eine ethnische Gruppe, die mehr als eine unabhängige Nation regiert hat. Neben den USA gab es von 1777 bis 1791 Vermont, von 1836 bis 1846 Texas, von 1861 bis 1865 die CSA und von 1894 bis 1898 Hawaii.

Die Buren oder Afrikaner gründeten im 19. Jahrhundert eine Reihe von meist kurzlebigen Republiken in Südafrika. Dieser Artikel enthält eine Liste von 17 Burenrepubliken.

Von 1835 bis 1902 gab es immer mindestens eine Burenrepublik, manchmal auch mehr. In einigen Perioden gab es gleichzeitig drei, vier oder fünf Burenrepubliken. Die ethnische Gruppe der Buren kann mit den klingonischen Spezies verglichen werden, und ihre Diener verschiedener ethnischer Gruppen können mit klingonischen Untertanen verschiedener Spezies verglichen werden.

Es ist also durchaus möglich, dass sich einige Klingonen zu verschiedenen Zeiten vom klingonischen Hauptreich abspalteten und ihre eigenen unabhängigen Reiche bildeten, insbesondere während der verwirrenden Zeiten um das Khitomer-Abkommen. Zur Zeit von TNG gab es möglicherweise Dutzende von klingonischen Reichen, einige regierten nur einen einzigen Planeten, andere regierten Dutzende von Planeten, zusätzlich zu dem größten Ealm, der den größten Teil des ehemaligen klingonischen Reiches regierte.

Es ist möglich, dass sich ein oder mehrere ehemalige klingonische Reiche um den Beitritt zur Föderation beworben haben, und einigen von ihnen ist es gelungen, assoziierte oder vollwertige Mitglieder zu werden. Ich denke, dass das klingonische Reich in „Heart of Glory“ ein assoziiertes oder vollwertiges Mitglied der Föderation war. Und sie könnten diejenigen sein, die Wesley als (zumindest teilweise) Beitritt zur Föderation erwähnt hat.

Bei vielen klingonischen Reichen war es für Picard nicht überflüssig, sich in „Sins of the Father“ auf das wichtigste und größte mit seinem vollständigen offiziellen Titel des „Klingon Imperial Empire“ zu beziehen.

In der Folge "Samaritan Snare" erklärt Wesley, dass die Klingonen zu Picards Lebzeiten der Föderation beigetreten sind. Picard stimmt zu. Spätere Folgen zeigen ein klingonisches Reich außerhalb der Föderation. Also auch nicht

  1. ein klingonischer Staat trat der Föderation bei und verließ sie später während Picards Sternenflottenkarriere, oder
  2. Mindestens ein klingonischer Staat trat der Föderation zu Picards Lebzeiten bei und mindestens ein klingonischer Staat trat der Föderation nicht bei und blieb unabhängig, oder
  3. dass Wesley und Picard bedeuteten, dass die Klingonen einer anderen Föderation beitraten – wie der hypothetischen „Federation of Warrior Species“ – anstatt der United Federation of Planets.

Das sind die einzigen Möglichkeiten, die mir einfallen, um den scheinbaren Widerspruch aufzulösen.

Fitzgerald übersetzt Omar Khayyam folgendermaßen:

„Der bewegliche Finger schreibt; und, nachdem er geschrieben hat, geht er weiter: weder deine ganze Frömmigkeit noch dein Witz wird es zurücklocken, um eine halbe Zeile zu streichen, noch alle deine Tränen waschen ein Wort davon aus.“

Meine Regeln für die Interpretation von Geschichten beinhalten:

Die tanzenden Finger tippen, und nachdem sie getippt haben, gehen sie weiter: weder all dein Genie noch dein Witz können zurückgehen, um eine halbe Zeile zu streichen, noch alle deine Tränen können ein einziges Wort auslöschen.

Ich sage, dass kein Autor die Autorität hat, einen Retcon durchzuführen, und kein Leser oder Betrachter die Autorität hat, die Gültigkeit eines Retcons zu akzeptieren.

Das Beste, was ein Autor tun kann, ist herauszufinden, wie die vorherige Überlieferung "aus einem bestimmten Blickwinkel" wahr sein könnte und der neuen Geschichte, die er erzählen möchte, nicht wirklich widerspricht.

Ich habe gerade darauf hingewiesen, dass die Aussage: "Die Klingonen traten der Föderation bei" nur "aus einem bestimmten Blickwinkel" wahr sein könnte und somit dem klingonischen Handlungsstrang nicht widerspricht.

Warum waren die Klingonen keine Mitglieder der Föderation mehr?

Im Kanon wahrscheinlich unbegründet, aber eine interessante Vermutung.
Können Sie sich an Unterstützung für diese Idee erinnern?
Dies scheint bestenfalls eine Vermutung zu sein und wird nicht von der tatsächlichen Show unterstützt. Das ist bestenfalls Fanfiction.
In der Folge "Samaritan Snare" hat Wesley erklärt, dass die Klingonen zu Picards Lebzeiten der Föderation beigetreten sind. Picard stimmt zu.
@MAGolding Bitte führen Sie Ihre Konten zusammen , dies wird schwierig, den Überblick zu behalten.
Dieser Kommentar zu Retcons ist mehr als ein wenig tangential. Außerdem: Kein Leser hat die Befugnis, Retcons zu akzeptieren? Nach wem? Wenn Sie Retcons stören, können Sie sie als separate Geschichte betrachten: Ich gehe davon aus, dass Sie keine Probleme mit Neustarts oder ähnlichen Charakteren und Themen haben, die in mehreren Geschichten verwendet werden.