Verliert derjenige, der in einer Gehaltsverhandlung zuerst eine Zahl nennt?

Wenn es um Gehaltsverhandlungen (oder andere Verhandlungen) geht, ist es zu einer ziemlich konventionellen Weisheit geworden, dass „der Erste, der eine Zahl nennt, verliert“ . Steve Hanov sagt es . So auch Knocks.com .

Ist das wahr?

Hier sind einige Sonderfälle, die diesen Rat in Frage stellen können:

  • Was ist mit großen Arbeitgebern, die die Befugnis haben, von allen Kandidaten unbedingt zu verlangen, dass sie eine detaillierte Gehaltshistorie offenlegen?

  • Wie vermeiden Sie es, die Zeit aller zu verschwenden, indem Sie völlig außerhalb des Bereichs liegen, den das Unternehmen zu zahlen bereit ist?

  • Ist es nicht möglich, mehr zu „verlieren“, indem man schwierig zu arbeiten scheint, als gleich zu Beginn des Gesprächs einfach um ein großzügiges Gehalt zu bitten (natürlich wenn der Personalvermittler/Einstellungsmanager es anspricht)?

Interessant, aber ich verstehe nicht, wie dies möglicherweise so beantwortet werden kann, wie Sie es formuliert haben. Wenn es um Statistiken zu Verhandlungen, verfügbare Studien usw. ginge, dann vielleicht. Wie kann eine präzise Antwort auf die Frage, wie formuliert, möglicherweise richtig sein? Ich denke, ich werde sehen, welche Antworten kommen.
@normalocity Ich würde von denen, die sich für solche Dinge interessieren, als "Inklusionist" bezeichnet werden, aber ich fand die Frage eigentlich ziemlich einfach und beantwortbar. Ob meine Antwort eindeutig war, steht natürlich auf einem anderen Blatt.
Ich denke, eine richtige Antwort auf diese Frage hängt davon ab, was Sie mit verlieren meinen. B. wenn die erste Gehaltszahl akzeptiert wird, verlieren Sie, weil es möglicherweise mehr hätte sein können?
Die ökonomische Spieltheorie besagt, dass die erste Person, die eine Zahl nennt, am Ende tatsächlich einen Maßstab setzt und somit gewinnt . Nicht in jedem Szenario, aber ich erinnere mich genau, dass mir das in meinen Spieltheoriekursen gesagt wurde.
@Aarthi Ich wäre wirklich daran interessiert zu sehen, dass dieser Begriff in eine Antwort umgewandelt wird.
Ich denke, dass all der Stress, den die Leute darüber haben, welche Nummer sie wegwerfen sollen, auf der dummen Vorstellung basiert, dass das Unternehmen vielleicht an eine viel höhere Nummer denkt, als Sie erwarten, und Sie Geld auf dem Tisch lassen, wenn Sie nicht groß fragen. Meistens denken sie wahrscheinlich an eine NIEDRIGERE Zahl als Sie.
Könnte dies auf Skeptiker gefragt werden?
@JohnFx, besonders wenn es sich um eine gebührenpflichtige Organisation handelt. Wo ich arbeite, gibt es ein festes Minimum und ein festes Maximum pro Level. Um mehr Gehalt zu erhalten, müssen Sie eine formelle Beförderung erhalten. Das reduziert einige Arten von Stress: Wenn Sie auf einer bestimmten Ebene eingestellt werden und die Organisation Ihren Wunsch buchstäblich nicht bezahlen kann, müssen Sie sich keine Sorgen mehr machen. Das ist nicht der Job für dich.
Es muss einen Verlierer geben? :|
Die Antwort von @JanDoggen deckt tatsächlich die Forschung dazu ab, und ich würde sie hier als die beste Antwort betrachten.
Wenn ich dieses Thema lese, denke ich immer an meine persönliche Erfahrung von 2000-2002. Nach 15 Jahren beim Militär war ich ein relativer Experte auf einem Gebiet. Mein erstes Vorstellungsgespräch war bei einem mittleren bis großen Unternehmen. Sie verdoppelten mein Militärgehalt. Ich und meine Familie waren einfach überglücklich. Wir konnten unser Glück kaum fassen, kauften ein neues Auto, ein neues Haus usw. Drei Monate später fand ich heraus, dass ich nur halb so viel verdiente wie in meinem Bereich, aber doppelt so viel wie vorher. Ungefähr 6 Monate später wurde ich in ein kleines Startup reingepflückt ... dieses Mal mehr als das Doppelte meines Gehalts.
Die erste Firma, ich sprach zuerst und sie stürzten sich auf mich. Ich war glücklich, bis ich herausfand, wie wenig Ball ich eigentlich bekam. Beim zweiten Mal war ich vorsichtiger, aber dieses Mal wollte mich der Eigentümer/Geschäftsführer ausdrücklich und bekam sehr viel den üblichen Preis plus angeboten und bezahlt.
Bei der Auftragsvergabe ist die größte Zahl nicht immer das beste Einkommen. Ich hatte einige Gigs, die nicht genau die Anzahl waren, die ich wollte, aber wenn es ein gutes Preis-Leistungs-Verhältnis war, dass sie mich 2 Jahre lang bei einem angefangenen 2-Wochen-Job behalten haben.
FWIW, Steve Hanovs "spieltheoretischer Beweis" ist Müll. Ein offensichtlicher Fehler: Er geht davon aus, dass das Unternehmen nicht bereit ist, von L auf H zu wechseln, wenn er das H-Angebot des Kandidaten sieht, der Kandidat jedoch bereit ist, von H auf L zu wechseln, wenn er das L-Angebot des Unternehmens sieht. Diese Asymmetrie ist kein Teil der Spielregeln, er impliziert etwas über Ihre BATNA. Er geht auch davon aus, dass zwei mögliche Dinge notwendigerweise mit gleicher Wahrscheinlichkeit auftreten, was Müll ist, aber das kann vielleicht mit der Begründung verziehen werden, dass die Prozentsätze in seinen Ergebnissen sowieso irgendwie irrelevant sind.
@HugoRocha Leider ja. Moderne Arbeitgeber betrachten die Mitarbeitervergütung als Kostenstelle und versuchen, sie mit allen rechtlichen Mitteln zu reduzieren. Sie spielen ein Spiel und wenn Sie sich entscheiden, nicht zu spielen, werden Sie verlieren.
Warum sagen Sie, dass bestimmte Arbeitgeber eine detaillierte Gehaltshistorie verlangen können? Unabhängig von der Größe des Arbeitgebers wäre es zerstörerischer, potenzielle Mitarbeiter abzulehnen, weil sie es vorziehen, dass das Gehalt ethisch ausgehandelt wird (auf der Grundlage des Wertes der zu leistenden Arbeit), als Menschen daran zu hindern, deutlich mehr als frühere Jobs zu verdienen (zumal sie es getan haben). bereits einen gewinnbringenden Tarif ermittelt).
@otakucode Ich verstehe. Vielen Dank für Ihren Beitrag. Es ist gut, dass ich mein Bestes versuche, mich von diesen Mitarbeitern fernzuhalten, die sich so sehr darauf konzentrieren.
Ich habe immer gesagt, "das würde von Faktoren wie Leistungen und Verantwortlichkeiten abhängen", möglicherweise einschließlich Faktoren wie Gerechtigkeit, wenn es anwendbar erscheint.

Antworten (10)

Als IT-Auftragnehmer in London musste ich in den letzten 20 Jahren viele Male über das Gehalt verhandeln. Um meine Erfahrung zusammenzufassen und wie ich an den gesamten Prozess herangehe:

  1. Normalerweise würde ich jeder Agentur oder jedem Kunden, der versucht, mich zu rekrutieren, eine ungefähre Zahl nennen. Wenn sie wissen, dass der Kunde nur weniger als meine Mindestanzahl zahlen kann, ist es an der Zeit, zuzustimmen, den Prozess nicht fortzusetzen.

  2. Ich gebe jedoch keine früheren Tarife/Gehälter oder Erwartungen im Detail preis. Nur Ballpark.

  3. Sobald das Vorstellungsgespräch beginnt, versuchen Sie, überhaupt nicht über Geld zu sprechen, bis Sie sie „süchtig“ gemacht haben. In Vorstellungsgesprächen sollte es um die Frage „Passen Sie zu der Stelle“ gehen, nicht um „Wie viel wollen Sie?“. Normalerweise würde ich in einem zweiten+ Vorstellungsgespräch möglichst nur bar reden.

  4. Wenn sie fragen, wie viel Sie wollen, ANTWORTEN SIE NICHT direkt. Sie müssen es verfälschen oder mit einer Frage antworten: Normalerweise frage ich sie zurück, wie viel sie bereit sind zu bieten. Wenn Sie antworten, dann kann es nur nach unten gehen. Wenn sie antworten, dann kann es nur noch aufwärts gehen. Also ja, die erste Person, die eine Zahl nennt, verliert.

  5. Wenn sie mit einer zu niedrigen Zahl zurückkommen, ist es manchmal am besten, nicht zu antworten, außer vielleicht „Hmmm“ zu sagen und ein bisschen niedergeschlagen zu schauen. Ich hatte sofortige Verbesserungen mit dieser Technik! Oder fragen Sie, ob es eine Möglichkeit gibt, das Budget zu kürzen, um es zu erhöhen, da Sie auf ein bisschen mehr gehofft haben. Das funktioniert auch. Wenn das nicht funktioniert, sollten Sie höflich darlegen, warum Sie Ihrer Meinung nach die Eigenschaften haben, die eine bessere Bezahlung nach sich ziehen würden. Seien Sie nicht aufdringlich, aber machen Sie deutlich, dass Sie in diesem Tempo nicht gerne arbeiten würden.

  6. Denken Sie daran, dass sie viel Zeit und Mühe damit verbringen, Kandidaten auszuwählen und mit (normalerweise erbärmlichen) Agenturen zu verhandeln. Wenn sie endlich jemanden finden, der gut ist, werden sie bereit sein zu zahlen, und die Person, für die Sie arbeiten werden, wird sich für Sie einsetzen.

Endlich eine wahre Geschichte. Ich ging zu Vorstellungsgesprächen bei einer großen Bank. Tolle Arbeit, nette Leute. Beim 3. Vorstellungsgespräch fragte mein zukünftiger Chef, wie viel ich mir für den Tagessatz wünsche. Ich fragte, was er bezahlen könne. Er fragte, was ich wollte … und so weiter, da wir beide das „Spiel“ kannten. Schließlich sagte ich: ‚Ich sag dir was. Warum gehst du nicht zu deinen Budget-Leuten, fragst nach deinem besten Angebot und rufst mich damit an? Wenn es in Ordnung ist, werde ich nicht feilschen oder herumspielen, weil ich den Job will und in dieser Position großartig wäre. Das tat er also, und am nächsten Tag rief er mich mit einer Nummer an, die viel viel höher war, als ich gehofft hatte. Also tanzte ich ein bisschen herum, dankte ihm dann leise und sagte, dass ich nächste Woche anfangen würde.

Was meinst du mit einer Baseballfigur? Meinen Sie so etwas wie „Ich wurde zwischen 80.000 und 120.000 $ bezahlt“?
Es ist wichtig, die Geldgespräche zu verzögern. Es ist kein einfaches Manövrieren. Sie sollten Sie nicht fragen, bis sie wissen, was Sie anbieten, Sie sollten nicht antworten, bis Sie wissen, was sie erwarten. Wer zuerst antwortet, ist jedoch nicht automatisch der Verlierer. Gehaltsverhandlungen sind eine ganze Wissenschaft mit unzähligen Strategien und Taktiken, von denen keine immer funktioniert oder niemals versagt. Normalerweise „verlierst“ du nur, wenn du dich unter Wert verkaufst oder die falsche Taktik für die falsche Person wählst. (Spiel Hardball mit jemandem, der keine "Spielchen" mag, du hast wahrscheinlich einen Job verloren)
@Vinnyroe, In Bezug auf "Wenn Sie antworten, kann es nur nach unten gehen. Wenn sie antworten, kann es nur nach oben gehen" , wäre es nicht von Vorteil , wenn Sie zuerst angeben, den Bereich festzulegen, aber zweimal Ihr tatsächlicher Wunschpreis?
@Pacerier das würde man "Anker setzen" nennen
In diesem Zusammenhang ist es ein schlechtes Zeichen, wenn das Unternehmen angibt, Sie einstellen zu wollen, einen Preis nennt und überhaupt nicht bereit oder in der Lage ist, darüber zu verhandeln. Es deutet darauf hin, dass die Person oder Gruppe, die Sie einstellt, im Wesentlichen keine Kontrolle über Ihre Vergütung hat und dass es sehr schwierig sein wird, einen fairen Lohn aufrechtzuerhalten, da Ihre Leistung wahrscheinlich wenig zählt.
Bin auch neugierig auf die Baseballfigur. Wie würden Sie es ohne einführen 'I was being paid in the $80-$120k range' '$80k is a lot of money you know ...'- und seitdem geht alles von 80.000 $ nach unten?
@TomášKafka Sie können es in Bezug auf andere Vorteile ("Soft Comp") formulieren. "Ich würde je nach Urlaub und Sozialleistungen zwischen x und y $ erwarten." Und wenn sie am unteren Ende anbieten, sagen Sie ihnen, dass Sie aufgrund der angebotenen Vorteile mehr erwarten würden.
@ Pacerier, Sie müssen darauf achten, dass Sie nicht den budgetierten Bereich überschreiten oder nach etwas fragen, das so aussieht, als würde es nicht mit dem übereinstimmen, was Sie auf den Tisch bringen. Wenn ich ein maximales Budget von 100.000 habe, wird die Person, die die Verhandlungen bei 150.000 beginnt (und erwartet, wirklich etwas über 75.000 zu bekommen), sofort eliminiert, weil ich nicht das Geld habe, sie zu bezahlen. Die Einstiegsperson, die das erwartet, was ich meinen Vorgesetzten bezahle, wird wahrscheinlich ebenfalls eliminiert.
Im Wesentlichen: Erkundigen Sie sich, wie hoch der Marktpreis in der Zielposition und am Zielort ist. Verwenden Sie dies dann als Grundlage für die Einstellung Ihrer Anfrage.
@RualStorge "immer arbeiten oder nie versagen" Das heißt übersetzt "immer arbeiten oder immer arbeiten", haha. Was Sie meinen, ist _ "immer funktionieren oder immer scheitern".
'Sag dir was. Warum gehst du nicht zu deinen Budget-Leuten, fragst nach deinem besten Angebot und rufst mich damit an? Wenn es in Ordnung ist, werde ich nicht feilschen oder herumspielen, weil ich den Job will und in dieser Position großartig wäre. Das ist eine große Wette darauf, dass der andere Typ ehrlich und aufrecht ist. :/

Die grundlegende Theorie hinter "der Erste, der eine Zahl nennt, verliert" aus Sicht des Arbeitssuchenden ist, dass man "Geld auf dem Tisch liegen lassen könnte", indem man einen Gehaltswunsch nennt. Diese Sichtweise hat jedoch eine tiefere Wurzel in "Positionsverhandlungen", bei denen die Interessen der beiden Parteien direkt gegensätzlich sind und die Beziehung kontrovers ist.

Eine strikte „Positionsverhandlungsstrategie“ ist jedoch normalerweise nicht im besten Interesse einer der Verhandlungsparteien. Anstatt sich Gedanken darüber zu machen, wer die erste Nummer nennt, machen Sie Ihre Hausaufgaben. Bestimmen Sie im Voraus, was Ihre Interessen sind und was Sie bereit wären zu akzeptieren. Das Gesamtpaket (inkl. Benefits, Standort, Art der Tätigkeit, Aufstiegschancen etc.) umfasst weit mehr als nur Gehalt. Überlegen Sie auch, was typisch ist, wenn Sie jemanden mit Ihrem Qualifikationsniveau für die Art von Arbeit einstellen, die Sie für die Art von Unternehmen in diesem geografischen Gebiet erledigen. Ich weiß, das ist viel zu bedenken, aber wenn Sie Ihre Nachforschungen anstellen, sollten Sie in der Lage sein, zu einigen Schlussfolgerungen zu gelangen.

An diesem Punkt können Sie sich auf die Gehaltsverhandlung vorbereiten, ohne sich Gedanken darüber machen zu müssen, wer die erste Nummer nennt. Stehst du kurz vor der Gehaltsverhandlung, will dich das Unternehmen bereits einstellen. Stellen Sie sich auf die gleiche Seite des metaphorischen Tisches – Sie sind keine Gegner! Sie verfolgen eine für beide Seiten vorteilhafte Beziehung. Reden Sie darüber, was fair ist, anstatt nur Gehaltsforderungen zu stellen. Wenn Sie dies effektiv tun können, können Sie zeigen, dass es einfach ist, mit Ihnen zusammenzuarbeiten, während Sie gleichzeitig Ihre Interessen wahren. Außerdem führen Sie die Diskussion über die Probleme, nicht über die Menschen, damit niemand beleidigt wird.

Während ich es ärgerlich finde, dass einige Unternehmen nach der Gehaltshistorie fragen (was angesichts dessen, was ich gerade gesagt habe, oft irrelevant ist, was fair ist), tun Sie dies, wenn Sie es geben müssen. Es ändert wirklich nichts an der Verhandlung, wenn Sie auf derselben Seite des Tisches stehen. Wenn der Arbeitgeber nicht bereit ist, auf diese Weise zu verhandeln, sollten Sie vielleicht noch einmal darüber nachdenken, ob Sie trotzdem für diesen Arbeitgeber arbeiten möchten.

Mir ist klar, dass diese Antwort vage sein mag, aber ich versuche darauf hinzuweisen, dass bei Verhandlungen, die eher auf Interessen als auf Positionen basieren, die Benennung von Zahlen weitaus weniger relevant wird.

Ich stimme mit vielen Ihrer Antworten überein, aber ich möchte darauf hinweisen, dass das Unternehmen oft möchte, dass Sie eine Nummer nennen, bevor Sie überhaupt interviewt wurden, geschweige denn wissen, dass sie Sie einstellen möchten.
@NickC Sehr wahr, und ich würde sagen, dass die Angabe eines Bereichs (deren untere Zahl immer noch höher als Ihr absolutes Minimum ist) diese Ziele immer noch erreicht. Ich denke, es ist in Ordnung zu sagen, dass das Gehalt vom Gesamtpaket abhängt, obwohl jeder Arbeitgeber sein Leistungspaket anscheinend wunderbar findet. Wenn Sie Ihre Hausaufgaben gemacht haben und eine Spanne (oder, wenn sie wirklich so unflexibel sind, eine Zahl) angeben müssen, haben Sie wenig zu befürchten. Wenn das Unternehmen nur ein „Preiskäufer“ ist, kümmert es sich möglicherweise nicht sehr darum, qualifizierte Mitarbeiter einzustellen, in diesem Fall ist es möglicherweise kein guter Arbeitsplatz.
Denken Sie nur daran, dass Sie in den meisten Fällen nicht direkt dagegen sind. Das Geld, das Sie gewinnen, geht in Ihre Tasche, aber es kommt normalerweise nicht aus der Tasche der Person, mit der Sie es zu tun haben, also ist ihr Interesse viel schwächer als Ihres.

Es gibt über 4 Millionen Treffer bei Google für „Verhandlungstheorie erstes Angebot“ . Sie bieten unterschiedliche Standpunkte und eine endgültige Antwort ist schwer zu finden, da es viele Variablen gibt, die das Ergebnis beeinflussen.

Um drei zu nennen:

1) Ein starkes Argument für das erste Angebot ist der Ankereffekt .

In Situationen großer Ambiguität und Ungewissheit haben erste Angebote eine starke Ankerwirkung – sie üben eine starke Sogwirkung auf den Rest der Verhandlung aus. - Harvard Business School

Das bedeutet, wenn Sie das erste Angebot machen, neigt die andere Partei dazu, ihre Ambitionen zu vergessen und wird übermäßig von Ihrem ersten Angebot beeinflusst. Das Angebot prägt den Rest der Verhandlung.

Sogar Dilbert weiß das: 1 , 2

2) Gehaltsverhandlungen sind in der Regel eine Win-Win-Verhandlung. Beide Parteien können und werden bekommen, was sie wollen, sonst kommt es zu keinem Deal. Aber sie können gewinnen und verlieren, wenn eine der Parteien unter äußerem Druck steht, Bedingungen zu akzeptieren, die sie/er nicht annehmbar findet. Wenn dies für den Stellenbewerber der Fall ist, ist es möglicherweise nicht ratsam, zuerst ein Angebot zu machen.

Menschen, die extrovertiert sind, schneiden in einer Win-Lose-Verhandlung schlechter ab. Sie neigen dazu, angenehm zu sein und sich vom ersten Angebot des Gegners beeinflussen zu lassen. - Wyche.com

3) Eine Situation, in der das erste Angebot nicht zu Ihrem Vorteil ist:

Wenn die andere Seite viel mehr Informationen über den Verhandlungsgegenstand oder über den relevanten Markt oder die Branche hat als Sie selbst. - Harvard Business School

Dies ist in der Regel bei Gehaltsverhandlungen der Fall. Der Arbeitgeber weiß oft, aber nicht immer, wie viel er zahlen kann.

Was ich Ihnen also vorschlage:

  • Versuchen Sie genau dieselbe Google-Suche
  • Machen Sie eine Bestandsaufnahme der Faktoren, die in Ihrem speziellen Fall eine Rolle spielen
  • Bestimmen Sie, ob der Faktor für oder gegen Ihr erstes Angebot spricht (+1/-1)
  • Geben Sie dem Faktor ein Gewicht (welche Bedeutung messen Sie dem Faktor bei?)
  • Multiplizieren Sie diese letzten beiden und addieren Sie die Produkte. Das Ergebnis ist <0 oder >0

Dies ist im Wesentlichen eine gewichtete Durchschnittsmethode zur Entscheidungsfindung . Passen Sie dann Ihre Entscheidung an die realen Umstände an. Vielleicht bietet der Arbeitgeber zuerst an, und vielleicht ist es ein Angebot, mit dem Sie mehr als zufrieden sind.

Viel wichtiger als der Arbeitgeber zu wissen, wie viel er zahlen kann – er weiß, wie viel die Position für sein Unternehmen wert ist. Natürlich keine Gewissheit, aber kein Unternehmen wird eine neue Stelle schaffen oder eine frei gewordene Stelle besetzen, wenn es nicht sicher ist, dass es einen Gewinn bringt. Im Softwarebereich ist der Gewinn normalerweise extrem groß (weil Software die Produktivität anderer Arbeitnehmer vervielfacht) und die Mitarbeiter denken selten über die Frage nach, geschweige denn wissen sie ihre Antwort, ein erheblicher Nachteil.
Ihr dritter Punkt funktioniert in beide Richtungen - Der Kandidat weiß auch, wie viel er bereit ist zu akzeptieren, der Arbeitgeber hat diese Zahl nicht

Nicht unbedingt. Ich denke, Sie können nach den Sternen greifen und mehr verlangen, als Sie selbst für verdient halten (im Rahmen des Zumutbaren ... vielleicht 10 oder 20.000 mehr, als Sie akzeptieren würden). In diesem Fall können Sie sogar gewinnen, wenn Sie zuerst genannt haben.

Es ist auch möglich, dass ein Unternehmen eine Nummer anbietet, die Sie nicht akzeptieren können, und dass sie aus Budgetgründen nicht darüber hinausgehen können. In diesem Fall verlieren Sie beide.

Spezialfälle:

  1. Wenn Sie Ihre Gehaltshistorie auflisten müssen, haben Sie nicht unbedingt verloren. Wenn Sie einen Aufstieg von Ihrer letzten Position rechtfertigen können, ist ein Unternehmen möglicherweise bereit, dies in Betracht zu ziehen. Ich würde sagen (nachdem ich einige Rekrutierungen durchgeführt habe), dass Sie Ihr Bestes geben sollten, diese Informationen nicht bereitzustellen. Es ist selten disqualifizierend, wenn Sie es nicht zur Verfügung stellen (es sei denn, die Nichtbereitstellung hindert Sie daran, ein Online-Bewerbungsformular auszufüllen).

  2. Sie können einem Unternehmen große Reichweiten geben, um zu sehen, ob Sie in der richtigen Gegend sind, was sie bezahlen können. Allein anhand der Stellenbeschreibung sollten Sie in der Lage sein, zu erraten, welche Art von Niveau eine Position hat. Die Häufigkeit, mit der Sie sich hinsichtlich des Niveaus eines Jobs völlig irren, nachdem Sie die Beschreibung gesehen haben, ist weitaus seltener als die Häufigkeit, mit der Sie Recht haben.

  3. Ich würde sagen, es ist tatsächlich eine großartige Strategie, hoch zu schießen und dann etwas niedriger zu akzeptieren. Es lässt Sie einfach erscheinen, mit Ihnen zu arbeiten, ja, aber was noch wichtiger ist, es lässt Sie so aussehen, als wüssten Sie, was Sie wollen und was Sie wert sind.

Sie können sich nicht allzu viele Gedanken darüber machen, Zeit mit einem Vorstellungsgespräch zu verschwenden, das sich als für einen Job herausstellt, der weit unter Ihrer Reichweite liegt. Es wird nicht oft vorkommen.

Noch wichtiger ist jedoch, akzeptieren Sie nicht weniger als Sie wollen und verlassen Sie sich darauf, nach Bewertungen/Beförderungen mehr zu verdienen. Es funktioniert fast nie gut, es sei denn, Sie haben eine formelle Bewertung in einen Vertrag mit einer vereinbarten Gehaltserhöhung geschrieben, wenn die Bewertung positiv ausfällt.

+1 "...es sei denn, Sie haben eine formelle Überprüfung in einen Vertrag geschrieben ..." Dies kann tatsächlich ein wirklich gutes Verhandlungsinstrument sein, da der Arbeitgeber auf diese Weise Ihre Leistung am Arbeitsplatz sehen kann, bevor er sich zu mehr Geld verpflichtet . Die Vergütungs- und Überprüfungsstrukturen einiger Arbeitgeber sind zu starr, um diese Option zu akzeptieren, aber ich habe sie erfolgreich genutzt.
#3 Ich werde auch darauf hinweisen, dass ein Unternehmen manchmal alternative Formen der Vergütung anbietet, um den Unterschied auszugleichen. Wahlbüro, Aktienoptionen, Firmenwagen, Umzug, ect.
Mehrere Personen haben erwähnt, dass sie eine Gehaltshistorie „müssen“ oder dazu „erforderlich“ sind. Das ist mir noch nie begegnet. Sie fragen sicher, aber ich sage ihnen immer nur höflich, dass ich diese Informationen nicht weitergebe. Ich habe noch nie einen Arbeitgeber zweimal gefragt. Zumal Arbeitgeber es nötig machen, regelmäßig Jobs zu wechseln, nur um angemessen entlohnt zu werden, ist die Forderung nach einer Gehaltshistorie meiner Meinung nach schrecklich unethisch, und ich möchte nicht für ein Unternehmen arbeiten, das versucht, Mitarbeiter so zu misshandeln. Ich habe in der Vergangenheit für solche Unternehmen gearbeitet und es lohnt sich nicht.
Ich habe mich für "niedriges Einstiegsgehalt, Überprüfung nach 6 Monaten mit explizitem Gehaltssatz oder Kündigung" entschieden und wurde in allen bis auf einen Fall zwischen einem und zwei Monaten später auf den höheren Satz gesetzt. Im letzten Fall warteten sie sechs Monate und versuchten dann, das Gehalt herunterzuhandeln. Ich musste zum Firmeninhaber (mit dem ich die Vereinbarung getroffen hatte und der in meinem Vertrag stand) gehen, bevor sie bezahlten. Das war nur ein Grund, warum ich gegangen bin, bevor ich 12 Monate dort war, aber es war charakteristisch für die Probleme. Es war aus mehreren Gründen ein schlechtes Spiel.

Mutige Antwort

Ist das wahr?

Nein.

Beweis

Anekdotisch - zwei Interviews, mehrere Monate zurück.

Zum einen wollte ich dort nicht wirklich arbeiten und fügte meinen üblichen Erwartungen einen großen, sagen wir unverschämten Aufpreis hinzu (nur um sie von mir zu bekommen, ohne abzulehnen). Sie sagten, es sei zu viel, und ich ging weg. Dann meldeten sie sich zweimal bei mir mit besseren Angeboten, die am Ende über dem lagen, was ich normalerweise verlangt hätte.

In dem anderen Interview erzählte ich ihnen meine Erwartungen – vernünftig diesmal – und sie kamen direkt heraus und sagten, dass ich ihnen mehr wert wäre als das, was ich gesagt hatte, und erhöhten das Angebot von dem, was ich verlangte.

Was bedeutet verlieren?

Was heißt in diesem Zusammenhang verlieren? Als Angestellter Geld auf dem Tisch liegen lassen? Geben Sie mehr aus, als Sie als Arbeitgeber hätten tun müssen?

Dann bedeutet Gewinnen zu wissen, dass Sie kein Geld auf dem Tisch liegen gelassen haben; du hast nicht zu viel ausgegeben. Und das kann niemand wissen.

Es spielt keine Rolle, wer die erste Zahl nennt, wenn Sie auf diese Weise verhandeln

jeder verliert .

Jeder wird die Verhandlung mit dieser quälenden Frage verlassen: "Hätte ich es besser machen können?"

Wie kann ich also gewinnen?

Im ersten Gespräch war ich bereit – eigentlich beabsichtigt – wegzugehen. Die Bereitschaft, von einem Geschäft zurückzutreten, bringt Sie in eine bessere Verhandlungsposition, weil Sie offensichtlich nicht so stark unter Druck gesetzt werden können.

Auf der anderen Seite gibt es Arbeitgeber, die bereit sind, den Wert eines Mitarbeiters zu zahlen und nicht nur den geringsten Betrag, den sie möglicherweise aushandeln und Sie trotzdem einstellen können. Gewinnen ist hier einfach.

Das Muster ist jedoch in beiden Fällen folgendes:

Das Spiel wird nicht nach den allgemein akzeptierten Regeln gespielt.

Die zwei Grenzen setzen und Schritt für Schritt einen gemeinsamen Platz dazwischen finden sollen.

Spielen Sie stattdessen ein Spiel, das ich "in Ordnung sein" nenne.

  • Finden Sie heraus, wo Sie stehen und wie Sie Ihre Zeit schätzen . Das ist Ihr Preisschild.
  • Seien Sie mit dieser Bewertung einverstanden
  • Finden Sie heraus, ob Ihr potenzieller Arbeitgeber diese Bewertung respektiert oder vielleicht sogar noch höher einschätzt
  • Seien Sie mit ihrer Reaktion einverstanden (es gibt keinen Grund, verärgert zu sein, wenn sie Sie nicht auf die gleiche Weise schätzen)
  • Wenn sie Ihre Bewertung respektieren, akzeptieren Sie sie, andernfalls lehnen Sie sie ab
  • Sei mit dem Ergebnis einverstanden

Das ist, was ich tue und womit ich glücklich bin. Ihre Ergebnisse können variieren, aber ich bezweifle es stark, ob Sie wirklich in jedem Schritt in Ordnung sind .

In Bezug auf "und das Angebot von dem, was ich gefragt habe, erhöht" Kommt das tatsächlich vor? Aus welchem ​​Land kommst du?
Die praktischste Antwort. Aber ja, die gleiche Taktik kann auch beim Dating angewendet werden :)

Die Aussage „Wer zuerst eine Zahl nennt, verliert“ ist grundsätzlich falsch.
Die Realität ist: „Wer den Wert nicht kennt oder nicht bereit ist, wegzugehen, ‚verliert‘.“

Anstatt zu versuchen, den potenziellen Arbeitgeber während der Gehaltsverhandlungen zu betrügen, müssen Sie im Voraus genau wissen, was Sie wollen. Dann müssen Sie bereit sein, hinauszugehen und nicht zurückzublicken, wenn Sie diesen Betrag nicht bekommen. Sie müssen auch bereit sein, mit dem Erhalten dieses Betrags zufrieden zu sein, selbst wenn sie ohne Verhandlung Ja sagen.

Wenn Sie verzweifelt sind oder diesen bestimmten Job aus irgendeinem Grund haben müssen, dann verlieren Sie. Wenn Sie kein wirkliches Gefühl für Ihren Wert haben, verlieren Sie.

Wenn Sie jedoch verstehen, dass es viele Unternehmen gibt und die in der Lage / bereit sind, die Zeit zu investieren, um den Diamanten zu finden, werden Sie gewinnen. Dies erfordert unbedingt, dass Sie die Marktpreise für das, was Sie tun, kennen. Wenn Sie unrealistische Erwartungen haben – 1 Mio. $/Jahr für einen frischgebackenen Hochschulabsolventen – dann werden Sie nebenbei „gebildet“.

Was ist mit großen Arbeitgebern, die die Befugnis haben, von allen Kandidaten unbedingt zu verlangen, dass sie eine detaillierte Gehaltshistorie offenlegen?

Das spielt keine Rolle. Ja, Unternehmen nutzen das als Ausgangspunkt. Sie sind jedoch nicht gezwungen, ihr Angebot anzunehmen. Wenn Sie vorher 10 Dollar/Stunde verdient haben und jetzt 30 Dollar/Stunde wollen – und das entspricht dem Arbeitsmarkt – dann können Sie sich zu dem behaupten, was Sie wollen. Es ist nur ein Ausgangspunkt, um ihnen eine Einschätzung dessen zu geben, was sie ihrer Meinung nach bereit sind zu nehmen.

Wie vermeiden Sie es, die Zeit aller zu verschwenden, indem Sie völlig außerhalb des Bereichs liegen, den das Unternehmen zu zahlen bereit ist?

Ich frage den Personalvermittler sehr früh im Prozess nach der Gehaltsspanne. Wenn es nicht annähernd dem entspricht, was ich möchte, dann sage ich ihnen, wo sie sein müssen, bevor ich überhaupt in Betracht ziehe, weiter zu reden. Wenn sie es mir nicht sagen wollen, lehne ich ein Interview ab.

Ist es nicht möglich, mehr zu „verlieren“, indem man schwierig zu arbeiten scheint, als gleich zu Beginn des Gesprächs einfach um ein großzügiges Gehalt zu bitten (natürlich wenn der Personalvermittler/Einstellungsmanager es anspricht)?

Nur wenn Sie verzweifelt sind. Der Schlüssel hier ist, das Problem frühzeitig zu forcieren. Du sprichst es an, bevor du zum Vorstellungsgespräch zur Tür hereinkommst. Wenn Sie beispielsweise eine Bewerbung einreichen, werden Sie angerufen, um ein Vorstellungsgespräch zu vereinbaren, bevor Sie den Zeitpunkt festlegen, zu dem Sie nach der Gehaltsspanne fragen. Wenn sie nicht antworten, verschwenden Sie nicht Ihre Zeit. Wenn sie etwas Nebulöses wie „Marktzins“ sagen – fragen Sie sie, was das für sie bedeutet. Wenn die Reichweite ungefähr Ihren Vorstellungen entspricht, auch wenn sie um 10 % niedriger sind, gehen Sie zu einem Vorstellungsgespräch. Sie werden dich fragen, was du zu diesem Zeitpunkt willst, sag es ihnen.

Gehaltsverhandlungen sind wirklich nicht schwer. Wichtig ist nur, dass Sie wissen, was Sie wollen, bevor Sie überhaupt eine Bewerbung einreichen. Alles, was folgt, ist nur Theater.

Ich stimme dieser Antwort zu. Ein wichtiger Punkt, an den Sie sich erinnern sollten, ist, wie viel das Unternehmen an Ihrer Arbeit verdient. Wenn Sie das Telefon einfach begrüßen oder annehmen und den Anruf weiterleiten, verdienen Sie dem Unternehmen nichts, außer dass Sie den Eigentümer davor bewahren, dies selbst zu tun (Sie benötigen mindestens die Lebenshaltungskosten und einige Einsparungen, möglicherweise eine zusätzliche Entschädigung für unhöfliche / schwierige Kunden). Wenn das Unternehmen 5.000 Dollar pro Tag verdient, weil jemand die Arbeit macht, dann verliert es das, wenn niemand die Arbeit macht (keine langen Interviews, da es eine Verschwendung ist). Wenn Sie 3x schneller oder besser arbeiten können, dann ist es mehr Geld.

Eigentlich habe ich gelesen, dass das Gegenteil der Fall ist. Das erste Angebot legt eine Grundlinie und im Grunde einen Rahmen fest, innerhalb dessen gearbeitet werden kann. Wenn Ihre Erwartungen nicht weit außerhalb des ursprünglichen Bereichs liegen, den der Arbeitgeber im Sinn hat, sollten Sie besser das erste Angebot abgeben. Auch wenn Sie höher sind und der Arbeitgeber sagt: „Das ist etwas höher als das, was wir uns für diese Position vorstellen“, können Sie mit „Nun, was wäre mehr in Reichweite?“ kontern. Sie werden mit einer höheren Zahl antworten, als sie ursprünglich gewesen wäre, und Sie können mit einer höheren Zahl kontern.

Natürlich, wenn Sie viel niedriger bieten und sie beißen, lassen Sie viel Geld auf dem Tisch, aber Sie haben auch Ihren gewünschten Betrag erreicht, so dass Sie am Ende immer noch das bekommen, was Sie von der Verhandlung wollten.

Bearbeiten für Referenzen Ich wünschte, ich könnte mich erinnern, wo ich das gelesen habe ... Ich habe im vergangenen Jahr eine Reihe von Büchern über Verhandlungen und Verkäufe durchgeblättert, und bestenfalls wäre es eine wilde Vermutung, welches von ihnen ich hier aufgegriffen habe aus. Aber ich kann Ihnen aus eigener Erfahrung (über viele Vertragsverhandlungen als selbstständiger Berater) sagen, dass ich selten einen Tarif nehmen musste, den ich nicht vertragen konnte. Und ich gehe immer mit meiner Rate vor, wenn die Frage auftaucht.

Natürlich kommt ein Teil meines Erfolges auch von der Anwendung anderer Strategien. Das Größte für mich ist, dass ich einem schlechten Geschäft davonlaufen kann. Allein das Nein-Danke-Sagen erhöht Ihre Verhandlungsmacht ausreichend. Ich hatte mehrere Rückrufe, bei denen sie bereit waren, meinen angeforderten Preis anzupassen. Natürlich sind Vertragsraten und Gehälter völlig unterschiedliche Szenarien. In einem Vertrag versucht der Agent normalerweise, seine Gewinnmargen zu maximieren, bei einer Direkteinstellung hat der Manager normalerweise einen festgelegten Budgetbereich für eine Anfrage. Ich würde Nein Danke nicht als Verhandlungsstrategie für Direkteinstellungen vorschlagen, da dies normalerweise eine Sackgasse sein wird.

Gute Infos. Hast du zufällig Links zu deinen Referenzen?
Ich habe keine spezifische Referenz für Mikes Beitrag, aber das Konzept, eine Zahl als Ausgangspunkt für Verhandlungen anzugeben, ist mit dem Konzept der Verankerung verbunden

Ist das wahr?

Es schafft eine Basis für Verhandlungen – Es ist unwahrscheinlich, dass Sie eine erhebliche (zweistellige prozentuale) Erhöhung Ihres Gehalts erhalten.

Ihr zukünftiger Arbeitgeber wird sich fragen: "Wie viel mehr sollte ich dieser Person geben, damit sie hierher kommt und arbeitet?" und nicht "wie viel ist mir diese Person wert?".

Was ist mit großen Arbeitgebern, die die Befugnis haben, von allen Kandidaten unbedingt zu verlangen, dass sie eine detaillierte Gehaltshistorie offenlegen?

Sie haben diese Macht nicht. Sie können nur fragen. Sie können antworten "Ich werde für x$ umziehen", wenn sie das nicht akzeptieren, sagen, dass Sie die Summe nicht offenlegen, aber für x$ umziehen werden. Wenn sie dich fallen lassen, wollen sie dich nicht.

Wie vermeiden Sie es, die Zeit aller zu verschwenden, indem Sie völlig außerhalb des Bereichs liegen, den das Unternehmen zu zahlen bereit ist?

Fragen Sie sie zum Beispiel, was sie bezahlen möchten. Es gibt keinen Grund, warum sie ihr Sortiment nicht offenlegen sollten (und tatsächlich tun sie das ständig gegenüber Personalvermittlern!).

Ist es nicht möglich, mehr zu „verlieren“, indem man schwierig zu arbeiten scheint, als gleich zu Beginn des Gesprächs einfach um ein großzügiges Gehalt zu bitten (natürlich wenn der Personalvermittler/Einstellungsmanager es anspricht)?

Nein. Am Ende des Tages wird jemand aus der Rekrutierung mit Ihnen verhandeln, aber jemand aus der bestimmten Abteilung, der Sie beitreten, wird Sie sponsern. Am Ende, wenn sie dich wirklich wollen, werden sie innerhalb ihrer zugeteilten Reichweite nach oben gehen.

Ich würde sagen, dass die erste Person, die eine Zahl nennt, die Schlachtfeldlinie zieht. Die andere Person kann dann wählen, ob sie sich engagieren möchte, und wenn ja, ob sie die gezogene Linie akzeptiert oder zurückdrängt.

Denken Sie an eine Pokerhand. Keiner der Spieler kennt die Hand des anderen Spielers, aber sie kennen ihre eigene, also erhalten sie Informationen über die Hand des anderen Spielers, indem sie setzen (und die Wetten des anderen Spielers beobachten). In einer solchen Situation muss der zuerst handelnde Spieler Informationen geben, bevor er Informationen erhält, indem er den Pot mit einem Einsatz eröffnet. Dann hat der andere Spieler drei Möglichkeiten; Call, Raise oder Fold. Sie können diese Entscheidung auch auf der Grundlage der Informationen aus Ihrer Wette treffen.

In dieser Analogie wäre ein „Aufruf“, Ihre Bedingungen zu akzeptieren; Die andere Partei ist der Meinung, dass Sie auf gerechte oder sogar nachteilige Weise geboten haben, und nimmt Ihr Angebot an. Eine „Erhöhung“ wäre ein Pushback zu Ihren Bedingungen; er denkt, dass die Situation für ihn nachteilig ist, aber dass er diese Position verbessern kann, indem er weiter die "Hand" spielt. Ein "Fold" ist eine Weigerung teilzunehmen; Die gezogenen Kampflinien sind so stark zu Ihren Gunsten, dass es für den anderen Spieler am sichersten ist, seine Verluste zu begrenzen und es mit der nächsten Hand erneut zu versuchen. Im realen Äquivalent lautet dies "Danke für Ihre Zeit, wir lassen es Sie wissen".

Während der Spieler, der zuerst handelt, nicht viele Informationen hat, kann er auch den Ton der Hand bestimmen, und wenn er aus Erfahrung oder Forschung weiß, wie die anderen Spieler wahrscheinlich auf verschiedene Wetten reagieren, kann er es die für ihn vorteilhafteste in der Situation wählen, die seine eigene Hand darstellt. Zurück in der realen Welt können Sie Ihren Gehaltswunsch im Erstgespräch bewusst herunterschrauben und haben so eine größere Chance auf den Job, später, wenn Sie sich durch Ihr Wissen und Ihre Beiträge für das Unternehmen unverzichtbar gemacht haben, haben Sie mehr Verhandlungsmacht, wenn es um eine Gehaltserhöhung geht. Wenn Sie der Meinung sind, dass das Unternehmen Sie um jeden Preis haben möchte, können Sie hoch fordern und die Messlatte zu Ihrem Vorteil für weiteres Feilschen legen. Wenn Sie der Meinung sind, dass Ihre Position und die des Unternehmens in etwa gleich sind,

Leute, die sagen, dass Sie nicht zuerst eine Zahl nennen sollten, denken vermutlich an ein Szenario, in dem der Arbeitgeber bereit ist, sagen wir 100.000 US-Dollar zu zahlen, und Sie dann 50.000 US-Dollar verlangen und sie sofort zustimmen und Sie das potenziell höhere Gehalt verloren haben.

Aber es gibt andere mögliche Szenarien, die gegen Sie arbeiten. Sie weigern sich, eine Nummer anzugeben. Sie sehen sich Ihren Lebenslauf an und sagen sich: „Jemand mit diesen Qualifikationen wird wahrscheinlich 100.000 Dollar verlangen, und das können wir uns einfach nicht leisten. Es hat keinen Sinn, unsere Zeit mit einem Vorstellungsgespräch zu verschwenden.“ Wenn Sie tatsächlich bereit wären, 50.000 Dollar zu akzeptieren, hätten Sie sich vielleicht gerade aus einem Job herausgeputzt.

Wenn Sie einen Job nicht für weniger als 100.000 US-Dollar annehmen und das Unternehmen höchstens 50.000 US-Dollar zu bieten bereit ist, macht es realistischerweise keinen Sinn, ein Vorstellungsgespräch zu vereinbaren. Ihr verschwendet nur eure Zeit.

Wenn das Unternehmen keine Ahnung hat, wie hoch der aktuelle Marktpreis für diesen Job ist, können Sie eine Erwartungshaltung festlegen, indem Sie zuerst eine Zahl nennen. Wenn sie hereinkommen, sagen sie zu sich selbst: "Ich frage mich, was solche Leute heutzutage bezahlt bekommen. 50.000 Dollar? 100.000 Dollar?" Wenn Sie sagen, dass Sie 100.000 Dollar erwarten, könnten sie seufzen und sagen, na ja, ich denke, das ist das obere Ende dessen, was wir erwartet haben. Wenn sie zuerst eine Nummer nennen, bieten sie möglicherweise das untere Ende an. Hier ist etwas Psychologie: Jemand kann sich eine "angemessene Zahl" einbilden und nicht bereit sein, sich weit davon zu entfernen, selbst wenn es keine vernünftige Grundlage für die "angemessene Zahl" gab.

Und obwohl es zweifellos Spaß macht, daran zu denken, dass ich in ein Vorstellungsgespräch gehen könnte und das Unternehmen mir das Zehnfache meiner Erwartungen bietet, ist dies realistischerweise nicht der Fall.

Ich denke, im wirklichen Leben hat jemand, der sich auf eine professionelle Stelle bewirbt, wahrscheinlich mehr Kontrolle über das ausgehandelte Endgehalt als der Arbeitgeber. Wenn der Bewerber derzeit beschäftigt ist, wird er selten eine Gehaltskürzung akzeptieren, um eine neue Stelle anzunehmen. Er dürfte mit einer bescheidenen Steigerung zufrieden sein. Wenn er also derzeit, sagen wir, 50.000 US-Dollar verdient, wird er wahrscheinlich um 55.000 US-Dollar oder so bitten und gerne 52.000 US-Dollar annehmen. Die Spanne zwischen seinem geforderten Preis und seinem Minimum ist ziemlich gering. Aus der Sicht des Arbeitgebers zahlen sie dieser Person nur einen kleinen Prozentsatz ihres Gesamtbudgets, es sei denn, es handelt sich um ein sehr kleines Unternehmen oder es handelt sich um einen sehr hochbezahlten Job. Wenn sie damit rechnen, 50.000 Dollar zu zahlen, und ein Kandidat kommt, der hochqualifiziert erscheint, aber 55.000 Dollar verlangt, könnten sie sich durchaus dazu entschließen, sich ein wenig zu strecken und es zu tun.

Wenn ich ein Produkt kaufe, werde ich sehr misstrauisch gegenüber einem Unternehmen, das sich weigert, mir seinen Preis zu nennen. Wenn ich eine Anzeige sehe, auf der „Preise erfragen“ steht, rufe ich nie an, weil ich davon ausgehe, dass sie, wenn sie einen guten Preis hätten, ihn in der Anzeige auflisten würden. Wenn sie wollen, dass ich anrufe, muss das bedeuten, dass ihr Preis hoch ist, und sie hoffen, dass sie mich mit einem raffinierten Verkaufsargument dazu überreden können, wenn ich anrufe.

Also mein Fazit: Ich gebe freiwillig keine Gehaltsnummer ab. Aber wenn jemand fragt, gebe ich ihm eine Nummer.

Dies kann umgekehrt funktionieren, denn wenn jemand bereit ist, 100.000 zu zahlen (weil das mit dem üblichen Preis vergleichbar ist) und eine erfahrene und qualifizierte Person, die diesen Preis verlangen könnte, sofort 50.000 anbietet, geht der Gedanke daran, was falsch ist, dass diese Person so niedrig ist ? Unternehmen sind eher bereit, das Risiko bei einem Untergebot als bei einem Übergebot einzugehen, obwohl das sicher ist.
@chad Sicher möglich. Beachten Sie, dass die meisten Probleme hier nur auftreten, wenn die Zahlen weit auseinander liegen. Wenn ich jemanden einstellen und erwarten würde, 50.000 Dollar zu zahlen, und ein Kandidat käme, der hochqualifiziert klang und sagte, er wolle 45.000 Dollar, dann würde ich mich nicht wundern, warum er sich so billig verkauft. Wenn er 10.000 Dollar verlangen würde, ja, würde ich mich fragen, ob er wirklich keine Erfahrung auf diesem Gebiet hat oder was. Alles in allem gab es eine Zeit, in der wir jemanden anstellten und ein Bewerber viel weniger verlangte, als wir erwartet hatten. Wir sagten ihm, er solle eine größere Nummer auf das Bewerbungsformular setzen, bevor wir es an das Unternehmen schicken.