Warum fahren die Fahrer der Tour de France nicht schneller?

Was mir jedoch wirklich aufgefallen ist, war, dass sich die Durchschnittsgeschwindigkeiten nicht wirklich verändert haben

Das Diagramm reicht von etwa 25 km/h bis über 40 km/h, und das ist eine große Veränderung. Wie andere bereits erwähnt haben, erfordert die Erhöhung Ihrer Durchschnittsgeschwindigkeit eine nichtlineare Erhöhung der auf die Pedale ausgeübten Kraft.

Mit anderen Worten, die Erhöhung der Durchschnittsgeschwindigkeit von 25 km/h auf 26 km/h ist einfacher als die Erhöhung von 40 km/h auf 41 km/h

Angenommen, ich würde eine Zeitmaschine stehlen, zurückgehen und jeden TdF-Kurs mit genau demselben Fahrrad fahren. Um der Durchschnittsgeschwindigkeit des Gewinners zu entsprechen, ist dies die Wattzahl, die ich produzieren müsste (na ja, eine sehr grobe Annäherung):

(Auch dies ist ein sehr grob angenähertes Diagramm, das einen Punkt veranschaulichen soll! Es ignoriert Dinge wie Wind, Gelände, Zugluft, Ausrollen, Straßenoberfläche und viele andere Dinge.)

Von etwa 60 Watt auf 240 Watt ist eine enorme Veränderung, und es ist sehr unwahrscheinlich, dass TdF-Konkurrenten ihre Wattzahl im Laufe der Zeit so stark erhöht haben.

Ein Teil des Anstiegs wird auf leistungsfähigere Radfahrer zurückzuführen sein (dank besserem Training und besserer Ernährung), aber sicherlich nicht alles.

Der Rest ist wahrscheinlich auf technologische Verbesserungen zurückzuführen. Beispielsweise verringert ein aerodynamischeres Fahrrad die für eine bestimmte Durchschnittsgeschwindigkeit erforderliche Leistung, ebenso wie ein leichteres Fahrrad, wenn es bergauf geht.

Quelle für Diagramm: Obwohl mein Punkt gültig bleiben sollte, unabhängig davon, wie ungenau das obige Diagramm ist, ist hier das chaotische Skript, mit dem ich es generiert habe

Es verwendet die Daten von hier , exportiert nach CSV (aus diesem Dokument ) .

Die Berechnung der durchschnittlichen Geschwindigkeit für die erforderliche Wattzahl könnte stark vereinfacht werden, aber es war einfacher für mich, das Skript einfach aus meiner Antwort hier zu ändern !

#!/usr/bin/env python2
"""Wattage required to match pace of TdF over the years

Written in Python 2.7
"""


def Cd(desc):
    """Coefficient of drag

    Coefficient of drag is a dimensionless number that relates an
    objects drag force to its area and speed
    """

    values = {
        "tops": 1.15, # Source: "Bicycling Science" (Wilson, 2004)
        "hoods": 1.0, # Source: "Bicycling Science" (Wilson, 2004)
        "drops": 0.88, # Source: "The effect of crosswinds upon time trials" (Kyle,1991)
        "aerobars": 0.70, # Source: "The effect of crosswinds upon time trials" (Kyle,1991)
        }
    return values[desc]


def A(desc):
    """Frontal area is typically measured in metres squared. A
    typical cyclist presents a frontal area of 0.3 to 0.6 metres
    squared depending on position. Frontal areas of an average
    cyclist riding in different positions are as follows

    http://www.cyclingpowermodels.com/CyclingAerodynamics.aspx
    """

    values = {'tops': 0.632, 'hoods': 0.40, 'drops': 0.32}

    return values[desc]


def airdensity(temp):
    """Air density in kg/m3
    Values are at sea-level (I think..?)

    Values from changing temperature on:
    http://www.wolframalpha.com/input/?i=%28air+density+at+40%C2%B0C%29

    Could calculate this:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Density_of_air
    """
    values = {
        0: 1.293,
        10: 1.247,
        20: 1.204,
        30: 1.164,
        40: 1.127,
        }

    return values[temp]


"""
F = CdA p [v^2/2]
where:
F = Aerodynamic drag force in Newtons.
p = Air density in kg/m3 (typically 1.225kg in the "standard atmosphere" at sea level) 
v = Velocity (metres/second). Let's say 10.28 which is 23mph
"""


def required_wattage(speed_m_s):
    """What wattage will the mathematicallytheoretical cyclist need to
    output to travel at a specific speed?
    """

    position = "drops"

    temp = 20 # celcius
    F = Cd(position) * A(position) * airdensity(temp) * ((speed_m_s**2)/2)
    watts = speed_m_s*F
    return watts
    #print "To travel at %sm/s in %s*C requires %.02f watts" % (v, temp, watts)


def get_stages(f):
    import csv
    reader = csv.reader(f)
    headings = next(reader)
    for row in reader:
        info = dict(zip(headings, row))
        yield info


if __name__ == '__main__':
    years, watts = [], []
    import sys
    # tdf_winners.csv downloaded from
    # http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2012/jul/23/tour-de-france-winner-list-garin-wiggins
    for stage in get_stages(open("tdf_winners.csv")):
        speed_km_h = float(stage['Average km/h'])
        dist_km = int(stage['Course distance, km'].replace(",", ""))

        dist_m = dist_km * 1000
        speed_m_s = (speed_km_h * 1000)/(60*60)

        watts_req = required_wattage(speed_m_s)
        years.append(stage['Year'])
        watts.append(watts_req)
        #print "%s,%.0f" % (stage['Year'], watts_req)
    print "year = c(%s)" % (", ".join(str(x) for x in years))
    print "watts = c(%s)" % (", ".join(str(x) for x in watts))
    print """plot(x=years, y=watts, type='l', xlab="Year of TdF", ylab="Average watts required", ylim=c(0, 250))"""

Die einfachste Antwort auf Ihre Frage ist, dass 1) die Geschwindigkeit zugenommen hat ; aber 2) die Geschwindigkeiten wären noch weiter gestiegen, wenn die Tour-Organisatoren die Tour nicht bewusst härter gemacht hätten, um die Dramatik, Spannung und den Unterhaltungswert des Rennens zu erhöhen. Das macht Vergleiche der Geschwindigkeit des Gesamtsiegers ziemlich komplex, wenn man sie mit normalen Schwankungen bei Wind, Wetter und Teamtaktiken während des Rennens kombiniert.

Zunächst etwas geschichtlicher Hintergrund. Im Laufe der Zeit hat sich die Durchschnittsgeschwindigkeit der Sieger bei der Tour tatsächlich erhöht, insbesondere in den frühen 1990er Jahren, und einige (darunter Greg Lemond als berühmtes Beispiel, selbst dreimaliger Gewinner der Tour) haben behauptet, dass dies der Fall ist Hinweise auf Dopingverhalten im Profiradsport. Wie jedoch eine der anderen Antworten zeigte, besteht ein starker Zusammenhang zwischen der Distanz und der Geschwindigkeit des Gesamtsiegers. Hier ist ein Diagramm, das diese Beziehung in der Zeit nach dem Zweiten Weltkrieg bis 2012 zeigt:

Die Distanz der Tour hat sich aufgrund der Regeln und Vorschriften der UCI (Union Cycliste Internationale) verringert, die eine Begrenzung der Rennlänge ausgehandelt und eine bestimmte Anzahl von Ruhetagen während der Tour mit der Professional Riders' Association vorgeschrieben hat. Aus historischer Sicht waren diese Einschränkungen eine Reaktion auf Anschuldigungen, dass die Schwierigkeit der Tour dazu führte, dass die Fahrer nur dopen mussten, um zu überleben, und dass durch das „Lockern“ der Etappen und das Einfügen von Ruhetagen weniger Doping erforderlich wäre.

Ein Effekt kürzerer Etappen (und höherer Geschwindigkeiten) ist vielleicht paradoxerweise, dass die Rennorganisatoren die Schwierigkeit der Etappen erhöht haben; das macht sich besonders bei den anderen beiden „Grand Tours“, dem Giro d’Italia und der Vuelta a Espana bemerkbar, gilt aber auch für die Rundfahrt: Die Anzahl und der „Abstand“ der kategorisierten Anstiege bei der Rundfahrt haben insgesamt zu mehr Schwierigkeit geführt. Jedes Jahr geben Fahrer und Analysten bei den Ankündigungen der Strecken für jede der Grand Tours bekannt, ob ein bestimmter Parcours relativ schwierig oder relativ einfach sein wird und ob Sprinter, Zeitfahrer oder Kletterer bevorzugt werden. Dass es noch einen gibtEin starkes Verhältnis zwischen Länge der Tour und Gesamtgeschwindigkeit bedeutet einfach, dass die Organisatoren den Distanzeffekt nicht vollständig durch erhöhte Schwierigkeit kompensiert haben.

Und obwohl sich Ihre Frage nicht ausdrücklich auf das Dopingverhalten im Hauptfeld bezog, muss dazu etwas mehr gesagt werden. Das obige Diagramm zeigt eine klare Beziehung zwischen Entfernung und Geschwindigkeit, aber es gibt immer noch eine Frage zu Abweichungen (oder den "Residuen") von dieser Beziehung. Das heißt, nach dem Entfernen des Effekts für die Länge jeder Tour, was ist der verbleibende Trend in der Durchschnittsgeschwindigkeit des Gewinners? Das folgende Diagramm zeigt diesen Trend mit einer gepunkteten roten Linie.

Wie Sie sehen können, lagen die Durchschnittsgeschwindigkeiten der Gewinner in den 1970er und 1980er Jahren unter dem Trend, während die Geschwindigkeiten in den 1960er, 1990er und 2000er Jahren über dem langfristigen Trend lagen. Also, auch wenn der langfristige Trend bei den Geschwindigkeiten meistens kanndurch die Tourlänge erklärt werden kann (die Korrelation zwischen Tourlänge und Siegergeschwindigkeit beträgt etwa 0,8), haben einige auf diesen sekundären Effekt in den Residuen als weiteren Beweis für Doping hingewiesen. Allerdings gibt es zwei Gegenargumente, ein etwas schwächeres und ein sehr viel stärkeres. Das schwächere Argument basiert auf der Beobachtung, dass die Residuen "doppelt hoch" sind und die Geschwindigkeiten in den 1960er Jahren ebenfalls höher als der Trend waren und dann in den 1970er und 1980er Jahren abfielen. Wenn Doping die einfache Erklärung wäre, müsste man den Rückgang in den 1970er und 1980er Jahren erklären, nicht nur den Anstieg in den 1990er und 2000er Jahren. Das stärkere Argument basiert jedoch darauf, Daten von anderen Rennen zu untersuchen und mit der Tour zu vergleichen. Wenn man die Residuen aus einem ähnlichen Diagramm von Geschwindigkeit vs.nichtentsprechen den gleichen Jahren für die Tour. Das heißt, der Geschwindigkeitsrest für die Tour und der Geschwindigkeitsrest für den Giro oder die Vuelta sind nicht "synchronisiert". Wenn also Dopingverhalten den Grund erklären würde, warum die Geschwindigkeiten bei der Tour höher waren als aus der Entfernung vorhergesagt, dann müsste man erklären, warum das Dopingverhalten bei Tour und Giro (oder Vuelta) im selben Jahr unterschiedlich war, oft mit denselben Fahrern . Unten füge ich ein Diagramm hinzu, das die „Residuen“ der Tour (d. h. Residuen aus der Regression der Durchschnittsgeschwindigkeit des Gewinners auf die Tourlänge) zeigt, die gegen die gleichen Residuen für den Giro aufgetragen sind. Das bedeutet natürlich nicht, dass weder bei der Tour noch beim Giro gedopt wird – es bedeutet einfach, dass man Durchschnittsgeschwindigkeiten nicht als Beweis für dieses Doping heranziehen kann. Umgekehrt, es bedeutet auch, dass man Doping nicht als Erklärung für eine erhöhte Durchschnittsgeschwindigkeit heranziehen kann. Zusammengenommen unterstützt dies den Beweis, dass die Entscheidungen der Rennorganisatoren über die Strecken eine Hauptdeterminante für die Durchschnittsgeschwindigkeit sind.

Es gibt ein paar "Pseudo-Fakten", die meiner Meinung nach in dieser Grafik eine Rolle spielen könnten:

• Sie haben 10 % Steigerung erwähnt, sagen wir von 35 km/h auf 40 km/h Durchschnittsgeschwindigkeit. Das ist eine SEHR signifikante Steigerung. Jeder, der gut trainiert ist, kann selbst auf einem Mountainbike eine Zeitlang durchschnittlich 35 km/h aushalten, aber VIERZIG km/h sind VIEL SCHWERER auszuhalten, und das liegt daran, dass der Luftwiderstand proportional zum QUADRAT der Geschwindigkeit ist. Also, 35 zum Quadrat sind 1225. 40 zum Quadrat sind 1600. Der Aufwand steigt dann um mehr als Dreißig Prozent! (Ich bin immer wieder erschrocken darüber...).

• Außerdem sind, wie Daniel R. Hicks erwähnt hat, unsere Gene trotz Training und Technologie immer noch dieselben. Muskelkraft und Schnelligkeit sowie Cardio, Lunge, Blutgefäße und Biomechanik sind in einem nicht ohne weiteres veränderbaren Bereich voreingestellt. Ich frage mich, was passieren würde, wenn sie ein Fahrrad für Pferde zum Reiten bauen würden (Biker ist schneller als Pferd (?), was zu Fuß schneller als Mensch ist - was ist mit einem Pferd auf einem Fahrrad?)

• Selbst wenn moderne Fahrräder so leicht und effizient sind, sind ältere Fahrräder (z. B. aus den 70er Jahren bis heute) bereits leicht und effizient. Wenn Sie ein 15-kg-Fahrrad nehmen und es halb so schwer machen, sind es 7 kg weniger. Bei einem Biker mit 70 kg sind das 10 % des Gesamtgewichts. Aber dann frage ich mich wieder: Wenn du immer mit einem schweren Fahrrad trainierst, wirst du dann stärker als jemand, der mit einem federleichten Fahrrad trainiert? Trainieren moderne Athleten mit schweren Fahrrädern, um stärker zu werden, und nutzen dies, wenn sie das federleichte Fahrrad während des Rennens haben?

Nun, das ist, was mir in den Sinn kommt, ich bin gespannt auf kompetentere und wissensbasierte Antworten (nicht diese etwas wilden Vermutungen).

Gute Frage!

Ich bin kein Fahrradexperte, sondern Computerprogrammierer. Das Problem bei dieser Frage ist, dass es keine Kontrolle gibt, mit der man sie vergleichen könnte.

Jedes Jahr ändert sich der TDF. Sie besuchen verschiedene Teile Europas, ja, es ist nicht 100% in Frankreich. Das bedeutet, dass Sie die Zeiten zwischen den Jahren nicht vergleichen können.

Das Wetter (nicht das Klima) ist ein Problem. Temperatur, Wind und Luftfeuchtigkeit wirken sich auf die Leistung der Athleten aus.

Bei regulären olympischen Veranstaltungen, wie dem 100-Meter-Lauf, gibt es Standards für die Neigung (0 Grad), den Winkel der Kurven und den Zustand der Strecke. Bei anderen Veranstaltungen wie Bowling gibt es Standards bezüglich der Ölmenge auf einer Bahn. Wenn irgendetwas auf der Strecke oder der Spur nicht den Spezifikationen entspricht, zählen sie die Zeit nicht als Rekord.

Außerdem ist es ein Team-Event, sie geben sogar Bonuspunkte für den Gewinn von Teilen der Etappen, es ist zu komplex, ein Jahr mit dem nächsten zu vergleichen.

Niemand vergleicht die Zeit für die Olympia-Abfahrt von einem Jahr zum anderen. Anderer Berg. Anderes Wetter.

Die Tour de France ist in erster Linie eine Langstreckenveranstaltung, bei der Teamstrategie wichtiger ist als absolute Geschwindigkeit. Außerdem gibt es UCI-Regeln für Rennräder .

Dazu gehört eine Gewichtsbeschränkung von 6,8 kg, die seit dem Jahr 2000 gilt .

Wenn Sie die Gesamtgeschwindigkeiten vergleichen möchten, wäre es interessanter, sich anzusehen, wie sich die Durchschnittsgeschwindigkeit der Zeitfahretappen im Laufe der Jahre verändert hat.

Letztes Jahr habe ich die Durchschnittsgeschwindigkeit gegen die Renndistanz aufgetragen und es gibt eine unglaublich genaue umgekehrte Beziehung.

http:///www.32sixteen.com/2011/07/25/correlation-does-not-equal-causality/

Aber um zu meinem Diagramm hinzuzufügen und den Grund zu konkretisieren, denke ich, dass es nicht so stark zugenommen hat. Die Tour ist ein Etappenrennen. Die von uns angegebene Durchschnittsgeschwindigkeit ist die Durchschnittsgeschwindigkeit des Gewinners der Gesamtwertung oder "GC", nicht basierend auf den schnellsten Zeiten jeder Etappe.

Zu Beginn der Tour sind die Etappen typischerweise Flachetappen und werden von den Sprintern gewonnen. Während dieser Etappen versucht der spätere Gewinner des GC im Allgemeinen, mit seinen Hauptkonkurrenten gleichzuziehen und im Feld zu landen. Der Haufen selbst fährt nicht mit der schnellsten Durchschnittsgeschwindigkeit, die er kann. Es fährt in einem "komfortablen" Tempo, es sei denn, es kommt zu einer Attacke, und erreicht erst auf den letzten Kilometern die Höchstgeschwindigkeit. Jede Etappe des Rennens wird nicht mit maximal möglicher Geschwindigkeit gefahren, wie es der Fall wäre, wenn die Fahrer den ganzen Tag maximale Anstrengung aufwenden würden.

Sobald das Rennen die Berge betritt, werden die GC-Konkurrenten versuchen, ihre Gewinne gegenüber ihren Rivalen zu maximieren und sich auf die Spitzenplätze des gesamten Rennens zu begeben. Trotzdem greifen sie normalerweise nur am letzten Anstieg des Tages an. Sie können ihre Leutnants einsetzen, um zu versuchen, ihre Rivalen in den frühen Morgenstunden zu zermürben, indem sie Angriffe aussenden. Also noch einmal, jede Etappe des Rennens wird nicht mit maximal möglicher Geschwindigkeit gefahren, wie es der Fall wäre, wenn die Fahrer den ganzen Tag maximale Anstrengung aufwenden würden. Darüber hinaus werden die GC-Anwärter ihre Anstrengungen nicht nur für diesen Tag, sondern auch für die kommenden Tage in den Bergen bewerten. Wenn Sie an Tag 1 in den Alpen angreifen, können Sie Ihre Zeitgewinne an Tag 2 verlieren, wenn frischere Fahrer Sie angreifen.

Wenn Sie die Durchschnittsgeschwindigkeit der Tour auf der Grundlage der schnellsten Zeit jeder Etappe und nicht nur des späteren GC-Siegers aufzeichnen würden, würden Sie einen steileren Anstieg sehen, obwohl aus den oben genannten Gründen selbst dies kein so großer Anstieg wäre wie es wäre, wenn jede Etappe mit Vollgas gefahren würde.

Diese Frage macht einen Kategoriefehler, denke ich. Insofern ist die Tour de France kein Wettkampf, bei dem es darum geht, möglichst viele Kilometer möglichst schnell zu absolvieren – wie es bei einem Marathon für Läufer der Fall wäre; wo die Athleten tatsächlich immer schneller werden. Das einzige Ziel des Tour-Siegers ist es, schneller als die Nummer zwei der Gesamtwertung zu sein. Und dieser Unterschied ist selten so groß, wie er sein könnte, sondern viel mehr ein kalkulierter Unterschied.

Champions wollen vielleicht die ganze Zeit gewinnen. Champions im Radsport sind nicht unbedingt darauf aus, ihre Gegner zu demütigen. Radfahren ist ein Profisport. Radfahrer treffen sich ständig.

Was eine bessere Frage wäre, wäre, nicht nur die durchschnittliche Rede des Gewinners zu nehmen, sondern die Durchschnittsgeschwindigkeit der ersten dreißig Finisher. Zweifellos wird dieser Graph anders sein.

Wie andere bereits betont haben, ist das TdF ein Langstreckenrennen. Es geht nicht um die absolute Geschwindigkeit. Um eine bessere Vorstellung davon zu bekommen, wie sich die Fahrradtechnologie entwickelt hat, sehen Sie sich die Liste der Stundenrekordhalter an . Dies wird auf einem Indoor-Velodrom durchgeführt, ohne dass andere Personen auf der Strecke die Person nicht ziehen können. Die Prämisse ist, in einer Stunde so weit wie möglich zu fahren. Der ursprüngliche Rekord lag bei nur 26 KM, 1993 lag der Rekord bei nur 52 KM. Jetzt liegt der aktuelle Stundenrekord bei 91 KM. Das ist ein ziemlicher Sprung.

Zwei Dinge, die beim Betrachten der Durchschnittsgeschwindigkeiten der Tour de France berücksichtigt werden müssen, sind Strategie und Renndynamik, bevor Sie sich die Zahlen ansehen.

Das Hauptstrategieziel für jedes der Teams in der Tour besteht darin, nur so schnell zu fahren, wie Sie müssen, um ein bestimmtes Ziel zu erreichen, und dabei so wenig Arbeit wie möglich zu leisten. Wenn Teams die Tour mit durchschnittlich 23 Meilen pro Stunde gewinnen könnten oder keine Arbeit an der Spitze des Peloton leisten würden, würden sie es tun, aber das ist nie der Fall.

In den Flachetappen sieht man nicht viele Ausreißer und das Peloton bleibt im Allgemeinen während des gesamten Rennens zusammen, wobei sich viele verschiedene Teams die Arbeitslast an der Spitze teilen. Keines dieser Teams wird das Tempo wirklich beschleunigen (warum sollten sie?), es sei denn, sie wollen ihren Sprinter schützen oder ihn für den Sprint in Position bringen.

In den Etappen mit erheblichen Anstiegen werden Sie oft sehen, wie ein Ausreißer von vier bis acht Fahrern vom Peloton getrennt wird. Je nachdem, wie lange der Ausreißer wegbleibt, bestimmt der Ausreißer nun die Durchschnittsgeschwindigkeit der Etappe. Wenn sich alle im Peloton die Arbeitslast teilen, würden einzelne Fahrer kaum eine Tempoänderung von 40 auf 42 km/h bemerken, während es eine große Aufgabe ist, vier bis acht Fahrer zu bitten, das Tempo um den gleichen Betrag zu erhöhen. Die Frage ist also, wer die Arbeit machen wird, um den Ausreißer zu fangen? Normalerweise ist es das Team mit dem Fahrer in der gelben Jacke, und sie werden so hart arbeiten, wie sie müssen, um den Ausreißer zu fangen, und dann werden sie langsamer, um Energie zu sparen, weil andere Fahrer sie ständig herausfordern werden.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass das Ziel eines Teams nicht darin besteht, eine hohe Geschwindigkeit zu erreichen, sondern ein bestimmtes Ziel zu erreichen, ohne viel Arbeit zu leisten. Auf flachen Etappen sprinten die Sprinter am Rad und sprinten alle bis ins Ziel aus, sodass 90 % des Pelotons auf der gesamten Etappe keine Arbeit leisten, während auf Bergetappen das Durchschnittstempo im Allgemeinen von der Stärke eines Ausreißers bestimmt wird. Wird der Ausreißer erwischt, verlangsamt sich das Tempo prompt.

Renngeschwindigkeit ist neben allen technischen Aspekten auch eine Frage der Rennstrategie. Solange es keine Fluchtgruppe gibt, fühlt sich möglicherweise kein Team für das Tempo verantwortlich, sodass das Hauptfeld möglicherweise "langsam" fährt.

Sobald es eine Fluchtgruppe gibt, könnte sich das Hauptfeld entscheiden, etwas Abstand zu halten, damit es später aufholen kann, während die Ausreißer möglicherweise Energie für einen Endspurt sparen und einfach "genug" Abstand zum Hauptfeld halten. Eine relativ neue Technologie – das Radio für Reiter – macht dies möglich. Heutzutage wird ziemlich viel über Funk gesteuert und entschieden ...

Wenn Sie sich die Geschwindigkeit von TdF-Fahrern ansehen, würde ich auf die Zeit von Zeitfahren oder bestimmten Bergbesteigungen schauen.

Die TDF ist unter anderem eine Outdoor-Veranstaltung und damit dem Klimawandel ausgesetzt. Eine Änderung der durchschnittlichen Windgeschwindigkeiten um wenige km/h kann zu einer Abweichung der erreichten Durchschnittsgeschwindigkeiten um wenige km/h führen.

Es ist bekannt, dass die Windgeschwindigkeiten im letzten Vierteljahrhundert um 5-10 % gestiegen sind (Dank an Colin Pickard für den Link), und Frankreichs Klima wird von Westwinden aus dem Atlantik dominiert. Daher ist zu erwarten, dass die allgemein schnelleren Winde auf dem Atlantik in Frankreich für schnellere Winde und damit mehr Windwiderstand für die Radfahrer sorgen und einen Aufwärtstrend bei Mensch und Material bremsen werden.

Wie von Anton vorgeschlagen, hier ein Blick auf das Rennen Mailand-San Remo, das im Laufe der Jahre dieselbe (oder fast dieselbe) Route verwendet hat:

... um Ihre ursprüngliche Frage besser zu verstehen, schauen Sie sich ein Rennen wie Milan San Remo an. Über all die Jahre immer die gleiche Route. (Oder ganz in der Nähe der gleichen Route ...) Dort werden Sie sehen, dass die Durchschnittsgeschwindigkeiten im Laufe der Jahre ständig gestiegen sind. Außer in den letzten paar Jahren scheint es ein wenig gesunken zu sein. Vielleicht, weil die Fahrer etwas sauberer sind, obwohl ich das bezweifle.

Daten von BikeRaceInfo :

Alle italienischen Rennfahrer träumen davon, das prestigeträchtigste italienische Eintagesrennen Milano-San Remo zu gewinnen. Es ist das längste 1-Tages-Rennen im Pro-Kalender. Es wird manchmal auch La Primavera (italienisch für Frühling) oder La Classicisima (das klassischste) genannt und findet Mitte März statt.

Beachten Sie, dass die Skalen der y-Achse nicht bei Null beginnen, um die Unterschiede deutlicher zu machen. Die Distanz hat sich im Laufe der Jahre etwas erhöht (außer 2013, wo sie wegen starkem Schneefall und schlechtem Wetter verkürzt wurde).

Aber die Durchschnittsgeschwindigkeit ist in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts gestiegen, hat sich aber in den 50 Jahren seit 1960 eingependelt.

Ein ähnlicher Trend ist in den „Fünf Denkmälern des Radsports“ zu erkennen:

Bemerkenswert ist auch, dass die Fahrer immer noch Menschen sind - vielleicht SCHEINEN sie übermenschlich, aber ich verspreche, dass sie immer noch Menschen sind. Letztendlich hat der Mensch also Grenzen, das zeigt TDF jedes Jahr in den Highlights und Low Light Reels.

Unter den anderen erwähnten guten Punkten werden Rennen auf Elite-/Pro-Niveau (die keine Kurzstrecke sind) nicht allein durch das Erreichen der höchsten Durchschnittsgeschwindigkeit gewonnen. Der Unterschied besteht darin, ob der Konkurrent zum günstigsten Zeitpunkt die beste Leistung erbringen kann. Um eine große Verallgemeinerung zu machen, Sie fahren mit der gleichen Durchschnittsgeschwindigkeit wie Ihre Konkurrenten, außer für einen Bruchteil des Rennens, wo Sie einen Bruchteil eines Prozents schneller sind, dann werden Sie gewinnen. Diese kleine Leistungssteigerung hat möglicherweise keinen großen Einfluss auf die Gesamtgeschwindigkeit.

Die Team-Radsportstrategie hängt davon ab, den stärksten Radfahrer in die beste Position zu bringen, um diese Anstrengung zu meistern. Bei flachen Rennen bedeutet dies, Ihren Sprinter auf den letzten paar hundert Metern an die Spitze des Pelaton zu bringen. Bringen Sie Ihren Kletterer bei Bergetappen in eine Position, in der er sein überlegenes Muskel-Gewichts-Verhältnis und seine Effizienz gewinnen kann.

Das war eine wirklich gute Diskussion! Die Fahrradtechnik ist heute besser als früher. Ich bin etwas anderer Meinung. Ich habe zwei High-End-Bikes, eines von 1998 und eines von 2011. Meine Trainingszeit ist fast identisch. Der Gewichtsunterschied beträgt etwa 3 Pfund und einer ist aus Kohlenstoff, während der andere aus Stahl ist.

Der Hinweis zum Betrachten von TT-Zeiten. Dies wird nicht hilfreich sein, da TT-Bikes in den 90er Jahren schneller waren als TT-Bikes von heute, weil die UCI keine Regeln für TT-Bikes hatte. Schauen Sie sich an, was einige Fahrer gefahren sind. Einige Fahrräder sehen aus wie die alten Softride-Fahrräder ohne Sitzrohr, während andere Fahrräder kein Unterrohr hatten. Außerdem durfte hinten ein 700er und vorne ein 650er gefahren werden. Zu diesem Thema war während eines Teils der 90er Jahre eine Art Areobar bei Straßenrennen erlaubt, zusammen mit Spinnergy und anderer "High-Tech" -Ausrüstung. Ein interessantes TT, auf das ich mich immer beziehe, ist dasjenige, das im tdf von 1997 passiert ist. Riis, der Titelverteidiger, ließ sich ein maßgeschneidertes TT-Bike anfertigen, das über 12.000 kostete (ungewöhnlich für 1997). Ullrich auf seinem Ladenrad hat ihn umgehauen. Riis warf das TT-Bike schließlich in einen Graben! Moral, es ist nicht das Fahrrad,

Im Lichte der Enthüllungen von Lance Armstrong lautet die Antwort eindeutig, dass Doping in den letzten zwei Jahrzehnten, als es im gesamten Sport weit verbreitet war, eine bedeutende Rolle bei der Renngeschwindigkeit gespielt hat. Auf keine der Daten während dieser Zeit kann man sich verlassen, und tatsächlich hat die Tour eine lange Geschichte des Dopings. So viel zum guten Ruf des Radsports.

Ein Faktor bei der Messung zunehmender Geschwindigkeiten, den ich in diesem Argument nicht gesehen habe, sind Straßenoberflächen.

Besonders in den 30er, 40er und 50er Jahren, auf denen der Td'F gefahren wurde, waren viele Straßen mit Schotter oder Kopfsteinpflaster asphaltiert. Denken Sie eine Minute darüber nach. Wie viel Einfluss auf die Geschwindigkeit haben die Straßenbedingungen und wie viel davon neutralisiert alle technologischen Verbesserungen?

Fahre mit deinem neuen Kohlefaser-Bike mit 23 mm breiten Reifen auf einer Schotterstraße in einem Peloton und sieh, was das mit deiner Geschwindigkeit macht.

Ich bin nicht schlau genug, um die Antwort zu wissen, aber ich stelle mir vor, wenn Sie den Td'F fast vollständig auf Schotterstraßen fahren würden, würde die Durchschnittsgeschwindigkeit ziemlich sinken.

Ich verstehe einfach nicht, wie man angesichts der unterschiedlichen Straßenbeläge ein Rennen von 1933 mit 2013 vergleichen und sagen kann, dass einer schneller ist als der andere.

Werden wir von Unternehmen betrogen, die versuchen, uns alle Arten von Produkten zu verkaufen (Kohlenstoff-Was-Nots und zuckerhaltige Schmiere!)?

Ich denke nicht.

Mein Fahrrad aus den 1970er Jahren wäre jetzt wirklich scheiße, verglichen mit meinem Fahrrad aus dem Jahr 2010. Und die Trainingsratschläge, die ich in der Vergangenheit erhalten habe, waren eigentlich ziemlich dumm.

So. Nö. Wir werden nicht betrogen.

Die Jungs tun, was sie tun, um es zu schaffen.

Doping bei der Tour de France (Wikipedia).

Warum fahren die Fahrer der Tour de France nicht schneller?

1. Die Verringerung des Fahrradgewichts und technologische Verbesserungen haben die aktuellen Grenzen/Regeln für die Tour de France erreicht.
2. Doping ist nicht erlaubt. (mindestens gekürzt)
3. Die biologische Möglichkeit der Reiter ist jetzt sehr nahe an der Grenze der menschlichen Biologie. (Eine Frage: Sind wir am Limit?)

Ein Faktor? Die Menge an "Straßenmöbeln" hat in den letzten 15 Jahren zugenommen, um das Straßenverhalten von Automobilen zu prägen. Für ein einzelnes Fahrrad wird dies keine große Wirkung haben, aber für das Peloton ...

Die andere Antwort bezieht sich auf "Spieltheorie". Das Spiel ist wohl ein typisches „ Gefangenendilemma “

Siehe: https://en.wikipedia.org/wiki/Prisoner%27s_dilemma

Auf dem Podium zu stehen ist das einzige Ziel des Spiels, aber der Durchschnitt. Geschwindigkeit ist nicht der Schlüsselfaktor des Spiels.

Um auf dem Podium zu stehen, müssen Radfahrer innerhalb des Hauptfeldes oder einer Gruppe von Spitzenreitern fahren.

Egal im Peloton oder in der Spitzengruppe, jeder will gewinnen und auch verhindern, dass die anderen seine Bemühungen zum Sieg nutzen. Daher behindert die optimierte Strategie die Geschwindigkeit der führenden Gruppe.

Nur wenn die UCI die Spielregeln ändert oder der Fokus der Leute auf den Durchschnitt wechselt. Geschwindigkeit. Wenn nicht, wird sich die Situation nicht ändern. Auch hier ändert sich nur die Spielregel, dann ändert sich das Ergebnis, oder die aktuelle Situation ist die optimierte und stabile und es wird sich nicht viel ändern.

Abgesehen von den Informationen, mit denen andere geantwortet haben, zeigen die bereitgestellten Zahlen eine anhaltende Wachstumsrate von 0,4 % über 109 Jahre. In den letzten zehn Jahren sollten wir mit einem erwarteten Produktionswachstum von 5 % rechnen.

5 % ist eigentlich kein so großer Sprung; vor allem wenn man die Variabilität der Daten berücksichtigt. Es ist nicht ausgeschlossen, dass unabhängige externe Faktoren die Geschwindigkeitssteigerung verhindert haben. Tatsächlich werden Sie in diesem Diagramm feststellen, dass das Wachstum von Mitte der 1950er bis Anfang der 1980er Jahre (über einen Zeitraum von etwa 25 Jahren) ebenfalls stagnierte.

Einer dieser externen Faktoren sind wahrscheinlich strengere Dopingkontrollen. Angesichts der Tatsache, dass es in den letzten zehn Jahren ein erhebliches Durchgreifen gegeben hat, ist es eigentlich ziemlich erstaunlich, dass wir es geschafft haben, die Gewinnschwelle zu erreichen. Eine vereinfachte Sichtweise ist, dass die Nutzung der technologischen und ernährungstechnischen Fortschritte des letzten Jahrzehnts Ihnen die gleichen Vorteile verschafft, die Ihnen (ein beträchtlicher Betrag an) Doping vor zehn Jahren verschafft hätte.

Aufgrund des sich ständig ändernden Kurses ist mit einer gewissen Schwankung der Durchschnittsgeschwindigkeit zu rechnen. Ich vermute jedoch, dass dies mit der Zeit kein Problem darstellt, da die Kursveranstalter dazu neigen, auf das Mittelmaß zurückzugreifen – in manchen Jahren ist der Kurs „härter“, in anderen Jahren „leichter“. Es stimmt, dass ein Vergleich zwischen zwei Jahren nicht wirklich möglich ist, aber es ist akzeptabel, den allgemeinen Trend in der Geschichte des Rennens zu betrachten. (Obwohl es sicherlich stimmt, dass die Tour heute deutlich anders ist als zu Beginn).

Einige Kommentare beziehen sich auf eine Zunahme des Windes. Auch hier vermute ich, dass dies kein Problem darstellt, da langsamere Geschwindigkeiten aufgrund stärkeren Gegenwinds durch schnellere Geschwindigkeiten aufgrund von Rückenwind aufgehoben würden.

Ich habe das Gefühl, dass die Geschwindigkeitsänderung hauptsächlich durch zwei Faktoren getrieben wurde – technologische Verbesserungen und Doping. Durch Innovationen wie Carbon- und Titanmaterialien, Clip-In-Pedale, aerodynamische Räder und Bekleidung usw. sind die Fahrräder leichter und effizienter geworden, um die vom Fahrer abgegebene Leistung zu nutzen. EPO wird in den 90er/2000er Jahren allgemein als eine bedeutende Rolle angesehen die erhöhte Durchschnittsgeschwindigkeit der damaligen Zeit. Viele Radsportkommentatoren glauben (leider keine Referenzen), dass das Peloton jetzt größtenteils sauber ist, was sich in der langsameren Durchschnittsgeschwindigkeit widerspiegelt. Eine weitere gute Alternative zur Durchschnittsgeschwindigkeit sind vertikale Aufstiegsmeter (oder VAM), die ebenfalls vom Pantani / Armstrong-Gipfel abgefallen sind.

Um Ihre Frage zu beantworten, glaube ich, dass die stagnierende Durchschnittsgeschwindigkeit, die wir in den letzten 5 oder so Jahren erlebt haben, hauptsächlich auf ein sauberes, dopefreies Peloton zurückzuführen ist.

Ich werde mit Referenz aktualisieren, wenn ich eine Chance bekomme.

Das ist kein Vergleich der erfahrenen Leute mit den neuen, die zum ersten Mal an Turnieren dieser Art teilgenommen haben. Ich denke, je mehr jemand für das Event trainiert, desto größer sind die Chancen zu gewinnen. Hier gibt es viele Fehler. Der Flatland-Geschwindigkeitsvergleich scheint Solo Rec Rider vs. Pro Pack zu sein. 17-18 ist eine gute Zahl für einen Solo-Rec-Fahrer, der bequem fährt, aber die Profis durchschnittlich nur 25-28 solo, wenn sie es verdammt gut bohren oder mit einer Gruppe, schauen Sie sich nur die Durchschnittsgeschwindigkeiten von Flachetappen an. Dasselbe gilt für die Durchschnittsgeschwindigkeit in den Bergen. 9-10 ist ungefähr richtig für den Kletterteil für einen durchschnittlichen Joe, aber dann vergleicht man es mit dem Gesamtdurchschnitt für die Anstiege und Abfahrten für Profis. Sollte eher 14-15 vs. 21-25 sein. Sehr irreführend. Ich werde einfach wiederholen, was alle anderen über den Kalorienverbrauch gesagt haben. Irreführend und in gewisser Weise einfach falsch. Sogar die Wasserflaschen sind irreführend, da sie Flaschen pro Stunde für den durchschnittlichen Joe und dann die gesamte Bühnennutzung für die Profis auflisten. Vergleiche sollten auf der Grundlage derselben Statistiken durchgeführt werden, nicht auf Metriken, die verzerrt werden, um einen Punkt zu verdeutlichen.

Die Durchschnittsgeschwindigkeit ist abhängig von Distanz, Höhenprofil, Straßenbelag, Taktik, Wetter, Ausrüstung, Trainingsmethoden, Ernährung etc. Das macht jede Durchschnittsgeschwindigkeitstabelle nutzlos.

Es gibt hier so viele Einflussfaktoren, dass es eine wirklich komplexe Diskussion ist, aber meiner Meinung nach ist einer der Hauptunterschiede, wenn man die Fahrräder von heute mit denen vergleicht, die Merckx oder Hinault gefahren wären, die Grundmasse. Die Motorräder sind jetzt buchstäblich einen halben Stein leichter - 15 Pfund für eine aktuelle UCI-legale Maschine gegenüber 22 Pfund für ein "Vintage-Leichtgewicht" mit 531- oder Columbus SL-Rahmen. Dies entspricht ungefähr 5 Prozent des Gesamtgewichts – was in einer Sportart, in der die Athleten nur 3-4 Prozent Körperfett anstreben, sehr bedeutsam ist. Wenn Sie all diese alpinen Anstiege, all diese kleinen Beschleunigungen aus Kurven heraus betrachten, reicht dieser halbe Stein aus, um einen echten Unterschied zu machen. Ich kann es nicht beweisen, aber ich halte es für durchaus machbar, dass 1,5-2 dieser 5 km/h (seit den Tagen von Merckx) leicht allein durch die Gewichtsreduzierung erklärt werden könnten. Die Reifentechnologie ist ein weiterer wichtiger Faktor – es würde mich nicht wundern, wenn die Motorräder nur durch verbesserte Rolleffizienz im Durchschnitt 1-1,5 km/h schneller wären. Natürlich haben verbesserte Trainingsmethoden und Ernährung in den letzten Jahrzehnten einige Auswirkungen gehabt, aber ich denke eher, dass die Fahrradtechnologie bei weitem den größten Beitrag zur Geschwindigkeitssteigerung geleistet hat. Abgesehen von der Komponententechnologie werden Sie auch feststellen, dass die Fahrer heutzutage tendenziell etwas höher auf ihren Maschinen sitzen. Wie Eddie B in seiner Trainingsbibel erklärt, sind die Rennen immer kürzer geworden, sodass es möglich ist, die Sättel mit einem sofortigen, erheblichen, biomechanischen Vorteil höher zu fahren. Ähnlich, Die Stangen sind im Verhältnis zu den Sätteln zunehmend niedriger geworden, was wiederum wahrscheinlich kürzere Rennen und eine verbesserte Flexibilität des Fahrers widerspiegelt - regelmäßiges Dehnen wird jetzt als wesentlicher Bestandteil der allgemeinen Fitness anerkannt. Niedrigere Stangen entsprechen einem flacheren Rücken, mit nachfolgendem Aero-Vorteil. Die Straßen haben sich seit den fünfziger Jahren zweifellos stark verbessert, was an sich schon ein Faktor ist. In einem anderen Sinne haben die Billardstraßen von heute supersteife moderne Fahrräder ermöglicht, die sonst bei einem dreiwöchigen Radrennen nicht fahrbar wären. Meine Schlussfolgerung daraus ist, dass Fausto Coppi (zeitverzerrt aus den 1950er Jahren) mit der neuesten Technologie und einer modernen Position Herrn Wiggins sicherlich einen guten Lauf für sein Geld verschaffen würde! Niedrigere Stangen entsprechen einem flacheren Rücken, mit nachfolgendem Aero-Vorteil. Die Straßen haben sich seit den fünfziger Jahren zweifellos stark verbessert, was an sich schon ein Faktor ist. In einem anderen Sinne haben die Billardstraßen von heute supersteife moderne Fahrräder ermöglicht, die sonst bei einem dreiwöchigen Radrennen nicht fahrbar wären. Meine Schlussfolgerung daraus ist, dass Fausto Coppi (zeitverzerrt aus den 1950er Jahren) mit der neuesten Technologie und einer modernen Position Herrn Wiggins sicherlich einen guten Lauf für sein Geld verschaffen würde! Niedrigere Stangen entsprechen einem flacheren Rücken, mit nachfolgendem Aero-Vorteil. Die Straßen haben sich seit den fünfziger Jahren zweifellos stark verbessert, was an sich schon ein Faktor ist. In einem anderen Sinne haben die Billardstraßen von heute supersteife moderne Fahrräder ermöglicht, die sonst bei einem dreiwöchigen Radrennen nicht fahrbar wären. Meine Schlussfolgerung daraus ist, dass Fausto Coppi (zeitverzerrt aus den 1950er Jahren) mit der neuesten Technologie und einer modernen Position Herrn Wiggins sicherlich einen guten Lauf für sein Geld verschaffen würde!

Das Rennen ist jedes Jahr eine individuelle Strecke. Sie benötigen Entfernung, Neigungswinkel, Windfaktoren und eine Basis. dann müssten Sie jede Rasse mit diesen Faktoren abgleichen. Wenn es also eine längere Distanz war, finden Sie Bereiche, die mit der Basis übereinstimmen, bis alle Windneigungen und Distanzen von jedem Rennen perfekt auf die Basis abgestimmt sind. Sagen wir 15 Grad Steigung, also müssten Sie jedes Jahr suchen, um diese 15 Grad für die gleiche Distanz zu erreichen, und Sie verwenden diese Zeiten, wenn sie schneller oder langsamer sind. wie Sie nie durch einfache Ergebnisse sagen werden

Die Leute scheinen die Dinge hier ganz normal zu verkomplizieren. Die in der Eröffnungsfrage und in den Grafiken gemachten Punkte beziehen sich hauptsächlich auf die fehlenden Veränderungen von 1990 bis 2010. Ja, es gibt Höhen und Tiefen, ja, Änderungen in Entfernung und Kurs, Taktik und Wetter machen alle einen Unterschied, aber all dies gleicht sich aus und wir können Annahmen und Verallgemeinerungen treffen. - Der Elefant im Raum ist, dass Fahrräder in der realen Welt nicht schneller geworden sind, seit Aero-Laufräder und Tri-Lenker für Zeitfahren eingeführt wurden. Dies geschah ungefähr 1990. Zipp Firecrests in einem gebündelten Peleton machen so wenig Unterschied, dass es nur Lärm in den Ergebnissen ist. 320-tpi-Reifen gibt es schon immer, wohl waren die Positionen der Fahrer in der Vergangenheit besser, als sie nicht das Bedürfnis verspürten, ihre Knöchel auf dem Vorderreifen zu haben. Wie jetzt in mehreren Studien gezeigt wurde, verlangsamt Sie die Rahmensteifigkeit sowohl bei Sprints als auch bei anhaltenden Anstrengungen (warum wird uns gesagt, dass wir uns drehen sollen, obwohl wir Rahmen haben, die so steif wie Granit sind?!, sicherlich ist es umgekehrt). Der andere Faktor ist natürlich, dass sich auch die Menschen nicht verändert haben. Die schnellsten Reifen sind jetzt marginal schneller und pannensicherer. Aero-Räder sind technisch schneller beim Ausbrechen, aber auch steifer, also schlagen Sie mehr auf und erzeugen ein "holpriges" (ungefederte Masse und Trägheitsverlust) Fahrgefühl. Die AC-Rekord-Kurbelgarnitur ist ausreichend steif genug, um Kraft zu übertragen, vielleicht gewinnen Sie hier Power von einem modernen BB-Interface in einem Sprint, aber zumindest nach meiner Erfahrung gewinnt man den ganzen Tag an Peilwiderstand. Moderne Schuhe mit Carbonsohlen ? Ich würde mich freuen, wenn ein Wissenschaftler erklärt, wie das funktioniert! ... Sie drücken mit einem weichen, fleischigen Fuß über das Sprunggelenk auf die kleine Pedalachse (Pedal dreht sich), sorry. Wenn Sie moderne wissenschaftliche Überwachung, Leistungshilfen wie Leistungsmesser, Gele, Kreatin usw. berücksichtigen, ist es erstaunlich, wie langsam die Fahrer jetzt sind. Die Andeutung der Frage ist, dass moderne Fahrräder uns sicherlich schneller machen, die Antwort ist, dass sie die Fahrer langsamer gemacht haben, wenn man die oben genannten Faktoren und andere Kommentatoren berücksichtigt. Das ist keine Überraschung für mich, auf meinem 531-Rahmen und Brooks-Sattel mit speziellen Turbo-Baumwollreifen rollt NICHTS schneller. Das liegt daran, dass das Fahrrad alles in seiner Macht Stehende tut, um Ihre Trägheit vorwärts rollen zu lassen. Oversize-Aluminiumrahmen mit tiefen Carbonrädern und hartem Sattel ? Das ist eine Menge Trägheit, die an der ungefederten Masse durch die Schwerkraft verloren geht. Wenn Sie moderne wissenschaftliche Überwachung, Leistungshilfen wie Leistungsmesser, Gele, Kreatin usw. berücksichtigen, ist es erstaunlich, wie langsam die Fahrer jetzt sind. Die Andeutung der Frage ist, dass moderne Fahrräder uns sicherlich schneller machen, die Antwort ist, dass sie die Fahrer langsamer gemacht haben, wenn man die oben genannten Faktoren und andere Kommentatoren berücksichtigt. Das ist keine Überraschung für mich, auf meinem 531-Rahmen und Brooks-Sattel mit speziellen Turbo-Baumwollreifen rollt NICHTS schneller. Das liegt daran, dass das Fahrrad alles in seiner Macht Stehende tut, um Ihre Trägheit vorwärts rollen zu lassen. Oversize-Aluminiumrahmen mit tiefen Carbonrädern und hartem Sattel ? Das ist eine Menge Trägheit, die an der ungefederten Masse durch die Schwerkraft verloren geht. Wenn Sie moderne wissenschaftliche Überwachung, Leistungshilfen wie Leistungsmesser, Gele, Kreatin usw. berücksichtigen, ist es erstaunlich, wie langsam die Fahrer jetzt sind. 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