War Darth Vader WIRKLICH ein Sith?

Zwei sollten es sein; nicht mehr und nicht weniger. Der eine, um Macht zu verkörpern, der andere, um sich danach zu sehnen. – Darth Bane

Hat sich Darth Vader WIRKLICH nach Macht gesehnt? Nachdem ich ein wenig über die Filme nachgedacht hatte, wurde mir klar, dass Darth Vader nicht wirklich explizit so handelte, um Macht für sich selbst zu erlangen. Je mehr ich darüber nachdenke, scheint es, als wäre er in eine Situation geraten, in der er erkannte, dass er auf der falschen Seite war, aber keinen Ausweg sah.

Es scheint, als ob er weiterhin schlechte Dinge tut, nicht aus Machtgier, sondern aus einem jugendlichen Wunsch heraus, einer Autoritätsperson / Elternfigur zu gefallen, die sich sein ganzes Erwachsenenleben lang fortsetzt. Er drückt Luke gegenüber sein Bedauern darüber aus, wie die Dinge sind.

Ich denke, der aussagekräftigste Punkt, den ich machen muss, ist, dass Vader, als er auf Death Star II gegen Luke kämpft, sein Lichtschwert benutzt, um Luke davon abzuhalten, den Imperator zu töten. Hätte nicht ein ECHTER Sith den Imperator getötet und die daraus resultierende Verwirrung genutzt, um Luke zu fangen und ihn einer Gehirnwäsche zu unterziehen, damit er sein Lehrling wird?

Wow. Elegant, wenn auch nicht leicht verrückt :) +1
Einer meiner zivilisierteren Gedanken des Tages.
Ich dachte, er sehnt sich nach Macht... der Macht, seine Geliebte zu retten
Kein Sith sollte einen Nachwuchs haben. Der Fehler lag in der Infrastruktur.
„Schließe dich mir an, und gemeinsam können wir als Vater und Sohn die Galaxie regieren.“ - Vader sehnt sich nicht nach Macht.
Vergessen Sie nicht, dass Bane glaubte, dass ein wahrer Sith sich beweisen sollte, indem er seinen Meister zerstört, und nicht die Macht durch Tricks an sich reißt.
„Ich bin mächtiger als Kaiser I. Ich kann ihn stürzen.“ ROTS Vader spricht mit Padme
Wenn ich hier einen Nickel hinzufügen darf - während The Force Unleashed (was AFAIK Kanon ist), als Vader versuchte, Starkiller auf Hoth zu töten, sagt Galen Marek: "Du wolltest nie den Kaiser stürzen", und Vader antwortet: "Nicht mit dir".
@erdiede "... als Vader auf Death Star II gegen Luke kämpft, benutzt er sein Lichtschwert, um Luke davon abzuhalten, den Imperator zu töten." Es gibt einige gute Analysen darüber, warum Vader Luke daran gehindert hat, Palpatine hier zu töten. scifi.stackexchange.com/questions/152160/…
Nicht wirklich eine Antwort, aber genau diese Frage wurde von anderen Dark-Siders mehrmals im Legends-Kanon aufgeworfen. Viele andere angehende Lehrlinge hatten das Gefühl, dass Vader immer noch zu viel Jedi in sich hatte, um ein richtiger Sith-Lehrling zu sein. Und ich neige dazu, dem zuzustimmen, ebenso wie die Endergebnisse der ursprünglichen Trilogie.

Antworten (15)

Ich würde sagen, ja, er war ein Sith – nur kein sehr guter. Ich denke, Sie liegen genau richtig, wenn Sie in eine schlechte Situation geraten, und – wie ich an anderer Stelle in SE über Vader geschrieben habe, denke ich, dass das Böse im Allgemeinen so funktioniert, indem Sie von Ihnen verlangen, Ihre Seele zu tauschen, weil Sie nicht dazu bereit sind zahle den Preis, um daran festzuhalten.

Ich denke, ein paar Dinge spielen mit der Szene in ROJ eine Rolle. Zuallererst wurde die Zweierregel erst nach dem Film eingeführt. Aber im Universum passieren meiner Meinung nach auch ein paar Dinge. An diesem Punkt konzentriert sich Vader viel mehr auf die Vater-Sohn-Dynamik als auf die Meister-Schüler-Beziehung ... es ist möglich, dass es Luke und nicht der Kaiser war, den Vader beschützte.

Wenn Vader wirklich darüber nachdachte, Luke als seinen Lehrling zu engagieren, hätte er vielleicht gewusst, dass das Schlagen des Imperators mit einem Schlag Luke nicht auf die dunkle Seite bringen würde ... er brauchte Luke, um seine Wut auf eine Weise zu entwickeln, die das Duell herausbringen würde.

Wenn Sie sich streng an kanonische Quellen halten, denke ich insgesamt, dass Anakins Handlungen in ROTS seine Bösartigkeit rechtfertigen, insofern dies ein Maß dafür ist, ein Sith zu sein. Aber ich denke, Sie haben Recht, dass er nicht so sehr nach Macht strebte.

Also war Vader im Grunde ein schlechter Jedi und wurde ein schlechter Sith. Was für ein Misserfolg.
@MPelletier ... und er war großartig mit Kindern!
@MPelletier - Star Wars - verantwortlich für den Todesstern (mit Tarkin) - zerstört. Empire - Zuständig für die Suche nach Rebellen - sie entkommen. Dann verantwortlich für die Gefangennahme von Skywalker – Skywalker entkommt. Die Rückkehr der Jedi – nun, Sie verstehen das Bild. Vader war Darth Fail.
+1 War das Konzept von "Sith" (als Gruppe von Menschen, im Gegensatz zu nur einem Titel für Darth Vader) zur Zeit von ROJ überhaupt etabliert, geschweige denn die Regel der Zwei?
Ich erinnere mich, dass Vader unmittelbar nach Star Wars in nicht-kanonischen Quellen als der Dunkle Lord der Sith bezeichnet wurde.
@MPelletier Aber sag es ihm nicht, wenn du nicht gewürgt werden willst ;-)
Die Darth-Bane-Trilogie, die die Zweierregel wiederbelebt, spielt Hunderte von Jahren vor den Filmen, also ja, die Zweierregel gab es bereits. Ich erinnere mich, dass ich eine Kurzgeschichte über Darth Maul gelesen habe, in der Sidious während seiner Ausbildung die Zweierregel als Drohung gegen Maul anrief (er sagte, er habe einen anderen Lehrling, aber er könne nur einen behalten).
@childcat15, ich meine außerhalb des Universums - Lucas hatte es sich bis PM nicht ausgedacht.

Der Kaiser als Vaterfigur-Argument hält, aber ich denke, Sie könnten dieses Gespräch aus Episode V vergessen:

Darth Vader: Es gibt kein Entrinnen! Lass mich dich nicht zerstören. Luke, du erkennst deine Bedeutung noch nicht. Du hast gerade erst begonnen, deine Macht zu entdecken. Komm zu mir und ich vervollständige deine Ausbildung. Mit unserer vereinten Stärke können wir diesen zerstörerischen Konflikt beenden und Ordnung in die Galaxie bringen.
Luke Skywalker: Ich werde mich dir niemals anschließen!
...
Darth Vader: Luke, du kannst den Imperator zerstören. Er hat dies vorausgesehen. Es ist dein Schicksal. Schließen Sie sich mir an, und gemeinsam können wir als Vater und Sohn die Galaxie regieren.

Vader will mit seinem Sohn regieren. Der Imperator durchschaut dies auch und möchte, dass Luke Vader tötet (die Konkurrenz tötet und sie durch einen treuen Anhänger ersetzt, lasst den Zyklus von neuem beginnen).

Andere Quellen (Spiele, Romane) erwähnen, dass Vader auch Lehrlinge hatte, was bedeutet, dass er nach seiner eigenen Nr. 2 für die Zeit suchte, in der er Platzhirsch werden sollte.

Wenn ich das noch einmal überdenke, gab es seit Ewigkeiten keine Siths mehr. Sidious und Vador (und Maul) waren die ersten Siths, mussten aber höchstwahrscheinlich alles darüber herausfinden, Siths selbst zu sein. Ich denke, es ist in Ordnung, ein paar Regeln zu beugen.
Nicht wahr. Sidious hatte einen Meister (Plagueis), der einen Meister hatte (Tenebrous), der einen Meister hatte, der nach Bane zurückging. Sie waren vielleicht die ersten, die sich offenbarten, aber sie waren nicht die "ersten Sith seit Ewigkeiten".
@SSumner Danke für die Korrektur, das wusste ich nicht.
Das ist das Schöne an den Sith, die im Schatten leben, sodass ihre Feinde nicht einmal wissen, dass sie existieren, bis sie bereit sind, innerhalb von 10 Jahren, nachdem sie sich offenbart haben, die gesamte Galaxie zu übernehmen

Ich glaube, er war wirklich ein Sith, aber der Imperator war ihm immer einen Schritt voraus.

Von Anfang an zeigte Anakin seinen Wunsch, den Platz des Imperators einzunehmen. Aus dem Star Wars-Episode 3 Revenge of the Sith-Skript :

PADME: Komm mit mir weg. Hilf mir, unser Kind großzuziehen. Lassen Sie alles andere hinter sich, solange wir noch können.

ANAKIN: Siehst du nicht, wir müssen nicht mehr weglaufen. Ich habe der Republik Frieden gebracht. Ich bin mächtiger als der Kanzler. Ich kann ihn stürzen, und zusammen können Sie und ich die Galaxis beherrschen. Machen Sie die Dinge so, wie wir sie haben wollen.

Aber irgendwie wurde er daran gehindert. Wir haben gesehen, dass Vaders Rüstung gebaut wurde, damit der Imperator die Kontrolle über ihn behalten kann . Wir haben auch gesehen, dass der Imperator explodiert wäre, wenn er getötet worden wäre . Wahrscheinlich hat er ihn vor den Folgen eines direkten körperlichen Angriffs gewarnt und diese Technik möglicherweise als Abschreckungswaffe entwickelt.

Als Vader Luke daran hinderte, den Imperator zu töten, hat er vielleicht nur seinen Arsch gerettet. Die offensichtliche Passivität des Imperators war darauf zurückzuführen, dass er wusste, dass Vader keine andere Wahl hatte, als ihn zu beschützen. Sie waren dem Imperator sehr nahe, als Luke seinen Versuch unternahm, und wir konnten vermuten, dass Vader tödlich getroffen werden würde, da seine Schwäche, Blitze zu erzwingen, auch für solche Explosionen gelten würde . Wie auch immer, ihre Lage auf der Spitze eines Turms auf einer atmosphärenlosen Kampfstation verringert jede Hoffnung auf Überleben. Dies erklärt auch, warum er ihn in die Grube geworfen hat, anstatt Lukes Lichtschwert mit Gewalt zu ziehen und ihn mit der linken Hand zu schneiden.

Es gibt viele Zitate aus Revenge of the Sith , die beweisen, dass Vader sich nach Macht sehnte. Nachdem er sich der dunklen Seite zugewandt hatte, sagte Vader:

Liebe wird dich nicht retten, Padme. Nur meine neuen Kräfte können das tun ... Ich bin mächtiger geworden, als sich je ein Jedi erträumt hat, und ich habe es für dich getan ... Ich habe der Republik Frieden gebracht. Ich bin mächtiger als der Kanzler. Ich kann ihn stürzen , und zusammen können Sie und ich die Galaxis beherrschen .

In der Tat war der Grund , warum Anakin sich überhaupt der dunklen Seite zuwandte, der, dass er sich nach der Macht sehnte, den Tod zu betrügen, damit er Padme nicht verlieren würde.

Sogar als frischgebackener Sith-Lord plante er, Palpatine zu stürzen. Er wurde größtenteils daran gehindert, Palpatine zu stürzen, weil sein Körper durch seine Niederlage auf Mustafar schwer beschädigt wurde – Vaders Verlust von Gliedmaßen schwächte seine Macht mit der Macht. Laut einer Antwort auf eine Frage zur Kraftfähigkeit beim Verlust von Gliedmaßen erklärte Lucas in Empire of Dreams Folgendes:

Nachdem jedoch alle seine Gliedmaßen abgetrennt wurden und er auf Mustafar extrem verbrannt war, verlor er einen Großteil seines Machtpotentials. Es wurde angenommen, dass Skywalker als Darth Vader ungefähr 80% der Stärke des Imperators hatte. Hätte er sich auf Mustafar keine seiner Verletzungen zugezogen, wäre er doppelt so stark gewesen.

Wäre er auf Mustafar nicht besiegt worden, wäre er mächtig genug gewesen, um Palpatine selbst zu stürzen und die absolute Macht zu beanspruchen. Unfähig, Palpatine alleine zu stürzen, diente er Palpatine größtenteils aus Angst vor seinem Meister und seiner Wahrnehmung, dass er nicht mehr zu retten war . In der Zwischenzeit musste er versuchen, einen weiteren mächtigen Force-Anwender zu rekrutieren, um ihm zu helfen, Palpatine zu besiegen. Daher versuchte Vader, Luke in The Empire Strikes Back zu rekrutieren :

Luke, du kannst den Imperator vernichten. Er hat dies vorausgesehen. Es ist dein Schicksal! Schließe dich mir an und gemeinsam können wir als Vater und Sohn die Galaxie regieren! Komm mit mir. Es ist der einzige Weg.

Vader versuchte nicht, Palpatine zu töten, weil er wusste, dass er verlieren und sterben würde, nicht, weil er sich nicht nach Palpatines Macht sehnte.

Sicher ist er

Die Art der Beziehung zwischen Sith-Meister und Sith-Lehrling wird im Kanon-Roman Lords of the Sith deutlicher behandelt . Nach Palpatines Lehren soll der Meister erst gestürzt werden, wenn er nicht mehr stark ist; Dies ist etwas, das seit den Ereignissen dieses Buches (die 14 Jahre vor A New Hope stattfinden ) nie ein Problem war:

Kurz nachdem er die Jedi vernichtet hatte, hatte der Imperator Vader gesagt, dass er eines Tages versucht sein würde, ihn zu töten. Er hatte gesagt, dass die Beziehung zwischen Sith-Schüler und Meister symbiotisch, aber in einem empfindlichen Gleichgewicht sei. Ein Lehrling schuldete seinem Meister Loyalität. Ein Meister verdankt seinem Lehrling Wissen und muss nur Stärke zeigen. Aber die Verpflichtungen waren gegenseitig und kontingent. Sollte einer seiner Verpflichtungen nicht nachkommen, war es die Pflicht des anderen, ihn zu vernichten. Die Macht verlangte es.

Seit vor den Klonkriegen hatte Vaders Meister nie etwas anderes als Stärke gezeigt, und so beabsichtigte Vader, nichts als Loyalität zu zeigen.

Lords of the Sith Kapitel 2

Es ist erwähnenswert, dass Vader zumindest einmal nicht glaubte, dass er Sidious jemals töten wollte:

Vielleicht würde Vader eines Tages versuchen, seinen Meister zu töten. Sith-Schüler taten das normalerweise. Das müssen sie, wenn sie gut ausgebildet wurden. Ein Lehrling war fraglos loyal bis zu dem Moment, als er es nicht mehr war. Sowohl der Meister als auch der Lehrling wussten dies.

„Aber unsere Beziehung ist anders, Meister“, hatte Vader damals gesagt.

Lords of the Sith Kapitel 2

Spätere Ereignisse im Roman machen jedoch deutlich, dass er die Versuchung verspürt:

"Die Schwachen werden von den Starken entdeckt und getötet."

„Wie es sein muss“, sagte Vader.

„Wie es sein muss, in der Tat“, wiederholte sein Meister.

„Aber manchmal übersehen die Starken ihre Stärke“, wagte Vader hinzuzufügen. "Und so Schwäche demonstrieren."

"Tun sie?" kommentierte sein Meister und Vader sagte nichts mehr.

Lords of the Sith Kapitel 13

Ein Gedanke schoss durch Vaders Kopf, ein verirrter Gedanke, nur für einen Moment: Sein Meister ist tot, Vader regiert das Imperium, die Galaxie, ungehindert von der Leine eines alten Mannes ...

[...]

„Lord Vader“, antwortete sein Meister und kicherte. „Erfreulich, nein? Hast du darüber nachgedacht, mich sterben zu lassen, um deine eigenen Ambitionen zu verwirklichen?“

Vader versuchte nicht einmal zu lügen. "Das habe ich, aber nur für einen Moment."

Lords of the Sith Kapitel 16

Also ja, trotz seiner Loyalität gegenüber dem Imperator denkt Vader definitiv so, wie es ein richtiger Sith tun sollte; er ist nur so lange loyal, wie sein Meister stark ist – zumindest bis er die dunkle Seite ablehnt, wenn er wieder illoyal wird.

Ich mag diese Antwort, weil sie Zitate direkt darüber enthält, wie Darth Vader sich in dieser Angelegenheit gefühlt hat, worauf es letztendlich ankommt.

Nach der Zweierregel kann Vader nur ein Sith-Meister werden, wenn er den Imperator selbst besiegt. Das könnte seine Motivation gewesen sein, den Imperator zu beschützen. Andernfalls würde die Zweierregel zusammenbrechen, da jeder Lehrling seinen Meister bei der ersten Gelegenheit im Stich lassen würde und es keine Zusammenarbeit geben würde.

OTOH, wenn ein Lehrling nur zum Sith-Meister aufsteigen kann, indem er seinen Meister selbst (und von ihm selbst) tötet, dann stellt dies sicher, dass der Sith-Lehrling seinen Meister während einer Mission nicht anmacht und seinen Meister sterben lässt, um zu nehmen Sein Platz. Dies bewahrt auch den Zweck der Zweierregel – jede Generation von Sith-Meistern stärker als die vorherige zu machen.

Alternativ war Luke wahrscheinlich nicht stark genug, um den Imperator einfach so niederzuschlagen, und Vader wusste es wahrscheinlich. (Der Imperator unternahm keinen offensichtlichen Versuch, sich zu verteidigen, obwohl er Luke die ganze Zeit über dazu verleitete, ihn niederzuschlagen, und den Schlag vorausgesehen haben musste. Dies würde darauf hindeuten, dass der Imperator keine wirkliche Bedrohung durch Lukes Lichtschwertfähigkeiten fühlte.) Also kann er es tun haben Luke beschützt und gleichzeitig seine Loyalität gegenüber dem Imperator demonstriert.

Die Zweierregel besagt nicht , dass der Lehrling seinen Meister direkt und rein alleine töten muss. Außerdem ist es eine Regel , kein Gesetz des Universums. Wenn Vader mächtiger als Luke gewesen wäre und Luke erlaubt hätte, den Imperator zu töten, was würde ihn dann davon abhalten, den Titel und die Rolle eines Sith-Meisters anzunehmen?

Es ist vielleicht genauer, Darth Vader als Dunklen Jedi zu beschreiben, da er zuerst ein Jedi war und nicht als Sith begann. Er wurde jedoch von Palpatine / Sidious als Lehrling genommen und erhielt den Titel "Darth", also ja, er ist ein Sith-Lord.

Ich glaube nicht, dass Palpatine Vader jemals wirklich Sith-Magie beigebracht hat, aus Angst davor, wie mächtig er war. Technisch gesehen wäre er also ein dunkler Jedi, kein Sith, obwohl er den Titel eines Sith trägt.

Anakin wird als nach Macht und Status strebend dargestellt. Es wurde von all dem Melodram über Padme ziemlich überschattet, aber wir sehen ihn in Episode III darüber jammern, wie sehr er den Rang eines Jedi-Meisters und einen Sitz im Rat haben möchte. In Episode II sagt er Padme, dass „jemand Weisen“ die Galaxie als Diktator regieren sollte. Schließlich gibt es, wie in DavRob60s Antwort erwähnt, seine Schimpftirade an Padme in Ep III darüber, wie er Palpatine stürzen kann und die beiden die Galaxie beherrschen können.

IMO, Episode III wäre viel besser gewesen, wenn diese Motivation hochgespielt worden wäre. Zu Beginn von Ep III ist Anakin ein Held der Klonkriege; aber sobald Frieden einkehrt, wird er nur noch ein gewöhnlicher Jedi-Ritter sein.

Bestenfalls wird Anakin langsam durch die Reihen der Jedi aufsteigen. Es wird Jahrzehnte dauern, bis er eine wirklich hochrangige Position erreicht, und Yoda wird ihm auf absehbare Zeit weiterhin überlegen sein. Aber ob er überhaupt in den Jedi-Rat befördert wird, ist fraglich. Die Jedi-Meister misstrauen ihm, weil er kein Teamplayer und zu leidenschaftlich und ehrgeizig ist.

Am wichtigsten ist seine heimliche Ehe mit Padme. Vielleicht haben die Jedi ein Auge zugedrückt, weil sie Anakin für den Krieg brauchen, aber sie werden ihn bestrafen, wenn der Krieg zu Ende ist.

Also sieht Anakin eine Zukunft als nur ein weiterer Jedi und versteckt entweder seine Ehe für den Rest seines Lebens oder ist in Ungnade gefallen, wenn es herausgefunden wird. Palpatine bietet ihm einen Ausweg, in dem er die Macht und den Ruhm haben kann, nach dem er sich sehnt, und er und Padme offen als verheiratetes Paar leben können. Ehrlich gesagt wäre das viel interessanter gewesen als all der Unsinn über Visionen von Padmes Tod, aber das haben wir nicht bekommen.

Was die Szene in ROTJ betrifft, stimme ich zu, dass Vader Luke genauso beschützt wie den Imperator. Aber ich würde hinzufügen, dass Vader in den letzten zwanzig Jahren darauf trainiert wurde, dem Imperator zu gehorchen, und es ist eine schwer zu brechende Angewohnheit. Wie er zu Luke auf Endor sagt (ungefähr): "Es ist zu spät für mich. Ich muss meinem Meister gehorchen. Wenn du nur die Macht der Dunklen Seite kennen würdest."

Ich spekuliere hier, aber es kann sein, dass der Imperator die dunkle Seite nutzen kann, um Vader dazu zu bringen, loyal zu bleiben. Nach den Ereignissen von TESB könnte er vermutet haben, dass Vader vorhatte, ihn zu verraten, und seinen Einsatz dieser Kräfte intensiviert haben. Für Vader war es extrem schwierig, seine Konditionierung zu brechen und dem Imperator ins Gesicht zu trotzen.

Darth Vader war ein Sith-Lord nach dem originalen Star Wars-Comicbuch Nr. 1, das 1977 veröffentlicht wurde. Ich erinnere mich, weil ich dieses Comicbuch hatte, nachdem der Film herauskam.
Eine Vorschau der ersten Seiten können Sie hier sehen: http://marvel.com/comics/issue/53791/star_wars_1977_1 Klicken Sie unter dem Titelbild auf „Leseprobe“.

Hier ist ein Ausschnitt von der Seite, auf die ich verweise:

Darth Vader - Dunkler Lord der Sith

Der Komiker Darth Vader glaubte sogar an die „unsterblichen Götter der Sith“.

Ich glaube, ja, er war ein vollwertiger Sith-Lord. In der EU wurde festgestellt, dass Vader WUSSTE, dass er benutzt wurde, aber es war zu spät, etwas dagegen zu unternehmen, da er durch seine Verletzungen zu geschwächt war, um den Kaiser aufzuhalten, also nahm er einfach die Bosheit an. Er schien keine Bedenken zu haben ... bis er von Luke erfuhr. Für einen realen Vergleich ist es wie ein Typ, der ein beschissener Vater war, aber nach einer Nahtoderfahrung für das Kind erkannte, dass er ihn wirklich liebt und sein Verhalten ändert, aufhört zu trinken oder Drogen zu nehmen oder Planeten in die Luft zu sprengen usw. .

Ich würde sagen, ja, er war aus vielen der hier dargelegten Gründe ein Sith, aber auch aus dem gleichen Grund, aus dem Count Dooku / Darth Tyranus ebenfalls ein Sith war. Er folgte den Schritten von Dooku in die Sith, zuerst als mächtiger Jedi, bevor er ein Sith wurde. Vader/Skywalker zeigte sowohl seiner Frau als auch seinem Sohn gegenüber den Wunsch nach Macht. Er ließ sich von Angst, Hass und Wut erfüllen und leiten, weshalb Darth Sidious ihn dazu verführen kann, sich ganz der dunklen Seite zuzuwenden und ihm den Mord zu befehlen.

Ich würde auch argumentieren, dass Vader nach Mustafar den Kaiser brauchte, um am Leben zu bleiben, was ein weiterer Grund ist, warum er Luke daran gehindert hat, ihn niederzuschlagen.

Nach meinem Verständnis waren die Sith eine Rasse und die Charaktere, die allgemein als Sith bezeichnet werden, waren eigentlich dunkle Jedi. Ich habe irgendwo gelesen, dass die Sith eine rothäutige Rasse waren, die von frühen dunklen Jedi versklavt wurden, aber wenn sich ein Jedi der dunklen Seite zuwendet, wird er nicht unbedingt ein Sith.

Sith hat zwei Bedeutungen. Die erste, auf die Sie sich beziehen, war eine Spezies. Die Dunklen Jedi wurden jedoch zu Sith-Lords, als sie diese Spezies versklavten. Als die Art mehr oder weniger ausstarb, blieben die Sith-Lords übrig, und schließlich wurde Sith-Lord abgekürzt, wodurch die zweite Bedeutung von Sith entstand.
FWIW, Sie können das „Sith“-Rennen in der Videospielreihe „Old Republic“ sehen. IIRC, von ihrem Kanon Darth Maul war ein "Sith" ...
Ursprünglich waren die Sith eine Rasse, die in der Lage war, die Macht durch Magie zu manipulieren. Einige dunkle Jedi erfuhren von ihnen, erlernten ihre Magie, töteten sie und nahmen den Namen eines Sith-Lords an.

OK, also lassen Sie mich das klarstellen.
Es gibt viele Personen, die Sith werden, nachdem sie einige Zeit ein Jedi waren. Und es gibt viele Personen, die den Jedi-Orden verlassen und in gewisser Weise tollwütig werden. Dunkler Jedi.
Es gibt auch solche, in denen eine Person nie eine Jedi-Ausbildung absolviert hat, die einfach immer ein Sith war, wie Maul, Palpatine usw.

Ein dunkler Jedi und ein Sith sind nicht dasselbe. Darth Vader ist der Dunkle Lord der Sith. Nicht nur im Titel, sondern in Gedanken und Gedanken.

Wenn jemand vom Jedi-Orden abtrünnig wird und die Macht mit seiner Wut und Feindseligkeit ausübt, dann ist er ein dunkler Jedi, aber das macht die Sith nicht zu einem dunklen Jedi.

Dunkle Jedi sind unausgeglichene, halb trainierte Schurken, die nie mit dem Sith-Orden in Verbindung standen. Mit anderen Worten, ein Individuum, das sich nicht der Sith-Tradition hingeben und sich nur auf der dunklen Seite versuchen möchte.

Wenn jemand mit Machtsensibilität nie Jedi oder Sith war, qualifiziert ihn das Wandern in der Galaxie in einer Gruppe oder alleine nicht dazu, dunkle Jedi zu sein. Nur Leute, die kein wirkliches Wissen über die Macht haben und sie auf eine sehr unintelligente, ungelernte Weise einsetzen.

Ein Sith ist eine Person, die den Weg der Sith unter der Aufsicht und Anleitung eines Sith-Meisters annimmt. Darth Vader hat, obwohl er eine falsche Wahl getroffen hat und jahrzehntelang daran festgehalten hatte, nicht über seine Zustimmung zu Sith gemurrt, insbesondere nachdem wir uns weiter von den Ereignissen von Revenge of the Sith entfernt haben. Es gab immer noch viel Anakin nach ROTS, aber es hielt nicht an. Nur wenige Jahre. Danach umarmte er die Sith einfach voll und ganz, da er nichts anderes hatte, wofür er leben konnte, als seine Wut und der Dunklen Seite zu erlauben, die Leere von Anakin Skywalker zu befeuern und zu ersetzen. Vader war in der Tat ein echter Sith. Sein früheres Leben als Anakin war vorbei. Vader ist eine ganz andere Person. Die ganze Zeit wurde er von den Sith (Palpatine) trainiert, ob er anfangs anfangs doppelsinnig war.

Ich nehme an, Sie schlagen vor, dass der Konflikt in Vaders letzten Jahren ihn disqualifizieren würde, oder dass die Tatsache, dass er nicht mit Hochdruck sagt, dass er Macht anhäufen und seinen Meister ausschalten will, ihn zu einem weniger Sith machen würde.

Aber Vader wollte Macht anhäufen und das war tatsächlich seine ganze Agenda mit Starkiller (wenn Sie ihn immer noch als Kanon betrachten) und Luke. Es ist nur so, dass Vader wusste, dass, wenn er einen Lehrling hatte, der sich ihm anschließen konnte, um den Kaiser zu töten, sie vollständig ausverkauft und nicht in Konflikt geraten sein mussten, denn wenn sie versagten, wurde Vader gebraten.

Auch Vader Pre-Suit war dabei, seine Seele zu verkaufen, um Macht zu erlangen. Er tötete seine Brüder und Schwestern in der Macht, um einen zu retten, aber es ging wirklich nicht um Padmé, sondern um seine eigene Gier und Machtgier, wie Obi-Wan auf Mustafar feststellt.

Vader fährt dann fort, Padmé zu sagen, dass er den Imperator zerstören kann und Padmé und er zusammen die Galaxie regieren können. Dies sind Indikatoren für eine Person, die ein Sith-Lord geworden ist. Vader, obwohl sehr neu, hat bereits einen ziemlich jugendlichen Plan entwickelt, um seinen Meister zu töten und seinen Platz einzunehmen.

Dies ist jedoch nie abgereist. Es wurde durch Vaders Bedürfnis verstärkt, jemanden zu finden, der fähig genug war, ihm zu helfen, Palpatine zu zerstören. Viele von Vaders Lehrlingen scheiterten oder rannten mit aller Kraft davon und ließen ihn mit dieser ständigen Inkognito-Suche nach jemand anderem zurück. Vader hatte auch Jahrzehnte Zeit, um sich seinem persönlichen Wissen über die Wege der Sith zu widmen, das meiste davon in den Dunklen Künsten der Sith, um zu versuchen, Padmé wiederzubeleben. Standardmäßig tut Vader das, was alle Sith tun: So mächtig wie möglich werden. Und folglich so egozentrisch und egoistisch wie möglich zu werden. Er studiert den Weg der Sith, aber mehr, um seine eigene Gier nach Kontrolle und Besitz zu stillen, nicht nur um die Macht zu haben, seine Feinde auszuschalten, wie zum Beispiel Maul.

Ungeachtet dessen, was ein anderer Beitrag gesagt hat, ist es eine bekannte Tatsache, dass Vader die absolute Zerstörung der Jedi wollte. Tatsächlich muss Sidious Vader in einem Roman sagen, er solle sich bei der Jedi-Jagd beruhigen, weil sie die anstehende Aufgabe behinderte. Nachdem Anakin zu Vader wurde, war Vader bestrebt, jeden Jedi zu vernichten, den das Imperium finden konnte. Sogar seine ehemalige Schülerin Ashoka Tano, aber nicht bevor er versucht hat, sie dazu zu bringen, sich ihm anzuschließen, da sie eine gute Kandidatin wäre, um ihm zu helfen, den Kaiser auszuschalten. (Und natürlich wird er nicht alle seine Absichten preisgeben) Es ist so, als ob er, wenn er jemanden als einen guten Kandidaten sieht, ihm die Wahl gibt, sich ihm anzuschließen, bevor er ihn tötet, ausschließlich basierend auf der Zweierregel.

Ein dunkler Jedi ist auch im Vergleich zu einem Sith immens schwach. Sie sind wieder unkonzentriert und ungelernt und versuchen, die dunkle Seite zu benutzen, ohne wirklich etwas davon zu wissen. Am nächsten an "trainierten" dunklen Jedi sind imperiale Inquistoren, weil sie gerade genug trainiert sind, um gegen Jedi zu kämpfen, aber nicht genug, um gegen trainierte Gegner wie Jedi-Ritter oder Jedi-Meister oder Sith-Lehrlinge oder Sith-Meister anzutreten. Sie sind so etwas wie schwache, entbehrliche Werkzeuge, die leicht entsorgt werden können.

Entschuldigung für die Wiederbelebung dieser Frage, aber in seiner vollen Bedeutung war Darth Vader nie ein Sith. Sith ist sowohl ein Glaube als auch ein Erbe - Sith zu sein bedeutet, die absolute Zerstörung des Jedi-Ordens und die höchste und absolute Herrschaft der Sith zu wünschen. Darth Vader scheiterte zweimal daran, ein Sith zu sein – zuerst, als er ironischerweise Padme einlud, an seiner Seite zu regieren: Er wollte nicht, dass die Sith regieren, er wollte nur regieren – und nachdem er seine Fähigkeit verloren hatte, den Imperator jemals zu übertreffen. Der erste Fehler ist, dass er nicht den Glauben hatte, der zweite Fehler, dass er die Fähigkeit verloren hat, das Sith-Erbe zu erlangen.

Also nein, Anakin Skywalker war nie eine Sekunde lang ein Sith. Er wollte nur Macht. Darth Vader war ein dunkler Jedi. Und noch nicht einmal ein guter. Sie können im jetzt nicht kanonischen erweiterten Universum sehen, dass er von Starkiller, Ferus Olin und sogar anderen in den Arsch gehauen wurde.

Dies hat das Zeug zu einer guten Antwort. Können Sie, abgesehen von Ihrer bloßen Meinung, solide Beweise (Zitate usw.) vorlegen, die Ihre Behauptungen stützen?

Wahrscheinlich nicht

Ein Sith schließt sein Training nicht wirklich ab, bis er denkt, dass er alles von seinem Meister gelernt hat, dann fordert er seinen Meister zu einem Duell heraus und wenn er richtig lag, bereit zu sein, wird er seinen Meister töten und der neue Meister werden. Das ist ziemlich bekannt, also bin ich mir ziemlich sicher, dass das nur eine Rezension für Sie war. Aber der Grund, warum Vader seinen Meister vor Luke gerettet hätte, ist, dass er nicht glaubte, alles, was er konnte, von ihm gelernt zu haben. Nun, das könnte ein ECHTER Sith tun, aber es ist auch wahrscheinlich, dass Vader seinem Meister einfach zu treu war. Oder er wusste nichts von der ganzen Apprentice-kills-Master-Sache und dachte einfach, dass Sidious für immer sein Meister sein würde.