gerrit

Warum die Motorbremsung verbieten?


Usa Fahren Reise

Als ich in den Niederlanden gelernt habe (in einem Auto mit Schaltgetriebe), habe ich gelernt, dass ich auf einem Gefälle1 in einen niedrigen Gang schalten und den Motor zum Bremsen benutzen sollte, um so den Verschleiß der Bremsen zu reduzieren. Auf Niederländisch heißt das Op de Motor Remmen , was wörtlich übersetzt " Bremsen am Motor" bedeutet .

In den USA habe ich Zeichen gesehen, die das Motorbremsen verbieten:

keine Motorbremsung
"Keine Motorbremse" Schild außerhalb Portage, Wisconsin. Quelle: Wikimedia Commons .

Was genau ist hier verboten und warum?


¹ In den Niederlanden - streng theoretisch ;-)

Mark Mayo♦
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Lưu Vĩnh Phúc
Vielleicht gibt es mehr gute Antworten auf mechanics.stackexchange.com

coteyr
youtube.com/watch?v=HkfjCJClWVA Dies könnte helfen.

jean
Vernünftige Beweise: In einem Land ohne hydrodynamische Getriebeautos gibt es Anzeichen für "Motorbruch erforderlich" in langen und sehr geneigten Hängen. Das ist aus Sicherheitsgründen, wenn die Pausen versagen, wird der Motorbruch die Beschleunigung reduzieren. Das ist für Personenkraftwagen. Auch die korrekte Verwendung von Motorbruch ist Teil des Führerscheintests.

Jamie Hanrahan
@jean: Das Wort, das du willst, ist "bremsen", nicht "brechen". "Bremsen" im Automobil spricht für eine Verlangsamung des Fahrzeugs. Etwas "zu brechen" bedeutet, es zu beschädigen, oft durch unerwartete Trennung in Stücke. Die beiden Wörter sind leider gleich ausgesprochen.

Antworten


Harper

Ganz andere Sache! Sie beziehen sich auf die "Jake Brake" in schweren Lastwagen, wo der Trucker ein Portal in die Tiefen des Hades öffnet und man ein sehr lautes Geräusch hört

BrapBrapBrapBrapBrapBrapBrap

Hör auf, wickle das Kissen über deine Ohren und ruf den Makler am Morgen an.

Dies gilt nicht für das regelmäßige Herunterschalten in einem Benzinauto, bei dem Sie den Motor drehen, um Ihr Kühlsystem als dynamische Bremse zu nutzen. Wenn Lastwagen nur das tun würden, würde sich niemand beschweren.

Die Jake Brake (oder genauer gesagt die Jacobs-Bremse) macht Motorbremsen effizienter. Normalerweise schluckt ein Diesel eine volle Ladung Luft (keine Drosselklappen) und es wird kein Kraftstoff eingespritzt, wenn er bremst. Der Motor verbraucht Energie im Kompressionszyklus, gewinnt diese Energie jedoch im Expansionszyklus wieder zurück. Die Jake Brake verhindert, dass sich diese wieder regenerieren, indem das Auslassventil zu Beginn des Einschaltzyklus statt am Ende geöffnet wird. Dies bringt sofort und perkussiv einen Schuss von 200-400 psi Luft direkt aus dem Abgaskamin.

Mark Mayo♦
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Meower68
Dies genau. Eine Jake-Bremse verwandelt den massiven Dieselmotor in einen 2-Takt-Luftkompressor, der durch die Ansaugung angesaugt wird und durch den Auspuff pumpt. Deshalb ist die Steigung doppelt so hoch wie bei normalem Motor. Mein Vater war Jahrzehnte lang OTR-Fahrer. Seine späteren Trucks hatten einen 2-stufigen Jake, bei dem die Hälfte der Zylinder die erste Stufe einschaltete, dann alle auf der zweiten Stufe. Die erste Stufe war nicht so laut. Zweite ... oh ja.

KarlP
Ich arbeitete vor 20 Jahren extra als Müllmann und fuhr einen Volvo FL (vielleicht), der ein paar Jahre alt war. Es war ein "Stadt" -Modell mit Automatikgetriebe und ich bin mir ziemlich sicher, dass es auch eine automatische Auspuffbremsanlage oder vielleicht sogar eine Kompressionsbremse hatte, die angewendet wurde, sobald die Bremse betätigt wurde. Es stieß ein ziemlich schönes gedämpftes 6-Zylinder-Knurren aus, während es sanft zum Stillstand kam. Gerettet viel auf der Bremse. Ist das auf dem US-Markt noch nicht verfügbar?

porges
Hier ist ein Video von einem LKW mit ihnen: youtube.com/watch?v=qocMoTOVn6Q

JeopardyTempest
Und ein Video von draußen

Tor-Einar Jarnbjo

Selbst wenn sich die Zeichen häufig auf eine Motorbremsung im Allgemeinen beziehen, ist beabsichtigt, die Verwendung von sogenannten Motorbremsen mit Kompressionsfreigabe zu verbieten. Dieselmotoren in schweren Fahrzeugen sind oft mit einem solchen Bremssystem ausgestattet, das effektiver ist, als nur mit einem Leerlaufmotor zu bremsen, aber sehr laut sein kann. Der Zweck, solche Bremssysteme zu verbieten, ist die Vermeidung von Lärmbelästigung in geschlossenen Gebieten.

Todd Wilcox
Es könnte weiter klargestellt werden, dass manuelle Schaltgetriebe in Personenkraftwagen in den USA selten genug sind, dass die allgemeine Annahme besteht, dass nur Lkw sie haben. Sogar die wenigen Amerikaner, die Personenwagen mit Schaltgetriebe fahren, wissen normalerweise nicht, wie man Motorbremsen oder Doppelkupplungen oder ähnliches macht.

Joshua
@ToddWilcox: Ich fahre ein Schaltgetriebe und weiß ganz genau, dass das Schild nur für große Trucks gedacht ist, also ignoriere ich es.

hBy2Py
@ToddWilcox Gibt es einen Grund, in einem normalen Steuerknüppel-Schalthebel doppelt zu kuppeln?

Martin James
Ich bin ziemlich gut darin gewesen, bei uni zu doubeln. Die Synchro auf meinem Scrapper Studentmobile wurde auf Platz 3 geknackt, und Doppelkuppeln war der einzige Weg, um Fortschritte zu machen, ohne alle Zähne abzureißen :)

reirab
@AdrianMcCarthy Der Artikel in der LA Times besagt, dass fast die Hälfte aller Automodelle in den USA vor zehn Jahren über eine manuelle Getriebeoption verfügten , nicht, dass fast die Hälfte der verkauften Autos damals tatsächlich über eine manuelle Schaltung verfügten. Nur 2,9% der in den USA verkauften Fahrzeuge hatten 2007 manuelle Schaltgetriebe. Noch vor 30 Jahren waren nur 29% manuell.

walter

Mir wurde immer gesagt, dass das Motorbremsen laut ist [1] und daher in bebauten Gebieten unerwünscht ist.

In Neuseeland gibt es Schilder "Schwere Fahrzeuge bitte KEINE Motorbremsen NEXT 4 km", da diese Fahrzeuge viel lauter sein werden als typische Autos.

[1] https://www.nzta.govt.nz/assets/Highways-Information-Portal/Technical-disciplines/Noise-and-vibration/Research-and-information/Leaflets/Engine-Braking-noise-leaflet-v1 .1.pdf

Bob Jarvis
Daraus können wir ableiten, dass A) Neuseeländer viel höflicher sind als Amerikaner (und als Amerikaner kann ich sagen, dass dies nicht IMO eine besonders schwierige Leistung ist :-) und B) sprechen genauer (wieder, keine große Leistung).

Andy
@BobJarvis Es braucht wahrscheinlich mehr physisches Zeichen, um den NZ-Text anzupassen. Ich habe den amerikanischen Wortlaut aus wirtschaftlichen Gründen und nicht aus Unhöflichkeit zitiert.

walter
@Andy, nach dem Foto zu urteilen (Entschuldigung, ich kann kein gutes Foto von NZ finden, das Maßstab zeigt), das US-Zeichen ist wahrscheinlich größer als das NZ.

Andy
@walter Was wohl daran liegen könnte, dass es aufgrund von Vorschriften von weiter weg sichtbar sein muss.

walter
@Andy, könnte es eine Schriftgröße Problem sein, oder die "außer im Notfall innerhalb der Stadt Grenzen" auf dem US-Zeichen, während ich nehme an, dass die "bitte" auf der NZ-Zeichen implizit ermöglicht die Verwendung für Notfälle ( nzta.govt.nz/ Vermögenswerte / Ressourcen / Verkehrsmeldungen / Dokumente / ... in der Tat schlägt die NZ Zeichen sind Anfragen, mehr als Bestellungen)

Nate Eldredge

Diese Zeichen sind normalerweise auf große Lastwagen gerichtet, die beim Bremsen des Motors viel Lärm machen. Beispiel . So soll die Lärmbelastung reduziert werden. Die Regel kann für kleinere Fahrzeuge gelten oder auch nicht.

Luc
@vbocan würde ich das eine Audio-Referenz nennen :). Hab das nie gehört, ist das vielleicht eine amerikanische Sache? Oder in den Niederlanden haben wir einfach keine Berge.

Hobbes
In Europa verwenden wir stattdessen elektrische oder hydraulische Getriebebremsen (Retarder), die keinen Lärm machen.

PiGuy88

Ok, es gibt hier viele Missverständnisse ... Ich bin ein professioneller LKW-Fahrer. Ich werde die Missverständnisse einzeln erwähnen:

1) Motor (Jake) Bremsgesetze sind antiquiert. Neue große Rigs (ungefähr 2007 (vielleicht ein bisschen früher) bis zum aktuellen Datum) sind von Natur aus so leise, wenn das Motorrad bremst, man kann wirklich nicht sagen, dass es überhaupt eine Motorbremsung gibt. Diese Gesetze gelten für ältere Lastwagen, die ohne Schutzklappen vormontiert wurden. Die Gesetze sollten Lärmbelästigungen bekämpfen. Große Lastwagen fahren auch herunter, während sie die Motorbremse selbst zum Bremsen verwenden und in vielen Fällen selten das Bremspedal berühren, wenn sie korrekt ausgeführt werden. Sogar ohne das eigentliche Gerät selbst bezeichnen wir es immer noch als Motorbremsung, weil wir buchstäblich den Motor verwenden, um langsamer zu werden, wenn wir die Motorbremse nicht brauchen [Gerät]. Der Offizier muss beweisen, dass du tatsächlich eine Jake-Bremse benutzt hast.

2) Doppelkuppeln hat nichts mit Motorbremsen zu tun, noch verlangsamt es das Fahrzeug. Sie können sogar ein großes Rig bewegen, ohne das Kupplungspedal zu berühren. Es heißt "Floating Gears". Sie sollten keine Gänge in einem Auto schwimmen, aber es ist nicht unmöglich. Ich mache es oft in einem Auto. Bei normalen Personenwagen gibt es keine Doppelkupplung, da sie über Synchronisierungen verfügen, die das verhindern. Sie können Ihr Getriebe zerreißen, indem Sie ein Auto, das Synchronisierungen hat, doppelt festhalten.

3) Autos haben keine Motorbremsen. Sie brauchen sie nicht. Und sehr wenige Diesel-Pickups haben sie, weil sie sie auch nicht brauchen.

4) Jemand hat das dynamische Bremsen mit dem Kühlsystem erwähnt und es [dynamisches Bremsen] hat absolut nichts mit dem Kühlsystem zu tun. Es wird hauptsächlich in Zügen verwendet, um den Lokomotiven zu helfen, langsamer zu fahren ... Dynamisches Bremsen wird in Elektromotoren verwendet. Nicht Verbrennungsmotoren. Es ist die hohe bis niedrige Drehzahl ohne Gas und das geringe Gewicht des Autos nach dem Schalten verlangsamt das Auto (der Motor will im Leerlauf, so dass das geringe Gewicht des Autos eine viel schnellere Verzögerung als ein großes Rigg verursacht, wo die Masse von die große Anlage will die Anlage am Laufen halten und übertreibt den Wunsch der Maschine nach Leerlauf.

5) alle Begriffe in Bezug auf die Jake-Bremse sind auch ... Jake Bremse, Motorbremse, Kompressionsbremse, etc. sind alle gleich.

EDIT: Bitte hören Sie auf, meine Antwort zu wählen und sie zu bearbeiten, weil Sie nicht DENKEN, dass ich sie richtig geschrieben habe. Ich schrieb die Antwort, wie ich es geschrieben haben wollte. Vielen Dank.

Zach Lipton
Hallo und willkommen auf der Seite! Ich bin ein wenig verwirrt, da der Bearbeitungsverlauf für Ihre Antwort zeigt, dass Sie der Einzige sind, der sie bearbeitet hat (oder zumindest jemanden mit Zugriff auf Ihr Konto), und es sieht nicht so aus, als ob irgendjemand derzeit eine andere Version hat (Ich sehe es als 4 upvotes, 0 downvotes). Ist das nicht der Fall? Ich bin verwirrt, wie das sein könnte.

PiGuy88
Hmmm ... Sehr merkwürdig ... Ich habe eine Benachrichtigung erhalten, dass jemand meinen Beitrag bearbeitet hat ... Ich muss einige der Symbole und andere Dinge nicht richtig verstehen.

Jules
@ PiGuy88 - Jemand ohne genügend Reputation darf nur Bearbeitungen vorschlagen, anstatt sie selbst zu machen; Das ist wahrscheinlich mit Ihrer Antwort passiert, und sobald Sie den Vorschlag abgelehnt haben, wird er nicht mehr im Bearbeitungsverlauf angezeigt.

Beejamin
Ich verstand @ Harpers Standpunkt, dass das Kühlsystem als Bremse verwendet wird, um zu bedeuten, dass "die zusätzliche Energie von der Motorbremsung letztendlich vom Kühlsystem abgeführt wird" - was meiner Meinung nach technisch korrekt ist (das Getriebe wandelt die Raddrehung zurück in zusätzliche Motordrehungen), verursacht zusätzliche Kompression / Zündung Zyklen, die zusätzliche Wärme, etc.) erzeugt.

PiGuy88
@beejamin, das Kühlsystem kann nicht Teil einer Motorbremse in irgendeiner Form sein. Die Funktionsweise einer dynamischen Bremse besteht darin, die Fahrmotoren von Lokomotiven als Generator zu verwenden. Dies erzeugt einen Widerstand in dem Traktionsmotor, da, je mehr "Last" auf den Motor ausgeübt wird, desto schwieriger muss er arbeiten, um Energie zu erzeugen, in der die erzeugte Wärme dann durch die Bremswiderstandswiderstände abgeführt wird. Das Kühlsystem eines Autos kann auf diese Weise keine Energie verbrauchen. Wenn sich der Motor verlangsamt, sinkt auch die Wasserpumpe, in der auch die Geschwindigkeit des Wassers liegt. Fortsetzung folgt **

C.Bru

Um die eigentliche Frage kurz zu beantworten - angenommen, der Grund für die Zeichen in den USA ist der gleiche für die identischen Zeichen hier im AUS:

Wie von anderen Leuten geantwortet, ist es um Lärm zu reduzieren (übermäßiger Lärm).

Um meine Antwort ein bisschen weiter zu konkretisieren ...

Wie ich es verstehe, gibt es zumindest hier in Australien mindestens drei verschiedene Arten von Bremsen:

"Wheel" -Bremsen Die leiseste, aber möglicherweise die am wenigsten effektive Lösung, besonders an Hängen, aufgrund von Überhitzung und Bremsschwund usw.

Auspuffbremsen [für mich] hat einen ziemlich angenehmen "Brrrr" -Sound. Nicht leise, aber auch nicht so laut.

Motorbremse (Jake Braking) Die effektivste, aber auch mit Abstand am lautesten.

Links: Brake Fade (Wikipedia) (Siehe insbesondere Abschnitt 'Ursachen von Bremsblenden') Jake Brake vs Exhaust Brake (Differenz zwischen)

C.Bru
Zwei Mini-Ergänzungen: Natürlich gibt es auch einen Down-Change, um ein Fahrzeug als Bremsung zu verlangsamen. Ich konnte den dritten Link, den ich hinzufügen wollte, nicht hinzufügen, also hier ist es: [link] en.wikipedia.org/wiki/Engine_braking

And

Um eine Alternative zu den oben genannten Antworten anzubieten, könnte dies daran liegen, dass der folgende Verkehr bei der Motorbremsung nicht sichtbar ist. Beim direkten Bremsen wird das Bremslicht eingeschaltet, bei der Motorbremsung jedoch nicht. Eine Vermutung, aber vielleicht ist das Schild an verkehrsgefährdeten Stellen angebracht?

Michael Kjörling
Die "WITHIN CITY LIMITS" auf dem Schild deuten darauf hin, dass es sich nicht um einen bestimmten Ort handelt. Beachten Sie auch die "GESCHWINDIGKEITSGRENZE 25" (da es sich um die USA handelt, vermutlich Meilen pro Stunde, also etwa 40 km / h), die direkt in die Kurve kommen. Und natürlich sollten Sie immer genügend Abstand zum vorausfahrenden Fahrzeug halten, um Zeit zu haben. Ich weiß nichts über das amerikanische Recht, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass in ganz Europa die Tatsache, dass keine ausreichenden Entfernungen eingehalten werden, selbst ein Verbrechen ist; und es hilft dir sicher nicht, wenn es einen Unfall gibt und du Abstand nicht eingehalten hast.

user64738

Motorbremsung ist unerwünscht. Motoren sind teuer zu ersetzen. Bremskomponenten, nicht so sehr.

tricasse
Es ist nicht so einfach. Siehe zB diese Seite und diese andere Seite bei Mechanics @ SE. Wenn es richtig gemacht wird, verursacht die Motorbremsung keinen Verschleiß des Motors. Sie sollten niemals auf einen Gang herunterschalten, der für die aktuelle Geschwindigkeit nicht korrekt ist (und dies variiert bei jedem Automodell erheblich). Die Motorbremsung schaltet nicht auf einen falsch niedrigen Gang herunter, so dass Ihr Auto bei hohen Drehzahlen springt und schreit.

tricasse
Beachten Sie auch, dass Sie bei der Radbremsung immer noch Motorbremsen verwenden (wie Sie es bei eingekuppelten Gängen tun sollten).

Michael Seifert
Dies beantwortet auch nicht die Frage, warum die Verkehrsgesetze diese Praxis verbieten würden. Die Regierung ist in der Regel nicht dafür verantwortlich, dass Sie Ihr Auto nicht zu schnell verschleißen.
For any question please email answer.adv@gmail.com