Sind seltene Burger sicher?

Auf einer kürzlichen Reise nach Frankreich hatte ich einen Burger, der in der Mitte noch rosa war. Ich weiß, dass dies in Frankreich unglaublich üblich ist (und es war köstlich!) - aber so wie ich es verstehe, wäre es in Großbritannien niemals erlaubt.

Ich bin mir bewusst, dass allgemein bekannt ist, dass Hackfleisch vollständig durchgekocht werden muss, da jede exponierte Oberfläche gefährliche Bakterien beherbergen kann (also fast alle im Fall von Hackfleisch / Burgern). Treffen die Franzosen besondere Vorsichtsmaßnahmen bei der Zubereitung von Speisen auf diese Weise? Ist das Essen besonders riskant?

Ich bekomme die ganze Zeit rosa Burger in Großbritannien, du gehst einfach nicht an die richtigen Orte.
Wenn der Ort (täglich) sein eigenes Fleisch mahlt und es kalt hält, würde ich ihm viel mehr vertrauen als dem Hackfleisch aus amerikanischen Lebensmittelgeschäften. Aber andererseits werde ich Kitfo essen.
@Joe: Ich war noch nie in den USA, aber ich bin bei dir, da ich die gleiche Einstellung gegenüber Hackfleisch habe, das hier in Supermärkten verkauft wird: Rosa Rotz, gemahlen von den herumliegenden Stücken, fettig (sogar das Rinderhackfleisch), und bei weitem nicht frisch. Eine Stufe tiefer ist das "vorgewürzte" Hackfleisch, bei dem das Fleisch bereits mit einer "Gewürzmischung" "auf den Geschmack gebracht" wird, die normalerweise auf viel Salz und viel rot oder gelb gefärbtes gemahlenes Gewürz hinausläuft verbirgt den tatsächlichen Zustand des Fleisches. Brrrrrr.
Aufbewahrung ist alles – gutes Rindfleisch kann roh gegessen werden .
Von einem guten Metzger kann Hackfleisch zu den besten Stücken gehören, die sie haben, aber Sie müssen den Metzger kennen. Fleisch auf dem Megamarkt in den USA ist in der Regel Low-End-Fleisch, das vor Tagen oder an Kettenstandorten gemahlen und versandt wurde. Keine dieser Optionen würde ich unter 160 servieren, was bedeutet, dass ich niemals Burger daraus mache. Aber Metzger bewahren Zutaten zum Mahlen, Schwänze von Steaks, Ränder von Rippenbraten und so weiter auf und fügen nach Bedarf genug Futter oder Roastbeef hinzu, um sie zu füllen. Das ist gutes Zeug, das sie selbst essen, und wenn es in einer guten Mitte gut ist, selten.
Kommentar aus Deutschland: Wir unterscheiden zum Rohverzehr bestimmtes Hackfleisch (Tartare en.wikipedia.org/wiki/Steak_tartare , Mett en.wikipedia.org/wiki/Mett ), das nach besonders strengen Vorschriften zur Lebensmittelsicherheit zubereitet und versendet wird, von Fleisch, das muss gekocht werden. Sie können Mettbrötchen als eine Art Rohburger betrachten. Darüber hinaus müssen Personen, die in der Lebensmittelzubereitung arbeiten, über ein Lebensmittelsicherheitszertifikat verfügen, das Kenntnisse über Lebensmittelhygiene umfasst. Ein Teil (wenn nicht alle) dieser Regeln sind für die gesamte EU gleich, daher würde ich erwarten, dass die Situation in Frankreich ähnlich ist.
... Abschließend würde es nicht darum gehen, ob es erlaubt ist oder nicht, sondern ob das Restaurant die Regeln des Erlaubten (und Sicheren) einhält. Aber ein seltener Burger bedeutet nicht, dass das Restaurant Dinge tut, die nicht erlaubt sind.
Ich habe gestern einen Burger in dieser Restaurantkette gegessen, und Medium Rare ist definitiv innen rosa. Nicht verbunden bla, bla, bla.
In Großbritannien haben viele Orte Angst, verklagt zu werden usw., und zitieren Gesundheit und Sicherheit, um die Tatsache zu rechtfertigen, dass sie kein rosa Rindfleisch verkaufen / nicht verkaufen werden. Aber soweit ich weiß, sagt nichts, dass dies tatsächlich der Fall ist. Besuchen Sie die Website der Food Standards Agency. Ich habe französische Freunde in britischen Pubs essen lassen, die etwas enttäuscht waren, wie gut ihr Fleisch war (oder dass sie es nicht roh haben konnten), während Sie in Frankreich wirklich zwischen „fast nukleiert“ und komplett roh wählen können. Sogar Personalkantinen in Frankreich servieren Steak Tartar: rohes Rindfleisch, rohes Ei und verschiedene Gemüse, die der Verbraucher dann mischt.
@Rich: Es gibt eine neue Regulierung (März 2017, glaube ich). Zuvor drohten einige lokale Behörden Restaurants mit der Frage, was für Fleisch von bestimmten Arten von Lieferungen zum Kochen erforderlich sei, aber ich bin mir nicht sicher, auf welcher regulatorischen Grundlage. Die FSA sagt: „Um mehr über die Gesetzgebung für diese Produkte zu erfahren, rufen Sie bitte Liz Stretton, Politikkorrespondentin der FSA, unter 020 7276 8357 an.“ Was mich nicht stört, aber vielleicht können Sie :-)
Sie hatten also nicht (nur) Angst davor, von einem Kunden verklagt zu werden, sondern weil ihnen das Gesundheitsamt ihrer Gemeinde ganz konkrete Anweisungen gegeben hatte, die sie zu missachten hatten. AIUI beseitigt die neue Verordnung jeden Zweifel, ob diese Anweisungen tatsächlich rechtsverbindlich waren. Der Caterer legt die Anforderungen fest, obwohl Sie, da es sich um eine Branchenquelle handelt, vielleicht glauben, dass er übervorsichtig ist.
Rindfleisch kann fast roh gegessen werden. Es sind diejenigen, die Schweinefleisch hinzugefügt haben, die Sie beobachten müssen.
Nein. Sie sind gefährdet.
Ich habe mir einmal ein Fleischbällchen angesehen und mich gefragt: Wie viele Tiere haben zu diesem Fleischbällchen beigetragen? Die Antwort war über zweihundert . Wenn Sie Ihr eigenes Steak nicht in einer klinischen Umgebung mahlen, sollten Sie auf Nummer sicher gehen und es etwas länger garen.
Um @cbeleites hinzuzufügen, Mett ist nicht einmal Rindfleisch, es ist Schweinefleisch ...
Ich habe diese Frage in den Hot Network Questions gesehen und mich gefragt, was Common, Uncommon und Mythic Rare Burger sein würden.

Antworten (12)

Unter Anwendung der USDA-Standards (die „gleich“ sein können oder nicht wie anderswo, aber (IMHO) als angemessener Standard für „sicher“ dienen) müssen Hamburger auf eine Innentemperatur von 71 °C [160 °F] gekocht werden „Garantiert sicher“ zu sein, was typischerweise als „gut gemacht“ definiert wird.

Auf der anderen Seite kann Hamburger bei Medium Rare bis Rare (120 ° F - 49 ° C) absolut sicher sein, je nachdem, wie das Rindfleisch aufgezogen und verarbeitet wurde. Tatsächliche Fälle von schweren Lebensmittelvergiftungen durch sogar rohes Fleisch sind ziemlich selten (oder sollte ich sagen ungewöhnlich? ;) ). Soweit ich das beurteilen kann, tun die Franzosen nichts „Besonderes“, um die damit verbundenen Risiken weder zu verringern noch zu erhöhen.

Viele Restaurants (in den USA) geben auf ihrer Speisekarte Folgendes an:

Alle Burger werden med-well zubereitet, sofern nicht anders gewünscht

Rosa gegen Braun

Eine Vielzahl von Umständen, vom Säuregehalt im Fleisch bis zum Auftragen von Farbstoffen, kann dazu führen, dass Fleisch „rosa“ erscheint, aber absolut sicher ist. Hackfleisch kann auch braun erscheinen, ist aber möglicherweise überhaupt nicht sicher. Pink ist nicht unbedingt ein guter Standard .

Da es unwahrscheinlich ist, dass Sie einen „genauen Messwert“ erhalten, wenn Sie Ihr eigenes Lebensmittelthermometer überall hin mitnehmen (wenn Ihr Essen eine Weile auf der Theke steht, bevor es serviert wird, ist die Temperatur geringer, wenn es bei Ihnen ankommt). , der beste Test für ein Restaurant ist „gekocht“ vs. „roh“.

Eine schnelle Google-Suche „ Hamburger Rare vs. Raw “ zeigt eine Vielzahl von Bildern an, aus denen Sie erkennen können, was Ihnen gefällt.

Mit „ schwerwiegender “ lebensmittelbedingter Krankheit beziehe ich mich auf Dinge, die eine ärztliche Behandlung erfordern oder Ihr Leben gefährden könnten. Während niedrigere Krankheitsgrade „unangenehm“ sein können, sind sie nicht unbedingt „unsicher“.


"Soweit ich das beurteilen kann" bedeutet die Unfähigkeit, ein Negativ zu beweisen. Nachdem Sie die Anses -Website durchgesehen haben, insbesondere deren Abschnitt über „Nutrivigilence“ und „Tierernährung und Tierschutz“, auf der Suche nach außergewöhnlichen Methoden (Strahlenbehandlung, Quarantänen, chemische Therapien usw.), die das Ziel (wenn auch nicht die Wirkung) haben könnten die Rindfleischversorgung sicherer ... Ich habe nichts gefunden, was mich glauben lassen würde, dass sie tatsächlich etwas Außergewöhnliches tun (über die US- oder EU-Standards hinaus).

Ihre Schlussfolgerungen mögen immer noch richtig sein, aber ich bin nicht wild darauf, Dinge wie "Tatsächliche Fälle von durch Lebensmittel verursachten Krankheiten selbst durch rohes Fleisch sind ziemlich selten" als Beweismittel zu verwenden. Sehr wenige Menschen essen rohes Fleisch, und die meisten essen nicht einmal seltene Burger, daher würden wir nicht viele Fälle von lebensmittelbedingten Krankheiten erwarten, selbst wenn ein angemessenes Risiko besteht.
@Jefromi Ich werde es so ausdrücken, Vorfälle von lebensmittelbedingten Krankheiten durch rohe oder seltene Hamburger sind selten genug, um meine Zeit nicht wert zu sein, um die spezifischen und genauen Zahlen zu erhalten
@CosCallis Vielleicht sollten Sie dann keine Frage zur Lebensmittelsicherheit beantworten? ...
@Jefromi Ich dachte, Tatar wäre in Frankreich nicht so ungewöhnlich. Dieser Link behauptet, dass das Risiko gering ist, wenn die richtige Sorgfalt walten lässt und die Websites einen Verweis enthalten.
@Lilienthal ... oder vielleicht war keine detaillierte statistische Analyse mit Querverweisen erforderlich, um die Frage des OP tatsächlich zu beantworten.
@CosCallis Es ist, wenn Sie argumentieren wollen, dass seltene Hamburger sicher sind, weil die Wahrscheinlichkeit einer Lebensmittelvergiftung gering ist. Selbst wenn das stimmen würde, was ich angesichts des völligen Mangels an Quellen stark bezweifle, passen Sie im Grunde Ihre Definition von sicher an. "Soweit ich das beurteilen kann", haben Sie nicht die erforderlichen Nachforschungen angestellt, um diese Frage zu beantworten. Haben Sie schon einmal darüber nachgedacht, wie sich unterschiedliche Regeln und Vorschriften für Lebensmittellieferketten auf die Sicherheit von rohem Fleisch auswirken könnten? Ich würde sagen, diese Antwort ist ziemlich gefühllos, wenn man die sehr ernsten Risiken bedenkt, die mit lebensmittelbedingten Krankheiten verbunden sind.
Ich denke, das würde von der Definition des OP von sicher abhängen ... Ist Fallschirmspringen sicher? unbedingt. Ist Fallschirmspringen „risikofrei“? Nein. Meine Antwort bezog sich auf die Vorstellung, dass rosa = unsicher ist, wie die Formulierung der Frage impliziert, dass ein „besserer Standard für sicher“ wäre „ist es nicht roh“ (andere hier haben die Meinung geteilt, dass roh sogar „sicher“ ist “, wieder andere widersprechen). Wenn Sie das Risiko einer durch Lebensmittel übertragenen Krankheit als „schwer“ einstufen, schätze ich, dass Sie sich im Lager der „immer 160 °F“ befinden; Dennoch überlasse ich es anderen zu entscheiden, welches Maß oder Risiko sie bereit sind, mit ihrem Hamburger einzugehen.
Ich kürze einige Kommentare über Fleischfresser in freier Wildbahn. Menschen sind keine wilden Tiere und haben ganz andere Lebensmittelsicherheitsstandards - und darum geht es auf unserer Seite.
Gute Antwort, aber soweit ich weiß , sind lebensmittelbedingte Krankheiten durch rohes Fleisch unglaublich häufig : Die meisten Menschen, die Fleisch essen, bekommen sie mehrmals im Jahr . Es ist nur so, dass sie sich normalerweise in Bauchschmerzen oder anderen harmlosen, wenn auch lästigen GI-Problemen manifestieren. Hatte Durchfall? Sie können mit ziemlicher Sicherheit die Sauberkeit des Essens, das Sie vorher hatten, beschuldigen (natürlich nicht unbedingt Fleisch).
@KonradRudolph, du machst einen guten Punkt. Ich dachte an „ernsthaftere“ (lebensbedrohliche) Krankheiten im Gegensatz zu den häufigeren minderwertigen (nun, wenn Sie derjenige mit Durchfall sind, ist es nicht „minderwertige“) lebensmittelbedingte Krankheit. Aber selbst damit ist es eine Risikoskala für jede Person, um zu entscheiden, wie viel „Risiko“ sie bereit ist einzugehen.
USDA-Kochstandards könnten davon ausgehen, dass das Fleisch nur nach USDA-Standards zubereitet wurde.
@CosCallis Wenn Sie eine "leichte" Krankheit abweisen, möchten Sie dies möglicherweise in Ihrer Antwort vermerken. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die übliche Bedeutung von "sicher" bedeutet, dass Sie das auch nicht verstehen. Zum Beispiel wären die Leute im Allgemeinen unzufrieden mit einem Restaurant, das riskiert, ihnen am nächsten Tag spürbare GI-Probleme zu bereiten.
@Jefromi siehe letzte Änderungen.
Taeniasis – kann im Allgemeinen nur durch gutes Kochen von Rindfleisch entfernt werden, aber es ist unwahrscheinlich, dass sie bei US-/EU-Rindfleisch auftritt. Es gibt auch Äquivalente für Schweinefleisch.

Hängt vom Fleischzerkleinerungsprozess ab. Handelt es sich um eine große Produktionsanlage, in der Fleischabfälle und minderwertige Fleischportionen in einen Bottich geworfen und zerkleinert werden, mit vielen Möglichkeiten zur Kontamination (die schließlich in großen Plastikröhrchen als billiges gefrorenes Hackfleisch verkauft werden)? Da ist viel Gefahr.

Ihre lokale Metzgerei, die von Hand auf Geräten hergestellt wird, die täglich oder sogar zwischen den Chargen gereinigt werden? Oder auf Abruf? Da ist das Risiko viel geringer.

Die größte Sorge und Gefahr von Rinderhackfleisch ist die Tatsache, dass normalerweise bei einem Stück Fleisch die äußere Oberfläche für eine bakterielle Kontamination gefährdet sein könnte. Da Sie viele Schnitte / Abfälle erhalten, ist dies eine große "Oberfläche", die dann gemahlen und gemischt wird, im Gegensatz zu einem festen Rindfleischstück, bei dem der überwiegende Teil des Inneren des Fleisches nicht freigelegt ist.

Wenn ich also ein großes Stück Futterbraten nehme, es in kleinere Stücke schneide und es sofort selbst in meiner Küche zermahle, wird das bakterielle Risiko nicht viel anders sein als das des Futterbratens selbst, wenn Meine Geräte werden mit geeigneten Methoden gereinigt, um Küchengeräte bakterienfrei zu halten.

Übrigens, wenn Ihr Burger in der Mitte rosa ist, ist das wahrscheinlich mittelgroß, nicht selten.

Ich denke, das ist richtig. Ich erinnere mich an einen Fall eines Mannes, der an Trichinose starb, weil er einen seltenen Hamburger gegessen hatte, weil der Schneidwolf beim Zerkleinern von Schweinefleisch nicht gereinigt worden war.
@JimmyJames - meine Mutter hat früher die Leute an der Fleischtheke verrückt gemacht. Sie benutzte gerne Rindergulasch für Burger, also ließ sie sie ein halbes Pfund mahlen (um zu beseitigen, was noch in der Mühle war), sah es sich an, sagte: "Das will ich nicht", und ließ sie dann mahlen wie viel sie kaufen wollte. Nicht gerade „Reinigung“, aber sie war mehr an der Qualität als an der Sicherheit interessiert, sagen wir mal.
Ihre Fähigkeit, meist zusammenhanglose Kommentare zu entziffern, wird zur Kenntnis genommen. Muss mehr Kaffee trinken...
„Wenn ich also ein großes Stück Futterbraten nehme, es in kleinere Stücke schneide und es sofort selbst in meiner Küche zermahle, wird das bakterielle Risiko nicht viel anders sein als das des Futterbratens selbst. .." ist falsch. Der wichtige Unterschied besteht darin, wo sich die Bakterien befinden. Bei einem Stückbraten befinden sich die Bakterien an der Oberfläche, wo sie beim Garen am schnellsten abgetötet werden. Sobald das Rindfleisch gemahlen ist, werden sie im Fleisch verteilt, wo sie besser vor dem Kochen geschützt sind. Diese Umverteilung ist wichtig, nicht die Anzahl der Bakterien.
@JackAidley - es spielt eine Rolle, wie viel Fleisch wie lange kontaminiert ist. Das Problem bei schlecht verarbeitetem Fleisch ist nicht, dass sich die Bakterien im Inneren statt auf der Oberfläche befinden, sondern darin, dass sie sich innen und außen befinden und weit verbreitet sind und genügend Zeit haben, alles andere Fleisch zu kontaminieren, mit dem es in Kontakt kommt. Wenn ich es zermahle und benutze und meine Geräte und Oberflächen ordentlich sauber halte, dann ist es nicht stark kontaminiert. Manchmal nehmen Menschen die Angst vor irgendwelchen Bakterien auf ein absurdes Niveau.
@PoloHoleSet: Sie haben keine Ahnung, wie viele Bakterien sich auf der Oberfläche des Fleisches befinden, wenn Sie anfangen. Vielleicht reicht es aus, Sie krank zu machen (und denken Sie daran, Campylobacter-Infektionen können durch ein paar hundert Zellen oder weniger ausgelöst werden), vielleicht auch nicht, aber durch eine Änderung der Verteilung der Bakterien ändern Sie die Wirksamkeit des Kochens bei der Abtötung
@JackAidley - Ich habe gehört, dass es nicht die Bakterien selbst sind, sondern die giftigen Nebenprodukte, die sie erzeugen, die das Problem darstellen ... deshalb kann Erhitzen unsichere Lebensmittel nicht sicher machen. Das stimmt mit der Behauptung von PoloHoleSet überein, dass sich die Sicherheit des frisch gemahlenen Bratens (unter der Annahme einer einigermaßen sauberen Mühle) nicht wesentlich von der Sicherheit des ursprünglichen, ungemahlenen Bratens unterscheidet. Und selbst wenn die Bakterien darin gefaltet werden, sollten sie keine Zeit haben, diese giftigen Nebenprodukte zu erzeugen, es sei denn, sie werden lange genug belassen, das Original wäre ebenfalls unsicher.
@Megha - Es ist sicherlich möglich, durch Toxine vergiftet zu werden, die von Bakterien produziert werden, die nicht durch Kochen entfernt werden können. Es ist jedoch auch möglich, sich mit Bakterien auf den Lebensmitteln selbst zu infizieren; und diese spätere Art der Infektion ist das größere Risiko von rohem Fleisch und kann durch Kochen entfernt werden. Bei Hackfleisch haben sich die Bakterien im Fleisch verteilt, sodass es vollständig gekocht werden muss, um sie abzutöten, während sich bei einem Stück Rindfleisch die Bakterien fast vollständig auf der Oberfläche befinden und somit leichter abgetötet werden können.
@JackAidley - die Hauptform der Kontamination in ungekochtem Rindfleisch ist e.coli, das aufgrund der Toxine gefährlich ist, wodurch meine Meinung anwendbarer ist als Ihre. Campylobacter gelangt hauptsächlich durch fäkale Kontamination in den Nahrungsstrom, was minimiert werden kann, indem man sich die Nahrungsquelle ansieht und wie das Fleisch verarbeitet und gehandhabt wird und geeignete Verbraucherentscheidungen trifft. Wenn ich diese Art von Kontrolle ausüben kann, werde ich mich mit einem weniger als gekochten Hockey-Puck-Burger wohlfühlen. Wenn nicht, koche ich es gut gemacht.
@PoloHoleSet Campylobacter kommt natürlich am häufigsten in Hühnern vor, kommt aber auch in Rindfleisch vor. Bei E. coli kommt es auf den Stamm an, O157:H7-Stämme verursachen zum Beispiel Gastroenteritis durch Infektion. Der Wirkungsmechanismus ist durch das Shiga-Toxin, aber es gelangt durch Infektion durch lebende Bakterien in den Körper.
@JackAidley Umverteilung ist nicht der wichtigste Faktor. Der wichtigste Faktor ist die Zeit, die das Essen bei einer für das Bakterienwachstum günstigen Temperatur gelagert wurde. Die Menge der vorhandenen Bakterien ist direkt von dieser Zeit abhängig.

Fragen Sie, ob es für Sie sicher ist, es auf diese Weise zuzubereiten, oder ob es sicher ist, es in einem Restaurant zu haben?

Hier ist eine nützliche Richtlinie für Restaurants als Ergänzung zu anderen Antworten:

Ist diese Art des Kochens in dieser Region üblich und akzeptiert? Ist es so, wie der Koch und der Kellner diesen Burger bevorzugen würden? In Frankreich lautet die Antwort ja. An vielen Stellen müssten Sie ausdrücklich darum bitten, dass es gut gemacht ist, sonst gehen sie davon aus, dass Sie es selten wollen. Beliebt ist auch Steak Tartar .

Da Rare-Burger in Frankreich so beliebt sind, gelten für die gesamte Produktionskette die entsprechenden Sicherheitsverfahren und -vorschriften, und die Leute wissen, wie man solche Gerichte auf sichere Weise zubereitet. Ein Fehler würde viele Kunden sofort treffen und Schlagzeilen machen.

In einem Land, in dem solche Gerichte nicht üblich oder traditionell sind, wäre ich viel vorsichtiger. Zum Beispiel können in China selbst Dinge, die Sie vielleicht für selbstverständlich halten, wie ein Glas kaltes Wasser oder rohes Gemüse, unsicher sein (je nach Ort), weil die Einheimischen solche Dinge nie essen (sie kochen das Wasser und kochen das Gemüse). ). Die Wahrscheinlichkeit einer versehentlichen Fehlbedienung ist viel höher.

Wenn Sie in einem schöneren Restaurant sind – oder heutzutage vielleicht sogar in einem mittleren Restaurant –, essen Sie möglicherweise Speisen, die sous-vide gegart wurden . Sous-vide ist nicht nur hilfreich, um das Restaurant Speisen ohne Qualitätsverlust vorzubereiten zu lassen, sondern ermöglicht auch eine wesentlich seltenere Zubereitung ohne zusätzliches Risiko von Lebensmittelvergiftungen.

Während ein Hamburger mit 71 °C die FDA-Anforderung für einen schnell zubereiteten Burger ist, können Sie ihn, wenn Sie ihn etwa eine Stunde lang kochen, auf 145 °F (mittel) und zwei Stunden auf 130 °F (selten) garen ) und haben immer noch die gleiche antibakterielle Wirkung wie ein paar Sekunden langes Garen auf 160 ° F.

Weitere Informationen zu Sous-Vide-Burgern finden Sie auf der Seite des Food Lab .

Darüber hinaus vermute ich, dass Sie einfach einen kulturellen Unterschied sehen. Die Franzosen neigen dazu, besser schmeckende Lebensmittel zu wählen, selbst wenn ein geringes Risiko für lebensmittelbedingte Krankheiten besteht.

oder besser gesagt, die Franzosen wissen, wie man Lebensmittel sicher aufbewahrt, zubereitet und serviert, die an vielen anderen Orten nicht sicher wären ... Oder sie sind pragmatischer und halten die Wahrscheinlichkeit von eins zu hundert Millionen, dass etwas schlecht ist, für akzeptabel, wenn die überwältigte US-Kultur regelt dagegen.
Wenn Sie sich die Daten ansehen, hat Frankreich weniger Todesfälle durch lebensmittelbedingte Krankheiten als die USA. : en.wikipedia.org/wiki/…
Ich vermute, dass dies teilweise auf dem kurzen Zeitraum dieser Zahlen basiert (. Mehr als viermal so viele Menschen wurden in Frankreich ins Krankenhaus eingeliefert (pro 100.000); weniger starben, aber nicht viel (beachten Sie, dass diese Statistiken nicht genau identisch sind, da die französischen Statistiken nur enthalten sind). die Hauptinfektionsquellen und die Fälle, die einen bekannten Vektor hatten, und könnten daher im Vergleich zu den US-Statistiken, die alle bekannten oder unbekannten Vektoren enthielten, viel höher sein).
Und bei den spezifischen bekannten Vektoren, die in beiden aufgelistet waren, war Frankreich jeweils höher – dreimal so viele Todesfälle durch Salmonellen pro 100.000, halb so viele durch Listerien. Ich weiß nicht, warum E. coli wurde nicht aufgeführt, es sei denn, ich täusche mich, dass es zumindest in den USA eine höhere Todesursache ist.
Ich habe noch nie davon gehört , dass Fleisch pasteurisiert wird, sehr interessant. Ich frage mich jetzt auch nach "cooleren" Slow Cookern. Sie zitieren: Rindfleisch kann bei Temperaturen von nur 130 ° F sicher pasteurisiert werden, wenn es lange genug gehalten wird. Bei 130 °F dauert es 2 Stunden , um Rindfleisch sicher zu pasteurisieren, während es bei 140 °F nur 12 Minuten dauert. Denken Sie daran, dass diese Zeiträume beginnen, sobald die Mitte des Burgers die Pasteurisierungstemperatur erreicht hat. Daher ist es eine gute Idee, diese Zeiten für jeden Burger, den Sie pasteurisieren möchten, um eine zusätzliche halbe Stunde zu verlängern. Die Pasteurisierung kann nicht sicher unter 130 ° F stattfinden ...
In der Tat. (Ich stelle fest, dass 1 Stunde für 145 angemessen ist, nicht weil es für die Pasteurisierung notwendig ist, obwohl 45 wahrscheinlich die Aufwärmzeit ist, sondern weil es dazu neigt, die richtige Textur des Endprodukts zu erzeugen.)

„Die FSA hat jetzt eine Liste von Betrieben erstellt und veröffentlicht, die für die Lieferung von Hackfleisch und Fleischzubereitungen (seltene Burger) zugelassen sind, die dazu bestimmt sind, weniger als durchgegart gegessen zu werden.“

Ab März 2017 hat die Food Standards Agency eine spezifische Anforderung für Betriebe eingeführt, die Hackfleisch (MM) und/oder Fleischzubereitungen (MP) liefern, die weniger als durchgegart (LTTC) gegessen werden sollen, die entweder von der FSA oder ihrer lokalen Behörde genehmigt werden müssen . Die spezifische Genehmigung dieser Tätigkeit wird als wichtiger Schritt zur Gewährleistung eines hohen Maßes an öffentlichem Schutz angesehen. Die kontinuierliche Pflege und Veröffentlichung einer endgültigen Liste der für diese Tätigkeit zugelassenen Betriebe wird FBOs in Catering-Betrieben helfen, zugelassene Hersteller von MM/MP zu identifizieren, die für die Verwendung bei der Herstellung von Burgern geeignet sind, die als LTTC bestimmt sind.

Quelle: https://www.food.gov.uk/enforcement/sectorrules/meatplantsprems/approvedmeatplants

Eine ähnliche Änderung gab es vor ein paar Jahren auch. Ich bin mir nicht sicher, ob es ein niedrigerer Standard war (obwohl höher als zuvor) oder ob es regional war (vielleicht nur die lokalen Behörden von London), aber verschiedene Restaurants weigerten sich damals, seltene Burger zu servieren. Das ist also die richtige Antwort, braucht aber vielleicht mehr Erweiterung. Um die Frage am Ende direkt zu beantworten: Die meisten Franzosen treffen bei der Zubereitung möglicherweise nicht mehr Vorkehrungen als die meisten Briten, nur haben die Briten denen, die dies nicht tun, kürzlich verboten, seltene Burger zu verkaufen.
Für die Sichtweise der FSA könnten Sie interessiert sein an: ab Mai 2016 food.gov.uk/business-industry/guidancenotes/meatregsguid/… und ab Februar 2017 thecaterer.com/articles/497150/…
Während OP fragt, ob die Franzosen etwas Besonderes tun ...? Nein, aber die Briten versuchen es zumindest.
Link funktioniert nicht mehr (also vielen Dank für das Kopieren des relevanten Teils)

Als Einwohner Frankreichs habe ich immer seltenes oder sogar rohes Fleisch gegessen, ich bin 23 Jahre alt und lebe noch ;) Wenn Sie sich Sorgen über die Qualität des Fleisches machen, das in Restaurants serviert wird, sollten Sie hier einige Dinge wissen:

  • Vom Tier bis zum Steak muss Ihr Fleisch viele Vorschriften einhalten. Das hat dazu geführt, dass in Frankreich nur wenige Fälle von Infektionen mit E. coli-Bakterien aufgetreten sind, die tatsächlich auf eine schlechte Konservierung des Fleisches zurückzuführen waren, für die die Supermärkte verantwortlich waren, die dieses infizierte Fleisch verkauften. Dies führte in Frankreich zum größten Fleischskandal seit dem Rinderwahn Ende der 90er Jahre.

  • Mit Ausnahme von fleischhaltigen Fertiggerichten, die aus groben Teilen des „Fleisches“ (sehr fettige Teile, Fleischtropfen beim Schneiden der Steaks etc.) hergestellt werden dürfen, können Sie jedes Stück Fleisch in einem Restaurant essen oder kaufen in einem Geschäft wird nach den gleichen Vorschriften verarbeitet, sodass es unbedenklich ist, ein rohes Steak zu essen, selbst wenn es gehackt ist, wie es bei Rindercarpaccio der Fall ist.

  • Seien Sie nur vorsichtig, wenn Sie in Fast-Food-Restaurants gehen, in denen aufgetautes Fleisch serviert werden darf. Achten Sie in Fast-Food-Läden immer darauf, dass Ihr Fleisch gut gekocht ist, sonst ... Sie bekommen wahrscheinlich einen schlimmen Fall von Durchfall.

In Frankreich??? Ungekochtes Fleisch?!

Wie wäre es mit Steak Tartare , das in Frankreich und anderen Ländern aus dem gleichen rohen, ungekochten Hackfleisch oder Laguiole -geschnittenem Rind- oder Pferdefleisch hergestellt wird, das für Hamburger verwendet wird, und das aufgrund der strengen Veterinärkontrolle in den französischen Schlachthöfen absolut sicher zu essen ist: alle Einzelne Tiere werden auf Parasiten und Krankheiten untersucht und bei einer Infektion aus der Nahrungskette entfernt.

Darüber hinaus gibt es in Profiküchen keinen Unterschied zwischen rohem Fleisch für Steak Tartare und Hackfleisch für Hamburger: Das gesamte Fleisch wird in einem speziellen Fleischkühlschrank aufbewahrt, die „heiße Insel“ und die „kalte Insel“ müssen durch das „ Arbeitsinsel" mit Mindestabständen zueinander, gelbe Schwämme sind für Utensilien, blaue Schwämme sind für Fußböden, rote für Toiletten, ... In Frankreich ist die Hygiene recht streng...

Heutzutage wird Schwangeren aufgrund einiger Bakterien immer noch davon abgeraten , rohes Fleisch zu essen, aber wenn Sie in vollkommen gesunder Verfassung sind, besteht keinerlei Risiko.

Und da du aus Großbritannien kommst: Mr Bean - Steak Tartare :-)

Tatarsteak ist kein Hackfleisch. Sie sind nicht dasselbe.
@Catija Hast du den Artikel überhaupt gelesen? Pingen Sie mich im Chat , nachdem Sie es getan haben
Es ist irrelevant. Wenn sich Ihre gesamte Antwort auf einen Link zu einer anderen Website stützt, ist dies per Definition keine Antwort. Bitte verbessern Sie Ihre Antwort und fügen Sie den relevanten Inhalt des Links hier in ein Zitatfeld ein. Links sterben oder werden geändert. Nur-Link-Antworten sind unzureichend. Siehe: meta.stackexchange.com/questions/225370/…
Das OP stammt aus Großbritannien und kennt die Worte "Steak Tartare" sehr genau. Wenn dies nicht der Fall ist, dient der Link nur dazu, zu erklären, was es ist, da das Dis selbst die Antwort auf seine Frage ist. @Catija
@Fabby Bitte machen Sie es den Leuten nicht schwer, Sie zu bitten, vollständige Antworten zu schreiben. Ihre ursprüngliche Antwort war in der Tat nur ein Link, und Catija hat Ihnen einen Dienst erwiesen, indem sie Sie gebeten hat, dies näher auszuführen, anstatt es nur zu markieren. Es hat sich durch Ihre Bearbeitungen eindeutig stark verbessert - obwohl immer noch nicht ganz klar ist, ob das für Tatar verwendete Fleisch die gleiche Qualität wie das Fleisch in Hamburgern hat!
OK, ich mache zu viele Annahmen, da ich in Frankreich gelebt habe, ist es für mich offensichtlich, dass es das gleiche Fleisch ist und dass jeder weiß, was Steak Tartare ist ... Es gibt kein "Steak Tartare Hackfleisch" und "Hamburger Hackfleisch" ... es gibt nur "Hackfleisch" und eine andere Zubereitungsart. Antwort aktualisiert. @ Jefromi

Der einzige Zeitpunkt, an dem es als sicher angesehen werden kann, halbgares Hackfleisch zu essen, ist, wenn Sie es selbst gehackt haben (und das Fleisch vorher natürlich richtig behandelt haben) oder wenn Sie darauf vertrauen, dass das betreffende Unternehmen dasselbe getan hat.

E.coli, das zumindest in Europa oft als der prominenteste Risikofaktor in Hackfleisch gilt, stammt aus dem Darm von Schafen und Rindern. Die Übertragung von e.coli auf Fleisch erfolgt typischerweise während des Schlachtens. Aus diesem Grund sind Steaks medium oder sogar rare fein zu essen, da der gesamte Bereich möglicher Verschmutzungen erhitzt wird. Hackfleisch birgt jedoch die Gefahr, dass sich Bakterien, die ursprünglich auf der Oberfläche des Fleisches saßen, in die Mitte des Bratlings gemischt haben.

E.coli-Infektionen treten nicht sehr oft auf, und selbst diejenigen, die infiziertes Fleisch essen, fangen sich die Bakterien nicht immer selbst ein, aber aufgrund wilder Stämme antibiotikaresistenter Bakterien und der potenziellen Schwere bestimmter Arten von E.coli-Infektionen Es ist immer ratsam sicherzustellen, dass das Fleisch auf eine Kerntemperatur von mehr als 165F erhitzt wurde.

Haben Sie zumindest eine Referenz für die "richtige Behandlung" von Fleisch, die sicher wäre, selbst wenn Sie es selbst hacken würden? Was genau müssen wir einem Restaurant anvertrauen?
@Caleb, für die Zubereitung zu Hause fängt es damit an, welches Fleisch Sie kaufen. Wenn Sie einen kontaminierten Schnitt kaufen, werden diese Bakterien durch nichts in einer gewöhnlichen Küche abgetötet (außer Wärmebehandlung). Angenommen, Sie haben Ihre Hausaufgaben gemacht und in einem guten Geschäft gekauft, ist die richtige Behandlung im Grunde Wachsamkeit mit der Küchenetikette - das Fleisch so schnell wie möglich so kalt wie möglich lagern, einen sauberen Arbeitsplatz halten, nicht "mischen" Werkzeuge zwischen den Zutaten usw. Was das Restaurant betrifft, würden Sie darauf vertrauen, dass sie diese Dinge tun - Herkunft des Fleisches und Lagerung wären imo die größten Punkte.
Danke, aber bitte bearbeiten Sie diese Informationen in Ihrer Antwort. Das wird es viel nützlicher und korrekter machen als seine jetzige Form.

Das zu essen ist nicht nur wegen Bakterien riskant. Da Bakterien nicht die einzige schlechte Sache sind, die in zu wenig gekochtem Fleisch gefunden wird, können Sie auch von zu wenig gekochtem Rindfleisch Toxoplasmose-Parasiteninfektionen bekommen.

Wenn Sie gesundheitliche Probleme haben, bei denen eine Parasiteninfektion für Sie unsicher wäre, dann wäre der Verzehr solcher Dinge sehr riskant und wird nicht empfohlen.

Dieser rosa Burgerpatty könnte in der Mitte völlig roh gewesen sein. Wenn Ihr Burger ein Tartar aller Retour war ... ja, es ist im Grunde rohes Rindfleisch.

Irgendeine Ahnung, wie häufig das bei Rindfleisch vorkommt?
Dies beantwortet nicht wirklich die gestellte Frage ... es ist ein Kommentar zu verwandten Themen, aber keine Antwort.
Ich bin ein wenig verwirrt, dass dies nur "verwandte Angelegenheiten" ist oder die Frage nicht beantwortet. Die Erwähnung eines bestimmten Risikos beim Verzehr von unzureichend gekochtem Rindfleisch (dh ein Grund, warum es nicht sicher ist) scheint eine Antwort zu sein?

In Großbritannien ist es möglich, Burger selten zu bekommen. Davy's Wine Bar legte Berufung gegen das Verbot des Westminster Council ein, seltenes Fleisch zu servieren, und gewann 2013. Aus dem Gedächtnis muss das Fleisch jedoch bis zum Lieferanten zurückverfolgt und am Tag gehackt werden (es gibt irgendwo ein wirklich gutes PDF zu den Anforderungen, aber ich kann nicht finden).

Das bedeutet, dass Sie, wenn Sie seltene Burger verkaufen, besser auf einen kleinen Kampf mit den Inspektionsteams des Rates vorbereitet sein sollten.

Hier in Kanada klingt es sehr nach Großbritannien: Wir kochen unsere Hamburger durch, bis sie durch sind. Auch die meisten Restaurants halten sich aus Gründen der Lebensmittelsicherheit an diesen Standard.

In den Vereinigten Staaten bekommt man jedoch viel häufiger Medium oder sogar Rare Burger.

Dies liegt an den Lebensmittelsicherheitsrichtlinien des Landes. Nicht nur für die Leute, die das Fleisch kochen, sondern auch für die Fabriken, die das Fleisch produzieren. Wenn die Richtlinien für die Herstellung von Hackfleisch strenger sind, wird auch das Risiko des Garens zu Medium reduziert.

Es gibt Restaurants in Kanada, die ihr eigenes Rindfleisch mahlen und es daher so servieren können, wie sie es wünschen. Oder servieren Sie Rindertatar, das roh ist, und tun Sie dies auf sichere Weise.

Um es zu einer sicheren Option zu machen, sorgen entweder die Lebensmittelvorschriften in Frankreich oder die Praktiken der Restaurants selbst dafür, dass sie sich beim Servieren sicher fühlen.

Das beantwortet die Fragen nicht. Treffen die Franzosen besondere Vorsichtsmaßnahmen bei der Zubereitung von Speisen auf diese Weise? Ist das Essen besonders riskant?

Ich weiß nicht, was Ihre spezifischen Sicherheitsbedenken sind, aber die WHO (Weltgesundheitsorganisation) war vor den 70er Jahren verschiedenen Gesundheitsproblemen im Zusammenhang mit Ernährungsgewohnheiten auf der Spur . Natürlich gibt es einen anhaltenden Kampf mit der Industrie.

Das geht so weit, dass die WHO 2015 Fleisch zum Karzinogen Typ I erklärt hat. Es ist nicht so, dass es Krebs erzeugt, Fleisch fördert ihn. Was ganz anders ist. Sie können ihre Fragen und Antworten hier für weitere Informationen überprüfen .

Ungeachtet der Tatsache, dass Fleisch, Weißbrot, freie Fette, Bratkartoffeln und die meisten Burgerzutaten mit mehr als einem gesundheitlichen Problem in Verbindung gebracht werden.

Es gibt mehr öffentlich verfügbare (und freundschaftliche) Forschungsergebnisse auf Cancer.org (HCAs usw.) und anderen seriösen Quellen, aber ich kann aufgrund meines Status als neuer Benutzer keine weiteren Links veröffentlichen.

Also, nein. Ich würde es nicht sicher nennen, nur essbar für diejenigen, die so geneigt sind.

Ich denke, der Punkt der Frage war "roh", nicht ob Burger im Allgemeinen sicher sind.
Ich glaube, ich liefere auch zu diesem speziellen Thema angemessene Informationen. Haben Sie die Fragen und Antworten oder die gesamte Studie überprüft?. Um ein bisschen zu zitieren: „Verarbeitetes Fleisch bezieht sich auf Fleisch, das durch Pökeln, Pökeln, Fermentieren, Räuchern oder andere Prozesse umgewandelt wurde, um den Geschmack zu verbessern oder die Konservierung zu verbessern.“ . Danke, @Robert
@MarioG. Willkommen und vielen Dank für die Bereitstellung einer interessanten Information. Ihre Antwort geht jedoch nicht auf die gestellte Frage ein, da sie nicht zwischen unterschiedlichen Finishgraden des Fleisches unterscheidet. OP besitzt eine Frage zu "seltenem" (vs. gut oder zumindest "weniger seltenem") Hackfleisch (Hackfleisch). Ihre Studien machen keine solche Unterscheidung. Hamburger sind nicht mehr oder weniger „gefährlich“ (laut den von Ihnen vorgelegten Studien), je nachdem, wie gut sie zubereitet werden.