Nerrolken

Würde der Eine Ring auch nur für Sauron funktionieren?


Herr der ringe Tolkiens-legendarium Der-ein-ring Fantasie

Die Versuchung des Einen Rings, so lernen wir schnell, ist immer an die Macht gebunden: Die Phantasien jedes einzelnen Charakters, es zu besitzen, scheinen sich auf das zu beziehen, was sie mit großer Macht tun würden. Sogar Sam, so wie ich mich erinnere, stellt sich die Kraft vor, große riesige Gärten zu schaffen. Boromir möchte, dass Gondor usw. gerettet wird.

Aber vermittelt der Eine Ring tatsächlich jemandem außer Sauron Macht? Es scheint tatsächlich seine Träger zu schwächen: Bilbo fühlt sich "dünn" und "gestreckt", Sméagol wird zum erbärmlichen Gollum, Frodo ist nie ganz derselbe, selbst nachdem es zerstört wurde. Keiner von ihnen scheint "mächtiger" zu sein, selbst auf die abstrakte Art und Weise, wie Magie-Benutzer in Tolkien operieren. Es wird nicht erwähnt, dass ein Ringträger, der eine größere Statur oder Autorität hat, oder Menschen, die ihnen natürlich folgen oder ihren Befehlen gehorchen, erwähnt werden, während sie den Ring besitzen.

Die akzeptierte Antwort auf diese Frage impliziert, dass ein Wesen, das so mächtig ist wie Gandalf, den Ring beherrschen und Saurons Einfluss darauf brechen könnte, aber selbst dann sagt Tolkien, dass "es am Ende der Meister gewesen wäre" und seine Beschreibungen eines ringtragenden Gandalf klingt ziemlich ähnlich wie Gandalf seine eigenen Kräfte nutzt, die nicht durch den Ring verstärkt werden:

[Gandalf] wäre "gerecht" geblieben, aber selbstgerecht. Er hätte weiterhin die Dinge für "gut" und den Nutzen seiner Untertanen entsprechend seiner Weisheit (die groß war und geblieben wäre) regieren und ordnen.

Nun, das klingt für ein so bescheidenes Wesen wie Gandalf uncharakteristisch, klingt aber nicht nach etwas, was er zuvor nicht hätte tun können. Es ist ein verdrehtes Motiv, aber nicht wirklich eine erweiterte Macht.

So ziemlich jeder in Mittelerde stimmt zu, dass der Eine Ring Sie korrumpieren wird, aber alle scheinen zuzustimmen, dass sie dennoch große Macht vermittelt. Warum? Sehen wir jemals tatsächliche, "positive" Effekte durch den Besitz des Einen Rings?

Anonymous
+100 wenn ich könnte; Das ist eine der tollsten Fragen, die ich hier je gesehen habe.

Anonymous
Ich muss hinzufügen, dass in 30+ Jahren des Lesens von Tolkien diese Interpretation mir nicht einmal in den Sinn gekommen ist, aber es macht einfach so viel Sinn: Es ist offensichtlich genau so, wie der Ring funktioniert. Gut gemacht wieder.

Oldcat
das wirft die Frage auf - würde es sogar für Sauron funktionieren? Es half ihm sicher nicht, wenn er es gegen Gil-Galad und dergleichen trug.

Anonymous
@Oldcat: (Sauron - PowerHePutInTheRing) + PowerHePutInTheRing == Sauron; Der Ring würde Sauron keine zusätzliche Macht verleihen, abgesehen von der Kontrolle über die anderen Ringe (worüber gesprochen, wo waren die Nazgul während der Schlacht der letzten Allianz überhaupt?) (und man könnte argumentieren, dass es ihm dabei geholfen hat, die Zerstörung zu vermeiden) der Ring überlebte und so konnte auch der größte Teil Saurons überleben).

Rawling
It actually seems to diminish its bearers schwächen - Bilbo mag "gestreckt" sein und Gollum "elend", aber sie sind beide viel besser in Form als ohne den Ring ...

Antworten


Anonymous

Das Schlüsselwort von Tolkien, das darauf antwortet, ist in Brief 246 enthalten, mit meiner zusätzlichen Betonung:

Es war Teil der wesentlichen Täuschung des Rings, den Geist mit Vorstellungen von höchster Macht zu füllen.

Dies impliziert, dass der Ring für niemanden außer Sauron nutzlos ist, aber er verleitet Sie dazu, zu denken, dass er eine Quelle der Kraft ist, und auf diese Weise bringt er Sie dazu, sie zu tragen, und erlangt so die Kontrolle über Sie.


Um dies zu untersuchen und um es mit anderen Aussagen Tolkiens in Einklang zu bringen, müssen wir zuerst eine Grundlage schaffen, von der wir arbeiten werden:

  • Es wird akzeptiert, dass der Ring Isildur, Gollum, Bilbo, Frodo und Sam in Form von Unsichtbarkeit, Langlebigkeit und gelegentlich erhöhter Präsenz ein gewisses Maß an "Macht" gab.
  • Sauron war der Schöpfer des Rings; er machte es ursprünglich für seinen eigenen Gebrauch und nur für seinen eigenen Gebrauch; er hatte sicherlich nie vor, dass jemand anderes davon Gebrauch machen würde, und er hatte keinen Anspruch auf einen dieser drei (wie er sie bereits aufgrund seiner Natur als Maia besaß).
  • Daher waren diese drei "Kräfte" keine intrinsische Eigenschaft des Ringes, die von seinem Schöpfer beabsichtigt war, sondern eher die Nebeneffekte , die von einem Sterblichen benutzt wurden.
  • Und diese "Kräfte" sind im Vergleich zu denen einer Maia tatsächlich ziemlich gering.
  • Es gibt verschiedene Arten von "Macht"; Diese (im Vergleich) kleineren "Mächte" sind eine Art, die den Sterblichen als Ringträger zur Verfügung steht, aber die Macht, Armeen zu erheben, andere zu kontrollieren, Sauron zu besiegen und Mittelerde zu regieren, ist eine ganz andere Art.

Lasst uns nun schauen, was Tolkien über den Ring sagt, aus derselben Quelle wie Shamshiels Antwort zitierend:

Aber selbst wenn er es nicht trug, existierte diese Macht und war in 'Rapport' mit sich selbst: Er war nicht 'vermindert'. Es sei denn, ein anderer beschlagnahmte es und wurde davon besessen. Wenn das passierte, konnte der neue Besitzer Sauron herausfordern (wenn er genügend stark und heroisch war), Meister aller Dinge werden, die er seit der Erschaffung des Einen Rings gelernt oder getan hatte, und ihn so stürzen und an seine Stelle drängen.

Hier ist es wichtig zu sehen, was Tolkien sagt und nur an dem, was Tolkien sagt. Hier ist, was er nicht sagt (und beachten Sie die Betonung):

  • Eine andere Person kontrolliert den Ring.
  • Diese andere Person gewinnt Kraft vom Ring.
  • Diese andere Person benutzt diese Macht gegen Sauron, um ihn zu besiegen.

Und hier ist was er sagt (Betonung nochmal):

  • Eine andere Person hat Anspruch auf den Ring erhoben.
  • Diese andere Person hat es durch ihre eigene "ausreichend starke und heroische" Natur geschafft, Sauron das Eigentum daran zu übertragen.
  • Und dadurch wird Sauron vermindert und kann von der unverbesserten anderen Person besiegt werden (wiederum, wenn sie "ausreichend stark und heroisch" ist).

Dies ist eine wichtige, aber feine Unterscheidung. Im ersten Fall benutzt die andere Person den Ring, um sich gegen Sauron "aufzurichten", um ihre eigene Macht zu stärken und ihn auf diese Weise zu besiegen - aber das ist nicht das, was Tolkien sagt . In der Sekunde machen sie das nicht; die Macht im Ring ist für sie ziemlich nutzlos, aber indem sie es Sauron verweigern können, verringern sie ihn und können daher (obwohl ihre eigene natürliche aber nicht verstärkte Stärke) ihn besiegen können.

Was "Meister aller Dinge ist, die er seit der Erschaffung des Einen Rings gelernt oder getan hat" - Tolkien definiert nicht wirklich, was er damit meint. Aber da der größte Teil von Saurons Macht im Ring liegt, scheint es vernünftig zu sein, dass diese "Meisterschaft" eigentlich zum Ring selbst gehört und nicht zum Träger (daher "seit der Herstellung des Einen Rings"), der nur erhält die "Meisterschaft" durch Proxy.

Aber der Ring und all seine Werke hätten Bestand gehabt. Am Ende wäre es der Meister gewesen.


Jetzt sehen wir uns weitere Quellen an. Zuallererst die Worte von Galadriel:

Bevor du diese Kraft benutzen könntest, müsstest du viel stärker werden und deinen Willen zur Beherrschung anderer trainieren.

Dies scheint darauf hinzudeuten, dass man die Kraft des Rings nutzen könnte, aber für den unvorsichtigen Leser gibt es hier zwei Fallen. Der erste, den ich bereits erwähnt habe:

Es war Teil der wesentlichen Täuschung des Rings, den Geist mit Vorstellungen von höchster Macht zu füllen.

Und die zweite wird an anderer Stelle von Tolkien mit Bezug auf einen anderen Charakter in einer anderen Situation erwähnt, muss aber sicherlich auch hier gelten:

Baumbart ist ein Charakter in meiner Geschichte, nicht ich ...

Also, was wir hier haben, ist, dass Galadriel vom Ring getäuscht wird, um zu denken, dass er benutzt werden kann, und daran erinnernd, dass sie eine Figur in der Geschichte ist, nicht Tolkien selbst, ihre Worte dürfen nur als uncharakteristisch gelesen werden - sie sollten nicht t interpretieren, wie Tolkien beschreibt, wie die Dinge sind.

Dasselbe kann von jedem anderen gesagt werden, der beschreibt, wie er die Macht des Rings in einer ähnlichen Situation benutzt: Gandalf, Boromir, Denethor, sogar Elrond, wenn er sagt: "Ich werde den Ring nicht nehmen, um ihn zu führen".


Ich werde die Dinge mit einigen anderen Beobachtungen abrunden, auch aus dem Brief 246. Zunächst einmal ist Tolkien gleichzusetzen mit der Kontrolle über den Ring, indem der Ring die Kontrolle über dich übernimmt :

Er brauchte Zeit, viel Zeit, bevor er den Ring kontrollieren konnte oder (was in einem solchen Fall derselbe ist), bevor er ihn kontrollieren konnte.

Dann stellt er fest, wie schwierig es ist, Sauron gegenüberzutreten, selbst wenn Sie versucht haben, den Ring zu beanspruchen (und darauf hinweisen, dass der Ring auch keine Macht über Sauron hat):

Sauron hätte den Ring nicht gefürchtet! Es war sein eigenes und unter seinem Willen.

Und dann wiederholt er, dass die Oberhand in einem Kampf mit Sauron nicht aus deinem Besitz des Ringes kommt, sondern aus Saurons Mangel daran:

Auf der einen Seite die wahre Treue des Rings zu Sauron; auf der anderen überlegene Stärke, weil Sauron nicht wirklich im Besitz war.


Zusammenfassend - die Antwort ist "Nein", der Ring würde für niemanden in der Art funktionieren, wie er es glaubt (indem er ihnen zusätzliche Macht verleiht oder als Waffe benutzt werden kann), denn denk daran:

Es war Teil der wesentlichen Täuschung des Rings, den Geist mit Vorstellungen von höchster Macht zu füllen.

Aber "ja", es würde bewirken, dass Sauron geschwächt wurde, vorausgesetzt, dass sie stark genug waren, um die Kontrolle darüber übernehmen zu können; Sie würden jedoch bei jedem Kampf gegen Sauron auf ihre eigenen Fähigkeiten beschränkt bleiben.

Dan Gayle
Ich denke, Shamshiels Antwort widerlegt Ihren Vorschlag "keine Fälle überhaupt"

howler
Ich dachte, Frodo hätte es nicht wirklich zwischen ta3001 getragen, bis er sich auf den Weg gemacht hätte, um es zu verderben. Er behielt es versteckt auf dem Boden eines Kofferraums in einem Umschlag nach den Anweisungen der Gandalfs für die 18Jahre

terdon
@howler tat er, aber es war trotzdem seins.

zipquincy
Willst du damit sagen, dass "Langlebigkeit und Unsichtbarkeit" keine echten Mächte sind? Ich würde gerne diese haben!

Shamshiel
Ich bin mir nicht sicher, ob "jeder getäuscht wird und Tolkien interpretiert werden muss" ist befriedigend. Wie erklärst du dir das? "Wären sie [die Ringgeister] immun gegen ihre Macht, wenn [Frodo] es als ein Instrument des Befehls und der Herrschaft beanspruchte? Nicht ganz." Und Sauron hielt die Neun, nicht die Ringgeister. Oder der Rest des Satzes, den du weggelassen hast? "Bevor er den Ring kontrollieren konnte [...] bevor sein Wille und Arroganz zu einer Statur werden konnte, in der er andere große feindliche Willen dominieren konnte. " Der Ring in Frodos Händen war eine "vernichtende Waffe", von der er nicht wusste, wie benutzen.

Shamshiel

Ja. Während die Täuschung des Ringes Vorstellungen der höchsten Macht bieten sollte, gab es tatsächlich, absolut, hundert Prozent, wahre Macht seinem Träger - nur nicht die höchste Macht, die nicht einmal Sauron besaß. Die andere Antwort ist falsch. Es gibt Beispiele für die Mächte des Rings - hauptsächlich die Beherrschung anderer Willen, aber auch das Verständnis von "dem Gedanken hinter der Rede" -, der in der Geschichte verwendet wird. Und hier ist, was Tolkien sagte:

Aber um dies zu erreichen, war er verpflichtet, einen großen Teil seiner eigenen innewohnenden Kraft (ein häufiges und sehr bedeutendes Motiv in Mythen und Märchen) in den Einen Ring gehen zu lassen. Während er es trug, wurde seine Macht auf der Erde tatsächlich verbessert. Aber selbst wenn er es nicht trug, existierte diese Macht und war in 'Rapport' mit sich selbst: Er war nicht 'vermindert'. Es sei denn, ein anderer beschlagnahmte es und wurde davon besessen. Wenn das passierte, konnte der neue Besitzer Sauron herausfordern (wenn er genügend stark und heroisch war), Meister aller Dinge werden, die er seit der Erschaffung des Einen Rings gelernt oder getan hatte, und ihn so stürzen und an seine Stelle drängen.

Der Grund, warum wir die Auswirkungen des Rings nicht ständig sehen, ist dreifach:

  1. Weil das Ausüben des Ringes Anstrengung und Übung erfordert. "Bevor du diese Kraft nutzen könntest, müsstest du viel stärker werden und deinen Willen zur Herrschaft der anderen trainieren", so Galadriel. Tatsächlich sagt sie, dass der Ring ohne dieses Training Frodo zerstören würde.
  2. Sie müssen den Ring tatsächlich als Ihren eigenen beanspruchen, um seine Kraft wirklich zu nutzen. Frodo und Bilbo haben das nie getan, und vielleicht hatte Gollum einfach nie die Stärke. In dem Moment, als Frodo den Ring für sich beanspruchte, wusste Sauron. "Und weit entfernt, als Frodo den Ring anlegte und es für sich beanspruchte, selbst in Sammath Naur das Herz seines Reiches, wurde die Macht in Barad-Dur erschüttert, und der Turm erzitterte von seinen Fundamenten zu seinen stolzen und bittere Krone Der Dunkle Lord war sich plötzlich seiner bewusst [...]
  3. Die Kraft des Rings ist nicht absolut. Sauron war in der Lage, die Númenorer nur mit Zeit und Feinsinn zu beherrschen und zu unterminieren. Und der Grund, warum Sauron das tun musste? "So groß war die Macht und Pracht der Númenóreaner, dass Saurons eigene Diener ihn verlassen haben." Selbst Sauron, der den Ring ausübte, war unter bestimmten Umständen nicht in der Lage, seine eigenen Diener zu kontrollieren.

Bilbo und Gollum sind eigentlich gute Beispiele für die Kraft des Rings: Einen Sterblichen zu zwingen, am Leben zu bleiben, ist enorm . Der Ring gewährt dir nicht Mut, Stärke, Weisheit oder Zaubersprüche. Es gibt dir die Macht, andere zu dominieren, stärkt deine eingeborene Fähigkeit, Gedanken zu lesen, und, wenn du ein Sterblicher bist, zwingt dich, am Leben zu bleiben - nicht einmal der Ring kann das von Illuvatar verordnete Schicksal grundlegend verändern; Der Ring dehnt die Regeln schon ziemlich aus.

Der Ring gewährte Frodo und Sam die Hauptmacht und den Vorsatz - die Vorherrschaft über andere - bei mehreren Gelegenheiten, Gollum zu unterwerfen und Orks zu erschrecken. Dies war, bevor Frodo sogar den Ring beanspruchte.

Dann sah Sam plötzlich wie zuvor unter dem Dach des Emyn Muil diese beiden Rivalen mit anderer Vision. Eine kauernde Gestalt, kaum mehr als der Schatten eines Lebewesens, ein Geschöpf, das jetzt völlig ruiniert und besiegt ist, aber von einer schrecklichen Lust und Wut erfüllt ist; und bevor es streng, unantastbar jetzt vom Mitleid, eine weiß gekleidete Zahl stand, aber an seiner Brust hielt es ein Rad des Feuers. Aus dem Feuer sprach eine befehlende Stimme.

»Geh und belästige mich nicht mehr! Wenn du mich immer wieder berührst, wirst du in das Feuer des Todes geworfen werden.

Die geduckte Gestalt wich zurück, Schrecken in den blinzelnden Augen und gleichzeitig unersättliches Verlangen.

Dann ging die Vision vorüber und Sam sah Frodo stehen, Hand an Brust, sein Atem kam in großen Stößen und Gollum zu seinen Füßen, auf seinen Knien liegend mit seinen weit gespreizten Händen auf dem Boden.

Oder:

Was er sah, war nicht ein kleiner verängstigter Hobbit, der versuchte, ein stabiles Schwert zu halten: Er sah eine große, stille Gestalt, die sich in einem grauen Schatten verhüllte und sich gegen das wogende Licht dahinter abzeichnete; in der einen Hand hielt es ein Schwert, dessen sehr helles ein bitterer Schmerz war, das andere umklammerte seine Brust, aber hielt eine namenlose Bedrohung der Macht und des Schicksals verborgen. Für einen Moment kauerte der Ork und dann mit einem schrecklichen Aufschrei der Angst drehte er sich um und floh zurück wie es gekommen war.

Wir haben auch einige Beispiele dafür , was aus Tolkiens Briefen passiert wäre . Zum Beispiel, was, wenn Gollum nicht am Mount Doom gewesen wäre?

Auch Frodo hätte dann wahrscheinlich, wenn nicht angegriffen, denselben Weg gehen müssen: sich mit dem Ring in den Abgrund werfen. Wenn nicht, wäre er natürlich völlig gescheitert. Es ist ein interessantes Problem: Wie hätte Sauron gehandelt oder der Antragsteller hat Widerstand geleistet? Sauron schickte sofort die Ringgeister. Sie waren natürlich völlig unterwiesen und in keiner Weise über die wahre Herrschaft des Rings getäuscht worden. Der Träger wäre für sie nicht unsichtbar, aber umgekehrt; und desto anfälliger für ihre Waffen. Aber die Situation war jetzt anders als unter der Wetterspitze, wo Frodo nur aus Angst handelte und nur die vergebende Fähigkeit des Rings, die Unsichtbarkeit zu verleihen, (vergeblich) nutzen wollte. Er war seitdem gewachsen. Wären sie immun gegen seine Macht gewesen, wenn er sie als Instrument der Herrschaft und der Herrschaft beansprucht hätte ? Nicht ganz. Ich denke nicht, dass sie ihn mit Gewalt angegriffen hätten, noch ihn festnehmen oder gefangen nehmen könnten; sie hätten gehorcht oder vorgetäuscht, um irgendwelchen kleineren Befehlen von ihm zu gehorchen, die ihren Auftrag nicht störten - gelegt auf sie durch Sauron, der noch durch ihre neun Ringe (die er hielt) die primäre Kontrolle ihres Willens hatte. Dieser Auftrag war, Frodo aus dem Riss zu entfernen. Sobald er die Macht oder die Gelegenheit verloren hatte, den Ring zu zerstören, konnte das Ende nicht in Zweifel kommen - Hilfe von außen zu retten, was kaum im Entferntesten möglich war. Frodo war ein bedeutender Mensch geworden, aber von besonderer Art: in der spirituellen Erweiterung und nicht in der Steigerung der physischen oder mentalen Kraft; sein Wille war viel stärker als er gewesen war, aber bis jetzt war er darin geübt worden, dem Ring nicht zu widerstehen und ihn zu zerstören. Er brauchte Zeit, viel Zeit, bevor er den Ring kontrollieren konnte oder (was in einem solchen Fall derselbe ist), bevor er ihn kontrollieren konnte. bevor sein Wille und Arroganz zu einer Statur wachsen konnte, in der er andere große feindselige Willen dominieren konnte. Seine Taten und Befehle müssten ihm noch lange "gut" erscheinen, um anderen außer sich selbst zugute kommen zu können.

Es gewährte Sam auch die Fähigkeit, die Rede der Orks zu verstehen, und Frodo konnte Galadriels Gedanken verstehen: "[Frodo] hat meinen Gedanken klarer wahrgenommen als viele, die man für weise hält."

Aber am Ende hätte der Ring - als im Wesentlichen destillierter Sauron und "Macht" - jeden, der ihn benutzte, "böse" gemacht. Aus Tolkiens Briefen:

In jedem Fall wären Elrond oder Galadriel in der Politik von Sauron vorgegangen: Sie hätten ein Imperium mit großen und absolut unterwürfigen Generälen, Armeen und Kriegsmaschinen aufgebaut, bis sie Sauron herausfordern und ihn gewaltsam zerstören könnten.

Konfrontation von Sauron allein, ohne Hilfe, Selbst-Selbst wurde nicht in Betracht gezogen. Man kann sich die Szene vorstellen, in der Gandalf in eine solche Position gebracht wurde. Es wäre ein empfindliches Gleichgewicht. Auf der einen Seite die wahre Treue des Rings zu Sauron; auf der anderen überragende Stärke, weil Sauron nicht wirklich im Besitz war, und vielleicht auch, weil er durch lange Korruption und Willensausübung in beherrschenden Untergebenen geschwächt war. Wenn Gandalf der Sieger wäre, wäre das Ergebnis für Sauron dasselbe gewesen wie die Zerstörung des Rings; für ihn wäre es zerstört, für immer von ihm genommen worden. Aber der Ring und all seine Werke hätten Bestand gehabt. Am Ende wäre es der Meister gewesen.

Gandalf als Ring-Lord wäre viel schlimmer gewesen als Sauron. Er wäre "gerecht" geblieben, aber selbstgerecht. Er hätte weiterhin die Dinge für das Gute und den Nutzen seiner Untertanen entsprechend seiner Weisheit (die groß war und geblieben wäre) regieren und ordnen.

EDIT: Um zu verdeutlichen, hat der Eine Ring Saurons Kräfte ebenfalls verbessert, und er wurde nicht nur geschaffen, um die Träger der anderen Großen Ringe zu kontrollieren.

Aus Tolkiens Briefen wurde der Ring in "seiner (Saurons) Bemühung (größtenteils erfolglos) geschaffen, um die Elben zu versklaven, und in seinem Wunsch, eine Kontrolle über die Meinungen und Willen seiner Bediensteten herzustellen."

Außerdem wissen wir, dass Sauron den Einen Ring benutzt hat, um die Númenorer zu unterjochen. Aus Brief 211:

Er hatte natürlich den Einen Ring und beherrschte so bald die Gedanken und Willen der meisten Númenóreaner.

So könnte der Ring von Sauron benutzt werden, um den Verstand und Willen von Menschen zu beherrschen, die keine anderen Ringe trugen. Einen anderen der Großen Ringe auszuüben, scheint dich nur besonders verletzlich gemacht zu haben.

Der Grund, warum wir von Frodo oder Sam keine erstaunlichen Tricks gesehen haben (jenseits der Furcht davor, Gollum, Orks etc. zu unterjochen), wird in dem Buch und in einem meiner Zitate oben erklärt. Frodo fragt Galadriel, warum er den Ring nicht benutzen kann, um die Gedanken der Träger der Drei zu erfahren:

»Nur dreimal hast du den Ring auf deinen Finger gesetzt, weil du weißt, was du besitztest. Versuch es nicht! Es würde dich zerstören. Hat Gandalf dir nicht gesagt, dass die Ringe Macht nach dem Maß ihres Besitzers geben? Bevor du diese Kraft nutzen könntest, müsstest du viel stärker werden und deinen Willen zur Beherrschung anderer trainieren.

Die Kraft des Rings zu nutzen, ist nicht so einfach wie "mach es auf, erhalte erstaunliche Ergebnisse."

WillAdams
Ein weiterer kleiner Tippfehler im letzten Zitat: "Versuch es nicht" - nicht?

Shamshiel
@JimmyShelter: Um darauf zu erweitern, der Ring "will" verwendet werden. Für Tolkien war der Ring "der Wille zur bloßen Macht, der sich durch physische Kraft und Mechanismus objektiv machen wollte, und so auch unvermeidlich durch Lügen." Ich füge das zu meiner Antwort hinzu, wenn Sie denken, dass es relevant ist; Ich fürchte, es wächst zu lange.

Shamshiel
@WadCheber: Der restliche Teil dieses Briefes ist: [Der Entwurf endet hier. Am Rande schrieb Tolkien: "So, während Sauron das [unlesbare Wort] Übel vervielfachte, ließ er" gut "klar unterscheidbar davon. Gandalf wäre gut abscheulich und böse geworden.

Wad Cheber
Dieses Argument erscheint mir unglaublich fadenscheinig. Aber wenn er es sagte, würden die meisten wahrscheinlich sagen, dass er Recht hatte. Ich muss ihn vom Haken lassen, indem ich mir vorstelle, dass er sich gerade erklären würde, aber abgelenkt wurde und seinen Gedanken nie beendete. Weil dieses Argument klingt wie "er wäre so selbstgerecht wie alle Herrscher, aber während die meisten Herrscher meist böse sind und nur sich selbst und ihren Lakaien helfen, wäre er alles gut und würde allen helfen. So wäre er ein viel besserer Herrscher als jemals auf der Erde existierte, aber aus irgendeinem Grund, das macht ihn schlimmer als Satan und Superheld kombiniert "

John Bell
Ich würde denken, dass Gandalf ähnlich wäre, nur wegen seiner Weisheit würde er es in größere Höhen treiben. "Nein, du kannst kein gesalzenes Schweinefleisch essen, weil es nicht gut für dich ist, und wenn du meiner Logik trotzt, werde ich deinen Kopf abnehmen" . Natürlich würde dies die meisten Hobbits und Zwerge bis zum Selbstmord entsetzen, da sie gesalzenes Schweinefleisch lieben.

Royal Canadian Bandit

Ja - der Eine Ring scheint für andere Wesen als Sauron zu "arbeiten", wie Samshiel sagt. Der relevante Faktor ist nicht nur der Besitz des Rings, sondern der bewusste Versuch, ihn zu nutzen, um Macht über andere auszuüben. Ich denke, Gandalf bemerkte, dass der Ring Smeagol "Macht entsprechend seiner Statur" gewährte - alles, was er tun konnte, war, kleine Taten des Bösen zu begehen, für die er schließlich aus seiner Heimat vertrieben wurde.

Was die anderen betrifft, haben Frodo, Bilbo und Sam selten oder nie den Einen Ring auf diese Weise benutzt. Isildur ist ein interessanter Fall. Die Macht des Rings hätte ihm vielleicht geholfen, Gondor stärker zu machen, als es sonst gewesen wäre, indem er alle verbleibenden Feinde eliminiert hätte. Er wurde überfallen und getötet, bevor er das gleiche in Arnor tun konnte, was ein Grund sein könnte, warum Gondor aushielt, während Arnor in Bürgerkrieg und Ruin stürzte. Auf der anderen Seite war Isildur bereits ein außergewöhnlich fähiger Mensch, unangefochten als König, und die meisten seiner Feinde waren in der Schlacht der Letzten Allianz zerstört oder zerstreut worden, so dass er vielleicht nicht viel Unterstützung vom Ring benötigt hätte.

Ich denke, dass die Macht proportional zur eigenen Stärke des Trägers ist. Also hatte Smeagol nur kleine Fähigkeiten. Jemand wie Aragorn oder Boromir könnte ein großer und erbarmungsloser Eroberer geworden sein, ähnlich wie Dschingis Khan mit einer zusätzlichen Langlebigkeit. (Er könnte enden wie der Hexenkönig von Angmar, nur mächtiger und nicht der Treue zu einem anderen Wesen verdankend.) Schließlich könnte ein Wesen wie Gandalf, Saruman oder Galadriel eine gottähnliche Gestalt geworden sein, so mächtig wie Sauron selbst oder sogar mehr so.

Ich kann sehen, wie Gandalf noch schrecklicher gewesen sein könnte als Sauron, wenn er vom Ring verdorben wurde. Sauron ist es egal, wenn seine Untertanen untereinander streiten, Bier trinken, Spiele spielen oder was auch immer, solange sie seinen Befehlen gehorchen. Gandalf, der Ringlord, würde dieses unordentliche Verhalten nicht zulassen. Zu streiten, zu kämpfen, zu viel Kuchen zu essen oder ein Zeichen "gehe nicht auf dem Rasen" zu ignorieren würde eine schreckliche Strafe mit sich bringen. Erholung würde bedeuten, sich zu versammeln, um Loblieder auf Gandalfs wohlwollende Herrschaft zu singen.

(FYI Meat Trademark: Stack Exchange lässt keine Kommentare zu, bis du eine Reputationsbewertung von mindestens 50 hast. Neue Nutzer (wie ich) können nur Beiträge schreiben, indem sie neue Antworten posten.)

Anthony Grist
Sein Kommentar war auf einen Beitrag von jemandem mit 101 Vertretern (zum Zeitpunkt der Entsendung), so dass sie die Möglichkeit hatten, Kommentare abzugeben. Auch wenn du neue Antworten - nicht Antworten - postest, ist die einzige Möglichkeit für dich, etwas beizutragen. Das bedeutet nicht, dass du alles posten kannst, was du willst. Es wird immer noch erwartet, dass Sie die Frage beantworten.

Royal Canadian Bandit
Anthony Grist - fair genug, danke für die Klarstellung. Und ja, mir ist klar, dass wir Themen-Antworten (nicht Antworten) posten sollen und nicht nur das, was wir fühlen.

Kevin
Hier habt ihr meine +1 beim nächsten Mal könnt ihr vielleicht kommentieren;)

corsiKa
Und in nur einem Jahr bist du nicht mehr in der Lage, zu einem der Top 50 Nutzer auf der Seite zu kommentieren. Tipps Hut

eykanal

Um die Antwort von Ja, die bereits in anderen Antworten erwähnt wurde, zu verstärken, sehen wir, dass Frodo die Macht erhalten hat, die anderen Ringe der Macht wahrzunehmen. Insbesondere konnte er Galadriels Ring sehen:

"Ja", sagte sie und wog seins, "es ist nicht erlaubt, darüber zu sprechen, und Elrond konnte es nicht tun. Aber es kann nicht vor dem Ringträger und vor dem Auge verborgen werden . Wahrlich, es ist im Land Lorien am Finger von Galadriel, dass einer der Drei bleibt. Das ist Nenya, der Ring von Adamant, und ich bin es, der es hält.

Oldcat
Stimmt, aber das ist kaum eine Welt verändernde Fähigkeit, die das Gleichgewicht verlieren würde, wenn Sauron es hätte.

eykanal
@Oldcat - Guter Punkt, ich habe mich gerade mit der Frage befasst, wie gesagt: "Sehen wir jemals wirkliche, 'positive' Effekte, wenn wir den Einen Ring besitzen?" Ich denke, das zählt als positive Kraft.

sksallaj

Dies ist eher eine ergänzende Antwort, denn ich möchte nicht wiederholen, was bereits in den Antworten erwähnt wurde.

Kurze Antwort: Nein, es funktioniert nur für Sauron; weil es ihm nur die Vorteile gibt; es gibt niemandem andere Vorteile, es zu benutzen.

Lange Antwort: Wir haben wirklich nie irgendwelche Beispiele gesehen, dass Sauron selbst aufgrund des Rings mit Kräften ausgestattet wurde. Zum Beispiel könnte Sauron überlegene Stärke gehabt haben, aber verglichen mit was? Vor dem Ring? Wir haben nie irgendwelche Vergleiche seiner Stärke bekommen. In der Tat wird nicht erwähnt, dass er den Ring zu einem anderen Zweck benutzt, als die anderen Ringe zu kontrollieren. Er war wahrscheinlich genauso stark wie zuvor zusammen mit ihm; Aber sobald er sich getrennt hat, wäre Sauron schwächer als je zuvor.

Bevor ich fortfahre, werde ich eine Frage stellen, wie macht der Ring ihn (oder irgendjemanden) noch mächtiger? Er hat im Grunde nur seine eingeborene Macht in ihn übertragen; aber das ist es. Er hat einfach Energie übertragen, nicht erweitert. Wenn wir etwas übertragen, meinen wir, dass wir "etwas" von einem Container auf einen anderen verschieben. was das bedeutet ist, dass die Übertragung Sauron selbst geschwächt hat ... aber der Zweck des Rings wurde ermächtigt; das beweist die Tatsache, dass er, als er aus dem Ring ging, seinen wahren geschwächten Zustand offenbarte und sich verstecken musste.

Bei der Macht geht es wirklich um die Perspektive. Was bedeutet es, wirklich mächtig zu sein?

Um die Bedeutung der absoluten Macht zu diskutieren, könnten wir folgendes vorschlagen:

  • Es sollte keine Abwehrmechanismen geben, wie die Macht zu verschwinden, denn es gibt nichts, vor dem man sich verstecken oder davonlaufen könnte. Wir könnten argumentieren, dass das Verschwinden nicht bedeutet, dass es sich um einen Verteidigungsmechanismus handelt, aber wir könnten immer noch argumentieren, dass es ein Feature ist.
    • Jedoch sind alle Beispiele von Gründen, warum jemand verschwinden würde, zu verbergen und sich davor zu schützen, entdeckt zu werden. Wenn wir über Verheimlichung sprechen, denken wir hier nicht über den Machtkontext nach.
  • Es sollte nicht nötig sein, diese "Ring-Satelliten" zu erschaffen und die anderen Rassen von Menschen, Zwergen und Elfen dazu zu bringen, sie zu tragen, damit sie manipuliert und kontrolliert werden. Der Ring würde es Sauron ermöglichen, jedes Volk zu zwingen, sich seinem Willen zu unterwerfen. Der Ring wäre allein mächtig genug, um Sauron zu bekommen, was er brauchte.
    • Sauron musste sich selbst als "Annatar", den "Herrn der Geschenke", verzaubern, indem er Ringe schuf, um sie zu kontrollieren.
  • Es wäre unmöglich, den Ring vom Meister zu trennen, es gäbe keine Schwachstellen.
    • Sauron war mit einem einzigen Schwertstreich vom Ring getrennt worden, ohne sich Isildur zu bedanken

Mit all diesen Punkten könnten wir vorschlagen, dass der Ring wirklich einem Zweck dient, nämlich die Feinde von Sauron zu täuschen und zu schwächen, was es Sauron dann erlauben würde, sie auszunutzen. Es würde NICHT alle Gegner schwächen, nur diejenigen, die mit dem Ring verbunden sind.

Beispiele: Das verschwindende Merkmal, obwohl es als Verteidigungsmechanismus für den Ringträger verwendet wird, erhöht nicht seine Stärke. Es gibt Sauron jedoch einen Vorteil, die Umgebung ihres Standorts zu entdecken.

Besessen zu sein, bringt sie in den Nachteil, entdeckt zu werden, wenn sie in feindliches Territorium gehen und sich dabei riskieren gefangen oder gefangen zu werden.

Valorum
Eine ausgezeichnete Antwort, wenn auch keine Referenzen oder Zitate fehlen, um die Punkte zu beweisen, die Sie machen ...

sksallaj
Es tut mir leid, ich habe viel Zeit damit verbracht, die Antwort zu schreiben, die Kontexte der Zitate wären extrem groß, da ich die vollständigen Ereignisse beschreibe. Das Material zu durchlaufen würde mehr Zeit in Anspruch nehmen als die Antwort an sich. Ich habe alle Bücher gelesen und es erschien mir und anderen Fans einfacher, die Verweise aus dem Gedächtnis zu verstehen :).

Shamshiel
Ich möchte auch hinzufügen ... Ich habe Beispiele des Rings gegeben, die anderen Menschen als Sauron Befugnisse und Vorteile verleihen, und Tolkiens Aussagen, dass dies der Fall sein würde. :)

Shamshiel
@JimmyShelter: Der Eine Ring wurde speziell dafür entwickelt, die Träger der anderen Ringe zu kontrollieren, aber er half trotzdem, andere zu kontrollieren und zu dominieren. Zum Beispiel: "Er hatte natürlich den Einen Ring und beherrschte so sehr bald die Gedanken und Willen der meisten Númenóreaner." (Brief 111) Oder der Brief, den ich vorher zitiert habe: "Dies war die wesentliche Schwäche, die er in seine Bemühungen eingeführt hatte (größtenteils erfolglos), um die Elfen zu versklaven, und in seinem Wunsch, die Kontrolle über seinen Willen und Willen zu erlangen Diener . "

Shamshiel
@sksallaj: Ich bin verwirrt über Ihre Definition dessen, was die Fähigkeiten von jemandem "erweitern" würde. Wenn die Gedanken von Orks, schrecklichen Orks und der Unterwerfung von Gollum nicht in Frage kommen, was genau dann? (Es war auch Frodo, der im weiteren Zusammenhang nicht den Ring sprach.) Sauron hat auch nichts aus diesen Begegnungen herausbekommen (tatsächlich waren sie entscheidend für Frodos Erfolg.) Aber wie ich auch erwähnte, sind die einzigen Charaktere, die man tragen muss der Ring - die Hobbits - hatte nicht die Fähigkeit, die Kraft des Rings zu nutzen; sie würden nur leichte Vorteile bekommen.

EpicVoyage

Beide Antworten haben bisher übersehen, dass der alte Tom Bombadil vom Ring unberührt war, als er ihn auf seinen Finger legte. Ja, einige Wesen (mit stärkerer Magie) könnten die Kontrolle übernehmen, wie Gandalf und Galadriel beschrieben haben.

Ich denke, sie hatten auch recht mit seinen korrupten Fähigkeiten. Beide wären der Korruption durch die Ringe ausgesetzt gewesen, die sie bereits trugen, und sie hatten gesehen, was aus den Individuen wurde, die diesen einen Ring anlegten.

Meat Trademark
Dies ist keine Antwort auf die Frage. Es ist nur eine Meinung über die bereits gegebenen Antworten. Dies wäre besser als ein Kommentar unter einer der Antworten und nicht als Antwort selbst gepostet.

leftaroundabout
»Ich weiß wenig von Iarwain, außer dem Namen«, sagte Galdor. "Aber Glorfindel, denke ich, hat recht. Die Macht, sich unserem Feind zu widersetzen, ist nicht in ihm, es sei denn, diese Macht ist in der Erde selbst. - Tom Bombadil ist in der Tat von dem Ring nicht betroffen, aber das ist alles: Er würde nicht mehr in der Lage sein, die Kontrolle zu übernehmen, als es in der Lage wäre, die Kontrolle über ihn zu übernehmen. Wahrscheinlich , das ist; Es bleibt unklar, wer / was Tom Bombadil ist, etwas, was er tatsächlich tun könnte, beweist überhaupt nichts über andere Leute.

EpicVoyage
Ich fing an, dies als Kommentar zu posten, aber beide Antworten zu dieser Zeit erklärten kategorisch, dass der Ring auf alle dieselbe Wirkung hatte.Einfach darauf hinzuweisen, dass Tom Bombadil nicht betroffen war, macht die Hälfte ihrer Argumente ungültig und zeigt, dass das, was Gandalf und Galadriel gesagt haben, durchaus im Bereich der Möglichkeiten liegt. Diese beiden benutzten regelmäßig stärkere Magie (und Ringe der Macht), um Mittelerde besser zu machen, was sie zu guten Autoritäten in dieser Angelegenheit zu machen scheint. Ich bin mir bewusst, dass dies keine endgültige, unabhängige Überprüfung ist.

Shamshiel
Ich wollte ganz bestimmt nicht kategorisch sagen, dass der Ring bei allen gleich wirkt. Aber im Fall von Tom bezweifle ich, dass er den Ring benutzen könnte. "Es scheint, dass er sogar über den Ring eine Macht hat", "Sag lieber, dass der Ring keine Macht über ihn hat ... Aber er kann den Ring selbst nicht verändern, noch seine Macht über andere brechen."

Scott Pelak
@JimmyShelter, "der Ring hat keine Macht über Tom." Ist KEINE Erklärung. Es ist eine Aussage über "Tatsache". (1) Wer ist wirklich Tom Bombadil? (Mittelerde inkarniert? "Vater" Natur?) Und (2) Wie kann der Ring KEINE Wirkung auf ihn haben ?? Ich denke, eine klare Antwort von (1) wird zu einer stimulierenden Antwort für (2) führen.

JMFB

Du hast tatsächlich eine Reihe von Fragen gestellt.

Es scheint jedoch, dass Sie drei Hauptfragen haben.

1) "Würde der Eine Ring auch nur für Sauron funktionieren?"

2) "Aber vermittelt der Eine Ring tatsächlich Macht außer Sauron?"

3) "Sehen wir jemals tatsächliche," positive "Effekte, wenn wir den Einen Ring besitzen?"

Ich bin mir nicht sicher, was Sie mit "Arbeit" meinen. Eine Person kann es tragen. Es macht ihnen etwas, es gibt ihnen einige Kräfte (dh, Unsichtbarkeit, langes Leben, etc.). Positive Effekte? Es wäre ziemlich cool, unsichtbar zu sein, wenn du willst. Ich würde gerne leben, um 500 zu sehen. So funktioniert es und es vermittelt Kraft. Einige dieser Befugnisse sind positiv. Die Antwort lautet also ja, ja und ja.

Ich werde mich nicht in die Einzelheiten der Antworten anderer Leute vertiefen. Jedoch ist hier eine Macht, die es gewährt, die zuvor nicht erwähnt wurde. Es beantwortet alle drei Ihrer Fragen. Diese Kraft "arbeitet" für Frodo, nicht nur für Sauron, sondern auch für "Frodo", und das ist ein positiver Effekt. Es gab Frodo die Fähigkeit, viel weiter zu sehen als eine Person, die den Ring nicht vom Sitz des Sehers trug.

"Zuerst konnte er wenig sehen. Er schien in einer Welt des Nebels zu sein, in der nur Schatten waren. Der Ring war auf ihm. Da und dort gab der Nebel nach und er sah viele Visionen: klein und klar, als ob sie unter seinen Augen auf einem Tisch und doch fern wären. Es gab keinen Ton, nur helle lebende Bilder. Die Welt schien geschrumpft und verstummt zu sein. Er saß auf dem Stuhl des Sehens, auf Amon Hen, dem Hügel des Auges der Männer von Númenor ... Und plötzlich fühlte er das Auge. Im Dunklen Turm war ein Auge, das nicht schlief. Er wusste, dass ihm sein Blick bewusst geworden war. Ein heftiger eifriger Wille war da. Es sprang auf ihn zu; fast wie ein Finger fühlte er es und suchte nach ihm. Sehr bald würde es ihn festnageln, genau wissen wo er war. Amon Lhaw berührte es. Er warf Tol Brandir einen Blick zu, als er sich vom Hocker warf und sich mit der grauen Kapuze über den Kopf schob.

Ich habe das ganze Zitat nicht als ziemlich lang hingestellt, aber die drei Perioden, die ich installiert habe, waren eine Beschreibung von allem, was zu dieser Zeit in Mittelerde geschah. Der Ring vermittelte ihm so viel Sehkraft, dass er den ganzen Weg nach Mordor sehen und Sauron selbst sehen konnte. Der Anblick war so stark, dass Sauron selbst den Blick von Frodo spürte. Der Ring hatte also außerordentlich aufwertende Eigenschaften.

Nachdem Aragorn auf den Sitz des Sehens gegangen ist.

Aragorn zögerte. Er wollte selbst auf den Hochsitz gehen, in der Hoffnung, dort etwas zu sehen, das ihn in seinen Verlegenheiten führen würde; aber die Zeit drängte. Plötzlich sprang er vorwärts und rannte zum Gipfel, über die großen Flaggensteine, Als er auf dem Hochsitz saß, schaute er hinaus, aber die Sonne schien verdunkelt zu sein, und die Welt war dunkel und fern. Er wandte sich vom Norden wieder nach Norden und sah nichts als die fernen Hügel, es sei denn das Weit entfernt sah er wieder einen großen Vogel wie einen Adler in der Luft, der langsam in weiten Kreisen auf die Erde hinabstieg.

Aragorn sah kaum etwas.

Christopher Tolken gab eine ausführliche Diskussion über die verschiedenen Entwürfe von Herr der Ringe und erklärte einen Unterschied im endgültigen Entwurf.

"... das hängt mit der Tatsache zusammen, dass Aragorn in der endgültigen Form zwar nach oben geht, aber nichts sieht, was auf eine komplexere Beziehung zwischen der Macht von Amon Hen und der Macht des Ringes schließen lässt ... [Die Abfahrt von Boromir, HoME 7] "

Ich werde keine langwierige Forschungsarbeit für jede der Kräfte der Ringe machen, wenn sie sich zeigten, wie sie benutzt wurde usw. Das ist der Punkt, an dem man die Bücher liest. Andere haben mehrere Beispiele dafür gegeben, ich wollte nur eine hinzufügen, die weggelassen wurde, und (Zusammenbruch) die eigentliche ursprüngliche Frage beantworten.


einpoklum

Ich bin mir nicht sicher, warum alle so philosophisch sind, der Ring funktioniert gut auf Frodo.

Wie das? Erinnern wir uns, was der Ring macht, indem wir das Benutzerhandbuch lesen, das bequem auf der Innenseite des Rings selbst gedruckt ist:

Bildbeschreibung hier eingeben

Ein Ring, um sie alle zu beherrschen, ein Ring, um sie zu finden,

Ein Ring, um sie alle zu bringen und in der Dunkelheit sie zu binden

Damit,

  1. Bringt sie alle : Frodo wird sicherlich gefunden / passiert bei einer ganzen Reihe von Ringträgern - den meisten menschlichen Ringen und allen Elfen. Was die Zwergenringe anbetrifft , so war dieses Merkmal anfangs gebrochen und funktionierte auch nicht für Mairon . Also, [✔] .
  2. Finde sie : Wenn Frodo den Ring anlegt, erinnere ich mich, dass er anderen Ringträgern (zumindest den menschlichen Ringen) sehr auffällt und umgekehrt. Siehe auch diese detaillierte Antwort . Nun, wahrscheinlich wäre ein erfahrener / korrumpierter / mächtiger Träger des einen Rings mit dieser Wahrnehmungsfähigkeit besser, aber ich werde diesen als [✔] abtun .
  3. Bindet sie : Die Elfenringe vermieden die Bindung durch das Design, und die Zwergenringe hatten einfach nicht diesen Effekt, wie Mairon es wollte, also sind es im Grunde die menschlichen Ringe. Da "sie zu beherrschen" ein gesonderter Punkt als die "Bindung" ist, könnte man behaupten, dass sie immer noch an den Ring gebunden sind und in vielerlei Hinsicht an denjenigen, der sie trägt, auch wenn er sie nicht regiert. Also, [Art-von-✔] .
  4. Beherrsche sie: Dies ist der Punkt, um den sich alle kümmern. Nun, ok, vielleicht kommst du nicht so leicht mit (Nicht-) Leuten herum und vielleicht musst du eine mächtige Maia sein, damit das funktioniert. Also, [✖] .

Drei von vier ist ziemlich gut, wenn man bedenkt, dass Frodo nicht wirklich der regierende Typ ist. Es ist nicht klar, warum irgendjemand erwarten sollte, dass der Ring andere Dinge für ihn tut.

James K
Interessante Antwort. Aus diesem Grund fand der Ringträger in den Büchern eine gleichgesinnte Gruppe von Zwergen, Menschen und Elfen (und einem Zauberer). Sie werden im Rat von Elrond zusammengeführt und an eine Gemeinschaft gebunden. Und das Buch endet mit der Installation eines neuen Herrschers, dessen Einfluss sich weit über Gondor und die Bereiche der Menschen hinaus auszudehnen scheint.

Alex

Warum vermuten wir, dass der Ring Sauron überhaupt Vorteile gebracht hat? Jede Person, die es hatte, wurde davon besessen und musste es um jeden Preis erwerben. Sie schienen auch unter der Illusion zu leiden, dass sie "große Macht" jenseits der Unsichtbarkeit besaß. Es scheint vernünftig anzunehmen, dass auch Sauron betroffen war, und deshalb wollte er es so sehr - so wie Gollum. Letztendlich ist alles, was wir über ihn wissen, eine Vermutung von den anderen Charakteren. Gandalf sah, wie Saurons Truppen verzweifelt versuchten, den Ring zurückzuerobern, und ERWARTEN, dass er eine große magische Kraft hatte (oder warum sollte er sonst versuchen, sie wiederherzustellen), aber es war nur ein verfluchter "Sucht-Ring", der an Saurons Lebenskraft gebunden war.

Meat Trademark
Nicht jeder musste es "um jeden Preis" erwerben . Sowohl Bilbo als auch Déagol fanden den Ring einfach. Sméagol hat sich beim Erwerb davon verloren, aber nicht jeder tut es. Frodo bekam es gerade mit der Aufgabe, es zu entsorgen.

Kevin
@MeatTrademark Abgesehen von dieser Aussage hat er einen Punkt. Ich glaube nicht, dass es einen Beweis dafür gibt, dass Sauron nach dem Schmieden des Ringes tatsächlich "stärker wurde". Das einzige, was bekannt ist, ist, dass er ihm die Kontrolle über die anderen Ringträger (der kleineren Ringe) gab.

Nate C-K
Uns wird gesagt, dass Sauron den Ring braucht, um physische Form anzunehmen.

TGnat
@ NateC-K Wo werden wir das gesagt? Gollum sah Sauron ohne den Ring und stellt fest, dass er neun Finger hatte.

Jasper
@TradeMark - Bilbo hat nicht einfach den Ring gefunden. Er betrog wohl das Rätselspiel, das ein heiliger Ritus war. Er hat auch gelogen, wie er es bekommen hat, was auch sehr ungewöhnlich war.

Frodo Lives

In dieser Diskussion fehlt eines, da es sich um Gandalfs wahre Gestalt handelt. Gandalf ist auch einer der Ainur. Er ist Maiar (kleiner der Ainur) und wurde von Manwe mit den anderen Istari (Zauberern) nach Mittelerde geschickt. Sie taten dies, aber in einer verminderten Form, zu der anscheinend ein Mangel an vollem Bewusstsein darüber gehörte, wer sie wirklich waren. Ungeachtet dessen sollte Gandalf nicht mit Galadriel, Elrond oder anderen Personen in Verbindung gebracht werden, wenn man die Auswirkungen des Rings auf seinen Träger betrachtet. Der Ring würde vielleicht seine volle Natur "entsperrt" haben und ich vermute, dass er von seiner korrumpierenden Natur weniger betroffen gewesen wäre. Gandalf wäre in diesem Zustand wahrscheinlich in der Lage gewesen, Sauron 1: 1 direkt herauszufordern und ihn zu stürzen. Für Elfen und Männer hätte der Ring sie verdorben und betrogen und ich glaube nicht, dass sie den Ring beherrschen könnten.Saruman (auch Maiar wie Sauron) verstand das wahrscheinlich in seinen Knochen, und seine eigene Korruption war wahrscheinlich auf Visionen zurückzuführen, den Ring zu besitzen und Mittelerde zum Besseren "reparieren" zu können.

Unvollendete Erzählungen Teil Vier Kapitel II "Der Istari" pp. 508-509


George

Auf die Frage: Ja. Zusätzlich...

1) Der Eine Ring hat Bewusstsein und eine Persönlichkeit und verführt den Träger dazu, sein Gebot zu erfüllen. Für ein unbelebtes Objekt ist das eine Menge.

2) Macht, andere Kräfte zu kontrollieren, ist Macht. Das Gehirn ist außerhalb des Körpers nicht sehr stark.

3) Es scheint, dass die große Kraft des Einen Rings darin besteht, Illusionen zu werfen, mit denen er seinen Träger sowohl verführt als auch stärkt. Wie Werbetreibende bestätigen können, ist dies keine unbedeutende Macht.


Cees Timmerman

Ja.

Laut dieser Antwort besaß Gollum den Ring fast 500 Jahre lang, während die durchschnittliche Hobbit-Lebensdauer 96 Jahre beträgt .

Wenn Precious geht, werden wir sterben, ja, in den Staub sterben.

Der Eine Ring wird dir helfen, am Leben zu bleiben, zu kontrollieren und zu dominieren , solange er am Ende zu Sauron zurückkehren kann.


xXGrizZ

Ich glaube, es ist eine vernünftige Annahme, dass, weil Sauron ein Diener von Morgoth / Melkore ist, der Ring für sie gearbeitet hätte und möglicherweise ihn gesucht hätte, wenn er immer noch ein Faktor gewesen wäre.

turinsbane
Ja, es hätte wahrscheinlich für Melkor funktioniert, aber Sauron wollte nicht die Herrschaft über Mittelerde haben, als Melkor regierte, Sauron war äußerst treu zu Melkor, den er am Anfang bewundert hatte.

turinsbane

In unerledigten Geschichten heißt es, wenn Gandalf den Ring gegen Sauron führen würde, würde es letztlich zu Saurons Zerstörung führen, obwohl die Ringe Saurons Treue unterliegen.

Cees Timmerman
Doch Saurons Wille würde weiterleben und den Ringträger zur Herrschaft versklaven.

roel

Der Ursprung der Geschichte ist das Konzept des Pukelman (eigentlich das Bild eines Pukelman). Durch die Schaffung des Pukelman überträgt der Besitzer oder Künstler persönliche Macht und wird gleichzeitig mächtiger, indem er seine Fähigkeiten erweitert, aber auch anfälliger. Der Pukelman (Statue) erscheint für ein paar Sekunden in der Rückkehr des Königs und mehr in The Silmarillion . Der Ring ist Saurons Pukelman .

Alle Geschichten von Tolkien erzählen Geschichten aus der alten skandinavischen deutschen Herkunft. Es ist der Riese und das Ei usw. usw.

Vergleichen wir den Ring, oder besser: den Palantir , mit einem Computer in einer post-apokalyptischen Welt. Der "neue Benutzer" kann den Computer benutzen, um Licht im Dunkeln zu machen oder es wie einen Spiegel zu benutzen. Aber sie können weder die Wikipedia-Datenbank finden noch die Startsequenz der Raketen starten.

So ist der Ring - in einem Netzwerk würde er seine volle Power von Administrator entwickeln, als eigenständiges Gerät ist es ein schöner Tischständer.

Edlothiad
Was das mit dem Einen Ring zu tun hat und ob es für irgendjemanden funktioniert, nur weil man nicht weiß, wie man den Ring benutzt, heißt nicht, dass es nicht funktionieren würde, wenn sie es tun würden.

roel
Wenn Sie seine Verwendung nicht kennen, ist es immer noch nützlich als Spiegel oder Licht. Nicht zu wissen schränkt die Verwendung ein, macht es aber nicht nutzlos. So ist der Ring, er kann von einem Akolyten nur sehr eingeschränkt benutzt werden, wie Unsichtbarkeit oder ein langes Leben. Eine Maia kann ihre Kräfte erweitern, vor allem um andere daran zu erinnern, was die Meister planen. Du brauchst einen Ring, um einen Nazgul zu fliegen. Galadriel mit dem einen Ring würde eine Welt ohne freien Willen bedeuten, nur um ihrem Befehl zu folgen. Die Elfenringe sind kaum in der Lage, den Ein-Ring-Einfluss unter Kontrolle zu halten, solange es nicht auf Saurons Hand liegt.

roel
Im Kapitel "Der Drúedain of Unfinished Tales" (Die Drúedain of Unfinished Tales), die Worte von Aghan: "Wehe! Wenn etwas Macht von dir auf ein Ding übergeht, das du gemacht hast, musst du Anteil nehmen an seinen Schmerzen." (at; Tolkien-Gateway)

Anthony Caudill

Sauron und sein Meister, Morgoth, waren eine Dichotomie der Dunkelheit: Morgoth verdorbene Natur, und Sauron nutzte die Korruption aus. Ohne Morgoth war Sauron nichts, aber sobald die Welt mit Morgoth darin eingebettet war, hatte Sauron reichlich Gelegenheit. Alle Lebewesen, die aus den von Morgoth infizierten Materie- / kosmischen Daten bestanden, hatten eine Spur von Korruption und waren Futter für Saurons Ausbeutung unter bestimmten Umständen. Das Schmieden der Machtringe war ein Schema, mit dem Sauron diese Umstände leichter schaffen konnte. Zeuge, zum Beispiel, die Gier der Zwerge. Der Besitz des von Thorins Haus gehaltenen Ringes war ein Zeichen der Herrschaft für seinen Clan. Die Zwergenringe verstärkten die Gier der Zwergenkönige, was wiederum dazu führte, dass sie ihre Untertanen härter und rücksichtsloser vertrieben. Vermutlich, der Eine 'Die Herrschaft über die anderen Ringe erlaubte es Sauron, ihre Machtverhältnisse zu ändern, indem er jene korrumpierte, die sie mit Gier besaßen, oder sie zu sehr von der Macht der Ringe abhängig machten und so von Sauron abhängig waren. Sauron war ein Machtspieler, der seine Dope wie Teile auf einem Schachbrett aufbaute und sie dann mit einem Meisterschlag aktivierte. Sie würden sich in vorhersehbarer Weise aufeinander beziehen, sich gegenseitig schwächen und stärken, und wenn alles gesagt und getan war, würde er der Gewinner sein. Seine einzige Schwäche war, dass er sich oft mit Kräften beschäftigte, die außerhalb seines Bewusstseins lagen, besonders bei Illuvatar. Nach dem Angriff auf Valinor fürchteten sich die Mächtigen in Mittelerde in Todesangst vor seinem Potenzial und zwangen ihn zu brutaler Gewalt und Zauberei.diejenigen korrumpieren, die sie mit Gier hatten, oder sie zu sehr von der Macht der Ringe abhängig machen und sich so auf Sauron verlassen. Sauron war ein Machtspieler, der seine Dope wie Teile auf einem Schachbrett aufbaute und sie dann mit einem Meisterschlag aktivierte. Sie würden sich in vorhersehbarer Weise aufeinander beziehen, sich gegenseitig schwächen und stärken, und wenn alles gesagt und getan war, würde er der Gewinner sein. Seine einzige Schwäche war, dass er sich oft mit Kräften beschäftigte, die außerhalb seines Bewusstseins lagen, besonders bei Illuvatar. Nach dem Angriff auf Valinor fürchteten sich die Mächtigen in Mittelerde in Todesangst vor seinem Potenzial und zwangen ihn zu brutaler Gewalt und Zauberei.diejenigen korrumpieren, die sie mit Gier hatten, oder sie zu sehr von der Macht der Ringe abhängig machen und sich so auf Sauron verlassen. Sauron war ein Machtspieler, der seine Dope wie Teile auf einem Schachbrett aufbaute und sie dann mit einem Meisterschlag aktivierte. Sie würden sich in vorhersehbarer Weise aufeinander beziehen, sich gegenseitig schwächen und stärken, und wenn alles gesagt und getan war, würde er der Gewinner sein. Seine einzige Schwäche war, dass er sich oft mit Kräften beschäftigte, die außerhalb seines Bewusstseins lagen, besonders bei Illuvatar. Nach dem Angriff auf Valinor fürchteten sich die Mächtigen in Mittelerde in Todesangst vor seinem Potenzial und zwangen ihn zu brutaler Gewalt und Zauberei.Sie würden sich in vorhersehbarer Weise aufeinander beziehen, sich gegenseitig schwächen und stärken, und wenn alles gesagt und getan war, würde er der Gewinner sein. Seine einzige Schwäche war, dass er sich oft mit Kräften beschäftigte, die außerhalb seines Bewusstseins lagen, besonders bei Illuvatar. Nach dem Angriff auf Valinor fürchteten sich die Mächtigen in Mittelerde in Todesangst vor seinem Potenzial und zwangen ihn zu brutaler Gewalt und Zauberei.Sie würden sich in vorhersehbarer Weise aufeinander beziehen, sich gegenseitig schwächen und stärken, und wenn alles gesagt und getan war, würde er der Gewinner sein. Seine einzige Schwäche war, dass er sich oft mit Kräften beschäftigte, die außerhalb seines Bewusstseins lagen, besonders bei Illuvatar. Nach dem Angriff auf Valinor fürchteten sich die Mächtigen in Mittelerde in Todesangst vor seinem Potenzial und zwangen ihn zu brutaler Gewalt und Zauberei.

Monty129
Diese Antwort gilt nicht, wenn jemand anders den Einen Ring führen könnte wie Sauron, was die ursprüngliche Frage ist.

Joe L.
Eine stark genug Person könnte behaupten und die Macht des Rings ausüben. Sie würden ihre eigenen Stärken stark vergrößert haben, aber da der Ring im Wesentlichen böse ist, wird sich das, was diese Person tut, letztendlich auch dem Bösen zuwenden. Der Weg zur Hölle und all das. Also, nein, niemand kann den Ring so führen wie Sauron. Aber am Ende würde das Ergebnis dasselbe sein - die Welt unter einer Herrschaft des dunklen Bösen unter Sauron oder hell leuchtendes Böses unter, sagen wir, Galadriel. Zumindest würde Sauron uns nicht zwingen, ihn zu lieben.
For any question please email answer.adv@gmail.com