Slytherincess

Warum hat der Basiliskenbiss in der Kammer des Schreckens den Horcrux nicht zerstört?


Harry potter Voldemort Horkrux Magische theorie Fantasie

Wie der Titel fragt, warum hat der Basiliskbiss in der Kammer des Schreckens nicht den Horkrux in der gebissenen Person zerstört?

Ja, ich weiß, dass Fawkes die Bisswunde mit seinen Phönixtränen ziemlich schnell heilte, aber als Harry den Basiliskenzahn benutzte, um Tom Riddles Tagebuch zu zerstören, war die Zerstörung dieses Horkrux sofort. Als Ron mit dem Schwert von Gryffindor auf das Medaillon schlug, wurde es sofort zerstört. Obwohl die Zerstörung des Rings auf der Seite auftrat, benutzte Dumbledore das Schwert von Gryffindor, um es zu zerstören. Vermutlich war es wie das Medaillon sofort verschwunden. Nagini starb sofort, als Neville sie enthauptete. Die Zerstörung des Hufflepuff Cups geschieht außerhalb der Seite. Das Diadem scheint auch von Fiendfyre sofort zerstört worden zu sein, als Harry, als er es außerhalb des Raumes der Wünsche untersuchte, bereits eine blutähnliche Substanz durchsickerte, und dann brach es in zwei Hälften. Als Voldemort Harry mit Avada Kedavra im Wald traf, wachte Harry in der Schwebe auf, als das letzte Fragment von Voldemorts Seele - dieses schreckliche geschundene, babyähnliche Wesen - sofort von ihm getrennt wurde.

Gibt es eine logisch / kanonisch begründete Erklärung dafür, warum das Fragment von Voldemorts Seele, das in Harry lebt, nicht zerstört wurde, als Harry vom Basilisken gebissen wurde?

HINWEIS: Ich habe den Eintrag von HP Wiki zu Horcruxes gelesen. Allerdings finde ich das HP Wiki inkonsistent in seiner Genauigkeit, daher zögere ich, die Erklärung des Wikis zu akzeptieren. Ich würde eine Erklärung vorziehen, die aus Informationen in den Büchern oder einer Aussage von JKR oder ähnlichem aufgebaut ist.

K-H-W
Nun, das ist eine interessante Frage. +1 - Ich kann einige Möglichkeiten sehen, aber ich hoffe, dass jemand etwas Schlüssiges und Quellenhaftes vorlegt.

Tango
Ja, ausgezeichnete Frage. Aber wenn Sie es nicht beantworten können, wer (außer JKR) kann? Im Ernst, hat der Biss Harry getötet oder ist ihm nahe gekommen, ihn zu töten? (Da meine Bücher immer noch ausgeliehen sind und nicht zurückgegeben werden, wenn sie es sollten, habe ich keinen Zugang zum Scheck.)

Slytherincess
@TangoOversway - Ich stelle nie eine Frage, auf die ich die Antwort kenne (obwohl ich Fragen gestellt habe, zu denen ich eine Meinung hatte.) Ich bin definitiv fehlbar, wenn es um HP geht; Es gibt noch so viel zu lernen! Siehe meine Antwort auf DVKs Frage über Harry, der stirbt. Ich habe mich total geirrt. Wie auch immer, Harry war kurz davor, nach dem Basiliskenbiss zu sterben, aber Fawkes Tränen retteten sein Leben und konterkarierten das Basiliskgift (ich nehme an). Es erscheint nur merkwürdig, dass das Gift Harry - als Horcrux - nicht sofort getötet hätte, wie es bei den anderen Horcruxen der Fall war, wo Basiliskgift verwendet wurde, um sie zu zerstören.

Antworten


Sydenam

Ich glaube, es hat damit zu tun, dass Harry nicht daran gestorben ist. Alles andere bekam die Chance, an dem zu sterben, was auch immer es zerstörte, aber Harry wurde durch die Phönixtränen vor dem Tod gerettet. Vielleicht funktioniert die Logik, dass sein Körper länger mit dem Gift leben kann als ein Buch, ein Medaillon, eine Tasse oder ein Ring und theoretisch hätte ein Phönix auf diejenigen geweint, die unmittelbar nach dem Einstechen wiederbelebt wurden / ok und der Horcrux würde immer noch funktionieren / existieren . Diese Idee passt auch dazu, dass der Horcrux durch Voldemorts Avada Kedavra Zauber zerstört wurde (und natürlich überlebte Harry wegen des Schutzes vor der Liebe einer Mutter). Wenn Harry dieser Logik folgend gestorben wäre, wäre der Horkrux zerstört worden (aber das ist nicht geschehen).

Slytherincess
Oh, das ist sehr interessant - was würde passieren, wenn Phönixtränen auf einen tödlich verletzten Horkrux angewendet würden? Gute Antwort.

balanced mama
Ich bin überrascht, dass niemand darauf hingewiesen hat, dass vielleicht alle anderen Horkrux-Seelen unser Wissen über sie verlassen haben, aber vielleicht auch in "Limbo" gegangen sind, genau wie der in Harry. In vielen Fällen der Horkruxe gibt es für mich keinerlei Hinweise auf eine "unmittelbare" Zerstörung. Diesem Teil wird nur nicht gesagt, weil es in der "anderen Welt" ist, die man nach dem Tod betritt. Angesichts dessen müsste ich Sydenam (und anderen, die dieselbe allgemeine Idee verwenden) mit ganzem Herzen zustimmen.

WizardKnight
Meinung ... Im Wald war Harry nicht mehr von der Liebe seiner Mutter geschützt, weil Voldemort Harrys Blut zur Regeneration verwendet hatte. Voldemort versuchte Harry mit dem Elderstab im Wald zu töten. Wie wir vom Ende des Buches wissen, wird der Zauberstab keinen rechtmäßigen Meister verraten, also als Voldemort ihn im Wald auf Harry verwendete, glaube ich, dass der Zauberstab 2 Ziele erkannt hat, es ist Meister, dem es nicht schaden würde, und die Scherbe von Voldemorts Seele, also zielte sie direkt auf die Scherbe. Was denken Sie?

Mandeep Jain
Nun, ich dachte immer, dass Harry im Wald überlebt hat, weil er zu dieser Zeit alle drei Heiligtümer mit ihm hatte.

Slytherincess

01.21.12 Ich habe die Antwort auf diese Frage von JK Rowling selbst gefunden:

F: Als Harry in der Kammer des Schreckens von einem Basilisken erstochen wurde, da er ein Horkrux war, sollte er dann nicht zerstört worden sein?

JKR: Das wurde mir sehr oft gestellt . Harry hatte außerordentliches Glück, dass er Fawkes hatte. Bevor er also ohne Reparatur zerstört werden konnte, was notwendig ist, um einen Horkrux zu zerstören, wurde er repariert. Allerdings stellte ich sicher, dass Fawkes nicht zum zweiten Mal war, als ein Horkrux von einem Basiliskenzahn erstochen wurde, so dass das Gift seine Wirkung entfaltete und innerhalb kurzer Zeit irreparabel war ... Hermine sagt, dass du einen Horkrux zerstörst, indem du etwas so mächtiges verwendest, dass es kein Heilmittel gibt. Aber sie sagt, es gibt ein Heilmittel für Basilisk-Gift, aber natürlich muss es sofort verabreicht werden und wenn sie später die Tasse erstechen - Junge, ich blase das wirklich für jeden, der das Buch nicht fertig hat - da ist Fawkes, ist mein antworte . Und ich danke Ihnen, dass Sie mir eine Chance geben, das zu sagen, weil die Leute das ziemlich oft diskutiert haben.

JK Rowling in der Carnegie Hall 10.20.07

Hier hast du es!

MycrofD
"Wenn sie später den CUP erstechen ..... da ist FAWKES ....." Sorry. Hab das nicht verstanden. Fawkes war für was da, die Tasse?

Awal Garg
Dies ist das erste Mal, dass JKR mir überhaupt keinen Sinn macht. Die Antwort sollte sein, dass Harry kein klassischer Horkrux ist. Er ist besonders. Er wurde nicht absichtlich gemacht. Er ist nicht wie andere Horkruxe. Es würde Voldemorts Fluch selbst erfordern, den Horcrux in Harry zu zerstören, wie Dumbledore im letzten Buch sagte. Das Fawkes-Ding macht keinen Sinn, weil es mehr als genug Zeit für das Gift von Basilisk gab, bevor Fawkes kam ...

Awal Garg
^ Bestätige, was ich oben gesagt habe, um das Buch zu zitieren -> " " Also der Junge ... der Junge muss sterben? ", Fragte Snape ziemlich ruhig." Und Voldemort selbst muss es tun , Severus. Das ist wichtig. " " - HP7 Seite 573 ...

user2191454
@MycrofD Sie hat nur ihre Antwort zusammengefasst, nachdem sie ihre Bedenken geäußert hat, dass die Leute noch nicht fertig gelesen haben. :)

Slytherincess
@Himarm - Ich denke, das ist jetzt seit fast drei Jahren etabliert. Harry könnte eine Narbe gehabt haben (ich stimme dir zu - er sollte eine von dem Basiliskbiss haben), aber die Bücher sagen nicht. Er hat sicher eine Narbe von Umbridges böser Feder bekommen. Ich bin willens zu wetten, dass Harry eine Narbe vom Basilisk hat, aber es wurde in den Büchern nicht erwähnt.

DVK-on-Ahch-To

DVD Prd ist etwas korrekt.

  • Der Horkrux wird gemacht, indem ein Stück Seele an etwas gebunden wird.

  • Dieses Anbinden ist gebrochen, wenn Horcrux vollständig zerstört wird.

    • Die beste Illustration dafür ist im Film, wenn das Tagebuch mehrmals mit dem Basilisk-Fang gestochen werden muss, um das Seelenfragment, das sich als Riddle manifestiert, vollständig zu zerstören.

    • Es ist weniger offensichtlich, aber kann aus CoS-Buch ziemlich klar abgeleitet werden:

      Harry packte den Basiliskenzahn auf dem Boden neben sich und stieß ihn direkt in das Herz des Buches. Es gab einen langen, schrecklichen, durchdringenden Schrei. Tinte spritzte in Strömen aus dem Tagebuch, strich über Harrys Hände und überflutete den Boden. Riddle drehte und drehte sich, schrie und wühlte und dann ... Er war weg. Harrys Zauberstab fiel klappernd zu Boden und es herrschte Stille

      Wie Sie sehen können, war es ein Prozess der Zerstörung, nicht etwas sofortiges.

      Außerdem könnte die Tatsache, dass der Fang " durch das Herz " des Buches geschlagen wurde, signifikant sein - es ist möglich, dass das einfache Reißen einer Seite mit einem Fangzahn oder das Kratzen einer Ecke etwas Schaden angerichtet, aber nicht den Horcrux völlig zerstört hat.

  • Im Falle eines Basiliskenbisses wurde Harry NICHT vollständig zerstört. Sein Körper begann , zerstört zu werden, aber wie beim Buch war es ein Prozess, der natürlich länger dauerte, weil der Biss in seiner Hand war und sich der Schaden langsam und stetig ausbreitete.

    Er packte den Giftzapfen, der Gift durch seinen Körper streute, und riss ihn aus seinem Arm. Aber er wusste, dass es zu spät war. Weißglühender Schmerz breitete sich langsam und stetig aus der Wunde aus. Selbst als er den Reißzahn fallen ließ und beobachtete, wie sein eigenes Blut seine Roben durchtränkte, wurde sein Blick neblig.

Schlussendlich war der Grund, warum der letzte (Harry) Horkrux nicht vom Basiliskbiss zerstört wurde, der, dass die Phönixtränen die Giftverbreitung stoppten und den Schaden heilten, bevor das Horcrux-Gefäß (Harry) vollständig zerstört wurde.

Es kann plausibel angenommen werden, dass, wenn das Schwert von Gryffindor lediglich Nagini verletzt / zerkratzt hätte, dieser Horcrux auch nicht sofort zerstört würde.

Slytherincess
Eine großartige Antwort! Ich stimme Dir mit Nagini überein - wenn sie nur durch das Schwert von Gryffindor verletzt worden wäre, hätte ich nicht gedacht, dass sie sofort zerstört worden wäre. Aber da das Schwert von Basiliskgift durchdrungen war, wäre sie vielleicht ein langsamer Tod gestorben. Meine einzige Kritik an Ihrer Antwort ist, dass ich die Filme nicht für richtig halte. Aber du hast recht - das geht aus dem Absatz hervor, den du aus dem Buch zitiert hast. :)

DVK-on-Ahch-To
@Slytherincess - "vielleicht wäre sie ein langsamer Tod gestorben" - sehr wahrscheinlich. Ich habe gezögert, den Film als Beispiel zu nehmen, aber da es keine 100% klaren Regeln gibt, kenne ich ala Lucas Verse, und ich habe beschlossen, beide aufzunehmen - eine für "Bücher sind mehr Kanon", eine für "beide sind OK, und die Filmversion ist ein besseres Beispiel. "

Slytherincess
Ich liebe die Filme (ich habe gerade eine, tatsächlich!) Und für mich sind sie eine wirklich schöne visuelle Darstellung dessen, wie JKRs Universum aussehen könnte, wenn es zum Leben erweckt wird. Viele andere Leute halten die Filme für richtig, und wenn das für sie funktioniert, dann habe ich sicher kein Problem damit. Für mich sind die Filme und die Bücher so unterschiedlich, dass ich auf der Seite der Bücher irre. Ich denke auch über JKR-Interviews, JKR.com und Pottermore nach, um die richtigen Informationen über Canon zu erhalten. Verdammt, es gibt Leute, die nur die Filme gesehen haben und die Bücher nie gelesen haben!

Izkata
+1, ich hatte den Kommentar "Herz des Buches" immer so gewählt, dass er entweder die Wirbelsäule brach oder dass der Fang so scharf war, dass er jede Seite durchbohren konnte.

Christie Romanowski

JK Rowling hat es kürzlich auf Twitter geantwortet:

@llamaofthelab Der Horcrux-Behälter muss BEYOND REPAIR zerstört werden, also würde Harry sterben müssen.
#pleaseneveraskmethatone wieder

Ich denke, es sollte alle anderen Spekulationen oder indirekten Referenzlogiken außer Kraft setzen.


ibid

Rowling hat diese Frage viele Male beantwortet.

  • Interviews

    Als Harry in der Kammer des Schreckens von einem Basilisken erstochen wurde, weil er ein Horkrux war, sollte es dann nicht zerstört worden sein?

    JK Rowling : Das wurde mir sehr oft gestellt. Harry hatte außerordentliches Glück, dass er Fawkes hatte. Bevor er also ohne Reparatur zerstört werden konnte, was notwendig ist, um einen Horkrux zu zerstören, wurde er repariert. Allerdings stellte ich sicher, dass Fawkes nicht zum zweiten Mal war, als ein Horkrux von einem Basiliskenzahn erstochen wurde, so dass das Gift seine Wirkung entfaltete und innerhalb kurzer Zeit irreparabel war ... Hermine sagt, dass du einen Horkrux zerstörst, indem du etwas so mächtiges verwendest, dass es keine Abhilfe gibt. Aber sie sagt, es gibt ein Heilmittel für Basilisk-Gift, aber natürlich muss es sofort verabreicht werden und wenn sie später die Tasse erstechen - Junge, ich blase das wirklich für jeden, der das Buch nicht fertig hat - da ist Fawkes, ist mein Antworten. Und ich danke Ihnen, dass Sie mir eine Chance geben, das zu sagen, weil die Leute das ziemlich oft diskutiert haben.

  • Twitter

    Wie kommt es, wenn Harry von dem Basilisk in der Kammer des Schreckens gebissen wird, der den Horkrux in ihm nicht zerstört?

    JK Rowling : Der Horcrux-Behälter muss BEYOND REPAIR zerstört werden, also würde Harry sterben müssen. #pleaseneveraskmethatone wieder

  • Gelöschte Twitter Bio

    FAQ Antworten: 1) Weil der Basilisk ihn nicht getötet hat

  • FAQ auf ihrer neuen Website

    Und schließlich ein Oldie, aber ein Dauerbrenner ...

    Warum wurde der Horcrux in Harry nicht zerstört, als er vom Basilisk in Harry Potter und der Kammer des Schreckens gebissen wurde?

    Ein Horkrux kann nur zerstört werden, wenn sein Behälter irreparabel beschädigt ist. Harry wurde von Fawkes geheilt. Wäre er gestorben, wäre der Horcrux tatsächlich zerstört worden.

Slytherincess
Sie werden bemerken, dass ich diese Frage vor fünf Jahren gestellt habe, im Jahr 2012, zu einer Zeit, als die Frage nicht oft gestellt wurde. Auch ich fand die Antwort auf die Frage selbst und legte sie wie jede andere Antwort vor. Ich bin mir nicht sicher, warum Sie die Frage überhaupt beantworten, wenn die Antwort so offensichtlich und allgegenwärtig ist? :)

ibid
@Slytherincess - Weil ich dachte, es wäre nett, sie alle zusammen in einer einzigen Antwort zu haben. Wenn du nicht denkst, es hätte hier gepostet, kannst du immer DV.

albusseverus potter

Die Antwort: jk Rowling hat das kürzlich erklärt: Das Objekt mit dem Horkrux muss komplett zerstört werden. es ist der einzige physische Schutz, den der Horkrux hat. Harry starb nicht und wurde durch etwas Stärkeres geheilt als Basiliskengift, also blieben die Horkrux zurück.

Null♦
Zitat benötigt ...

albusseverus potter
und ich werde es geben: @ llamaofthelab Der Horcrux-Behälter muss BEYOND REPAIR zerstört werden, also würde Harry sterben müssen. #pleaseneveraskmethatone wieder - JK Rowling (@jk_rowling) 6. Februar 2015 blog.peopeschoice.com/2015/02/06/...

Null♦
Dieses Zitat sollte zu Beginn in Ihrer Antwort enthalten sein (und nicht als Kommentar). Und es ist in einer anderen Antwort auf diese Frage enthalten. Bitte überprüfen Sie die anderen Antworten auf eine Frage und antworten Sie nur, wenn Sie etwas hilfreiches hinzufügen möchten.

Firebird108

Ich denke es ist, weil Harry nicht daran gestorben ist. In Deathly Hallows wird Harry getötet, hat aber die Wahl, zurückzugehen und zu kämpfen, was er tut, und das zerstört den Horkrux. Er stirbt, nun, fast.

phantom42
Der Basilisk hat nicht gebissen, um den Horkrux zu zerstören, weil Harry nicht daran gestorben ist? Hä?

GetOutOfBox

Wie alle gesagt haben, ist es wahrscheinlich, dass Harry nicht starb, als er von dem Basilisken gebissen wurde. Spekulation voraus; Der Grund, warum im Falle eines Tieres der Tod nicht nur Schaden, sondern der Tod erforderlich ist, liegt sehr wahrscheinlich daran, dass der Horkrux nicht an den ganzen Körper gebunden ist (und daher an irgendeinem Punkt verletzbar ist), sondern für das Gehirn. So bedeutet die Zerstörung des Schiffes der Horkruxe auch Harrys Tod.

Warum ist es mit dem Gehirn verbunden? Im HP-Universum scheint Decartes 'Dualismus Wirklichkeit zu sein. Es wird angenommen, dass Empfindungsvermögen in der Seele liegt, wobei das Gehirn lediglich ein Gefäß ist. Dies ergibt sich aus dem allgemeinen Konsens in den Büchern, dass Seelen tatsächlich existieren und tatsächlich unter bestimmten Umständen beobachtbar sind. Übrigens scheint es nicht allgemein bekannt zu sein, was nach dem Tod kommt, obwohl einige Charaktere einen Einblick in sie hatten (der apriorische Zwischenfall, Harrys Interaktion mit dem Schleier in der Mysteriumsabteilung) und es scheint, dass das Bewusstsein nach dem Tod in der HP fortbesteht Welt, aber dass es anscheinend für ein unbekanntes Ziel vom Körper befreit ist. Wenn wir zum Horkrux-Element der Diskussion zurückkehren, ist es möglich, dass, wenn eine Seele an ein bewusstes Wesen gebunden ist, sie das "Gefäß" dieses Wesens ist, welches das Gehirn ist. So wird es nur durch den wahren Tod des Wesens zerstört, nicht durch den partiellen Tod (also ist wesentlich weniger als der Hirntod nicht ausreichend, um den Horkrux zu befreien).


Arcturus Dean Granger

Mir wurde gesagt, dass Harry kein normaler Horkrux ist, da er nicht absichtlich gemacht wurde. Da er kein normaler Horkrux ist, wäre die Zerstörung des Horkrux anders.

Und in diesem Fall war es länger und Fawkes hielt es rechtzeitig auf.

Alfredo Hernández
Haben Sie irgendwelche Canon-Informationen, um diese Behauptung zu unterstützen? Alle obigen Antworten verwenden fundierte Informationen, die nicht darauf basieren, dass Harry anders ist.

yondaime008
@Arcturus Dean Granger Hallo und herzlich willkommen auf dieser Website. Bitte versuchen Sie, die Verwendung von Antworten auf Antworten zu reduzieren, die mit Referenzen unterstützt werden. Wenn es eine Information gibt, die für die Frage oder eine Antwort als nützlich erachtet wird, verwenden Sie den Kommentarabschnitt unten.

JoeyZ

Weil Harry ein Lebewesen ist. Wie Hermine in Buch 7 sagt: "Schau, wenn ich jetzt ein Schwert nehme, Ron, und dich damit durchrenne, würde ich deiner Seele überhaupt nichts anhaben." Also wir jetzt, selbst wenn Harry gestorben wäre, blieb seine Seele dort. Aber Hermine sagt auch: "Aber es ist umgekehrt mit einem Horkrux. Das Fragment der Seele in ihm hängt von seinem Behälter ab, es ist verzauberter Körper, um zu überleben. Es kann nicht ohne es existieren." Und wir wissen von Dumbledore, auch in 7, dass "ein Fragment von Voldemorts Seele vom Ganzen weggesprengt wurde und sich auf die einzige lebende Seele einrichtete, die in diesem zusammenbrechenden Gebäude zurückgeblieben war." Wenn Harry gestorben wäre, wäre seine Seele in Ordnung und der Teil von Voldemorts Seele würde nicht sterben, weil er in Harrys Seele und nicht in seinem Körper enthalten ist.


CHEESE

Als erstes:

"... in der Nacht, in der Lord Voldemort versuchte, ihn zu töten, als Lily ihr eigenes Leben zwischen ihnen als Schild auswarf, prallte der Todesfluch auf Lord Voldemort, und ein Teil von Lord Voldemorts Seele wurde vom Ganzen gesprengt und verriegelt sich auf die einzige lebende Seele verlassen ...

Wie Dumbledore es in Heiligtümer des Todes beschreibt.

Harry ist kein Horcrux, denn in Horcrux ist das kleine Stück Seele in einem Horcrux an das physische Objekt gebunden. Wenn Harry ein Horkrux wäre, wäre es, als wäre er für immer besessen.

Zweitens, die einzige Möglichkeit, ein Stück Seele, das auf einem physischen Objekt oder einem Horkrux verriegelt ist, zu zerstören, ist, es jenseits der magischen Reparatur zu bringen. Ich wollte das nur klarstellen. Logischerweise ist der Weg, ein Stück Seele, das mit einem anderen verbunden ist, zu zerstören, die Wirtsseele zu zerstören, die über magische Reparatur mit etwas wie Avada Kedavra hinausgeht.

Diese kommen zusammen mit etwas, was Hermine in den Heiligtümern des Todes sagt:

"Schau, wenn ich jetzt ein Schwert, Ron, nehme und dich damit durchbohre, würde ich deiner Seele überhaupt nichts anhaben .... was auch immer mit deinem Körper passiert, deine Seele wird überleben, unberührt", sagte Hermine . "Aber es ist umgekehrt mit einem Horcrux."

Harry ist kein Horcrux. Was auch immer mit Harrys Körper passiert, wird Voldemorts Seele in keiner Weise schaden.


PicklesAndButterbeer

Wir wissen, dass Harry eine sehr komplizierte Art von Horkrux ist. Er starb nicht an dem Basilisken, weil es noch einen Moment dauern würde, bis das Gift sein Herz erreichte und der Horkrux in seiner Seele war. Das Gift kam dort wegen der Phönix-Träne nie an, die auch seinen Arm heilte, der wahrscheinlich bis dahin größtenteils zerstört wurde. Die meisten Menschen wären wahrscheinlich schneller gestorben, aber er hatte trotzdem Lilys Schutz, was dazu beitrug, das Gift für eine Weile abzuwehren.

bleh
Können Sie Beweise vorlegen?

Septima

Vielleicht widersetzte sich die Liebe, die Harry beschützte, dem Gift, bis Fawkes auftauchte.

Möoz
Der 'Liebesschutz' umfasst nur Harry und nicht den Horcrux.

Einer
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