Warum bemühen sich die Agenten, die Zion-Mainframe-Codes zu bekommen?

Dan

Warum bemühen sich die Agenten, die Zion-Mainframe-Codes zu bekommen?

Im ersten Film verbringt Agent Smith viel Zeit damit, Morpheus zu foltern, weil er den Code für Zions Großrechner kannte. Meine Frage ist, warum brauchten sie diesen Code überhaupt? Ich meine, sie wüssten sicherlich schon, wo Zion ist. Der vorherige hat schließlich die Leute ausgewählt, um Zion neu zu gestalten, und man sollte meinen, die Maschinen würden wissen, wo das neue Zion sein würde. Jemand erklären?

tilley31

Was lässt Sie glauben, dass die Agenten alles darüber wissen?

Valorum

Es ist tiefer als das. Die Maschinen haben Zion gebaut, damit die nächste Gruppe von Menschen sie finden kann.

Holger

Offensichtlich wusste im ersten Film niemand, dass es einen zweiten geben wird, der diese widersprüchliche Geschichte erzählt.

Kasper van den Berg

Diese Frage sollte über die Verwendung der Codes hinausgehen, um den Standort von Zion zu ermitteln. Warum sollte jemand einen Mainframe-Zugangscode benötigen, um den Standort einer physischen Stadt zu bestimmen? Wäre es nicht effizienter, eine Wanze auf den Schiffen zu platzieren, die von und nach Zion fahren, um sie zu lokalisieren? Welche anderen Verwendungen können diese Zugangscodes haben? Inwieweit würden sich von der Matrix befreite Menschen auf (digitale?) Codes verlassen, um einen Mainframe zu sichern? Wie sieht ein Code aus, wenn sich Morpheus daran erinnern kann, die Maschinen ihn aber nicht mit roher Gewalt knacken können? Würde es für irgendjemanden außer Morpheus funktionieren, und warum sollte es?

JustinM

Ich erinnere mich an keinen Punkt des Films, der besagte, dass die Codes verwendet werden sollten, um den Standort von Zion zu finden (bitte korrigieren Sie mich, wenn ich mich irre). Kampf.

Huangismus

Ich glaube, die Annahme, dass Agent Smith weiß, was der Architekt weiß, ist falsch, da es sich nicht um dasselbe Programm handelt

Francisco Präsenz

@Huagism gut, Kapselung und so. Lassen Sie nicht Agentwissen, was Architect.codeenthält.

Hoki

Unabhängig von der anfänglichen Programmierung scheint Agent Smith bereits im ersten Film seinen eigenen Zweck zu definieren (er zieht den Stecker und bittet die anderen Agenten zu gehen, bevor er Morpheus verhört, in der Hoffnung auf einen persönlichen Vorteil). Seine spätere „Erfahrung“ mit Neo mag das verstärkt haben, aber er war bereits ( fehlerhaft ) dabei, seinen eigenen Weg zu gehen. Die Frage nach dem Zion-Mainframe-Code war möglicherweise Teil seines eigenen Plans, nicht des großen Plans der Maschinen.

AcePL

@Holger - nein, Wachowski Brothers hatten ein Layout für die vollständige Trilogie, als sie mit den Dreharbeiten zu The Matrix begannen. Aber offensichtlich nicht einmal die grundlegenden Skripte/Frameworks für sie, also bleibt die Frage offen.

Holger

@AcePL: Das haben sie behauptet, als die Fortsetzungen gemacht wurden, aber angesichts der Anzahl von Inkonsistenzen und Handlungslöchern können wir mit Sicherheit davon ausgehen, dass sie keine Ahnung von diesen Fortsetzungen hatten. Nur ein Beispiel: Erster Film: „Der EMP ist die einzige Waffe gegen die Maschinen“, Fortsetzungen: viele dumme Maschinengewehr-Schusssequenzen …

AcePL

Oh, ich werde nicht bestreiten, dass Löcher nicht da sind. Und habe es nie getan. Aber haben Sie das Originaldrehbuch des Films aus dem Jahr 1996 gesehen? Wo steht "Elektromagnetischer Impuls. Unsere beste Waffe gegen die Maschinen."??

KutuluMike

Alle Maschinenfiguren, die wir im Film sehen, machen einfach die Arbeit, für die sie programmiert wurden, ohne sie in Frage zu stellen. Sogar Charaktere wie das Orakel, das als eine Art Gegenagent zur Matrix fungiert, sind eigentlich so konzipiert ; Sie ist das Programm, das gebaut wurde, um die Idee des freien Willens zu repräsentieren, im Gegensatz zum Architekten, der die Vorherbestimmung repräsentiert.

Logischerweise wissen die Programme auf Maschinenebene nur das, was sie wissen müssen, um ihre Routineaufgaben auszuführen. Es ist höchst unwahrscheinlich, dass die Agenten eine Ahnung haben, dass die Matrix selbst bereits weiß, wo Zion ist. Stattdessen folgen sie ihrer Programmierung, die darin besteht, die freien Menschen aufzuspüren und zu eliminieren, und ein Teil dieser Aufgabe besteht darin, herauszufinden, wo sie sich außerhalb der Matrix verstecken.

Dies wirft jedoch wirklich nur die Frage auf; Was wir wirklich beantworten müssen, ist, warum wurden sie so programmiert? Um das herauszufinden, müssen Sie etwas verstehen, das in den Filmen nicht gut erklärt wurde, aber im Zusatzmaterial klarer dargestellt wird: Dies war der dritte Matrix-Versuch. Die ersten beiden scheiterten, weil Menschen von Natur aus keine vollständig logischen Wesen sind – ihr Gehirn wird die Realität nicht einfach „akzeptieren“, wie sie ihnen präsentiert wird, es muss ihre Realität auswählen . Dieses Konzept, den angeschlossenen Gehirnen die Freiheit zu geben, als Wunsch zu handeln, ist der Grund, warum die dritte Matrix-Iteration überlebt hat.

Diese Freiheit führt jedoch zu einer Reihe von Problemen, von denen das Hauptproblem darin besteht, dass bestimmte Geister die Realität der Matrix nicht akzeptieren. Der Architekt erklärt, dass die Notwendigkeit des freien Willens in der Matrix aus irgendeinem Grund bedeutet, dass sie den Menschen auch die Freiheit geben müssen zu entkommen, oder die durch ihre Ablehnung verursachten "Störungen" werden schließlich das System zum Absturz bringen. Aber offensichtlich können sie nicht einfach alle rauslassen, sonst haben sie irgendwann niemanden mehr. Also richteten sie das System ein, das wir im dritten Film sehen: Von Zeit zu Zeit spuckt die Matrix The One als Reset-Schalter aus, und die Maschinen töten alle anderen und der ganze Zyklus beginnt von vorne.

Ein großes Problem dabei ist, dass das erfolgreiche Ende dieses Zyklus bedeutet, alle beteiligten Menschen irgendwie dazu zu bringen, die richtigen Entscheidungen zu treffen, bis hin zu und einschließlich The One. Tatsächlich impliziert die Rede des Architekten, dass alles, was im ersten Film passiert ist, einschließlich Neos Rettung von Morpheus vor den Agenten, Teil des Plans war und passieren musste, um zu einem Neustart des Zyklus zu gelangen. Alles, was wir die menschlichen Agenten in den Filmen tun sehen, war etwas, das The Matrix tun wollte, also muss es alle Vorsichtsmaßnahmen treffen, um sicherzustellen, dass diese Menschen auf dem richtigen Weg bleiben.

Von den Menschen zu verlangen, dass sie sich alle genau so verhalten, wie The Matrix es will, bedeutet, ein Szenario zu schaffen, in dem diese Handlungen die natürlichen Entscheidungen sind, die die Menschen treffen müssen. Die Dinge müssen sich so entwickeln, dass The One nicht herausfindet, was vor sich geht, bis es zu spät ist, etwas dagegen zu unternehmen. Ein Teil dieser Fassade beinhaltet die Programmierung von untergeordneten Programmen wie Agenten, die wirklich glauben , dass sie nach Menschen jagen, sodass die Menschen einen legitimen Feind haben, gegen den sie kämpfen müssen.

Dan

Gute Argumente. Es ist durchaus möglich, dass die Agenten nichts von dem größeren Plan des Architekten wussten.

Ende

Sehr gut geschrieben, du verdienst die Upvotes.

Andy Dent

Nein, der Architekt sagt eindeutig, dass es die SECHSTE Version ist, zB: youtube.com/watch?v=ZKpFFD7aX3c , aber es gibt eine offensichtliche Inkonsistenz einer viel größeren Anzahl einzigartiger Neos, die auf den Fernsehbildschirmen im Hintergrund reagieren.

PlasmaHH

@AndyDent: Sechster war das, was ich dachte, als ich das auch las. Ich habe die Wand der reagierenden Neos immer als mögliche Vorhersagen darüber gesehen, wie Neos reagieren könnten, nicht als die Auserwählten der Vergangenheit; schließlich fände ich es höchst unwahrscheinlich, dass sie alle auch so aussehen und sich kleiden wie neo..

KutuluMike

@AndyDent Ich glaube, Sie verwechseln die Interationen der Matrix mit den Iterationen des Einen Zyklus. Die beiden vorherigen Versuche an der Matrix hatten The One nicht. Agent Smith erwähnt einen im ersten Film – es war das Paradies, aber keiner der menschlichen Köpfe würde es akzeptieren. Auf den zweiten wird im zweiten Film angespielt – es war ein Horrorfilm, in dem der Mirovinger seine Monsterschläger bekam. Die dritte Matrix war die normale Welt der Ära Mitte der 90er Jahre, in der die Menschen einen freien Willen hatten, aber das erforderte den Einen Zyklus, der zuvor sechsmal passiert war.

Toni

@MichaelEdenfield Ich habe letzte Woche alle 3 Filme gesehen. Sie haben die richtige Reihenfolge der Ereignisse, soweit ich mich erinnern kann. 3. Version, 6. Neo in der 3. Version.

Becko

Agent Smith weiß also von früheren Iterationen der Matrix (er bezieht sich auf das Paradies im ersten Film), aber er weiß nichts von früheren Iterationen von The One?

Muhen

@becko Agent Smith erhält einen Grund, seine Arbeit ohne nachzudenken zu erledigen, und dieser Grund ist Hass – also hat er genug Details angegeben, um diesen Hass zu fördern.

nichts101

Welches "Ergänzungsmaterial"?

KutuluMike

@naught101 hauptsächlich die Animatrix-Kurzfilme/Zeichentrickfilme/usw., aber auch das Matrix-Online-MMO, das dort weitermacht, wo die Filme enden.

Ende

Das in den Matrix-Filmen erklärte Konzept ist, dass die Maschinen und ihre Programme in einem sich wiederholenden Prozess von Ereignissen eine Art „Tanz“ mit den Menschen von Zion aufführen. Die Notwendigkeit, Morpheus zu fangen und zu foltern, ist notwendig, obwohl die Codes für die Illusion, dass die Ereignisse ein einmaliges erstmaliges Auftreten sind, nicht benötigt werden.

Dan

Interessant, ja, es gab viele Beispiele dafür, wie die Maschinen mit den Menschen herumspielten.

Ende

Es geht nicht darum, speziell zu spielen, sondern darum, den Kreislauf der Ereignisse aufrechtzuerhalten, die im zweiten Film während Neos Gespräch mit The Architect enthüllt wurden.

Valorum

Es geht darum, den Schein zu wahren. Die Maschinen müssen bedrohlich wirken, aber nicht überwältigend. Sie müssen immer kurz davor sein, schlagbar zu sein ... irgendwann in der Zukunft.

Roboternik

@Richard Wow ... ein bisschen wie KI in Spielen ... Ich frage mich, ob die Matrix so begann ... ein großes VR-Spiel mit KI-Charakteren, die immer schlauer und schlauer wurden, bis ...

Unsterbliches Blau

@Robotnik Die Ursprünge der Matrix werden in der Animatrix vollständig erklärt, die, wenn Sie sie noch nicht gesehen haben, definitiv sehenswert ist!

Steve

Selbst wenn sie wüssten, wo Zion war, ist es immer noch eine sichere Struktur, weshalb sie hineintunneln mussten, anstatt durch die Vordertore zu gehen (die besser bewacht, aber bereits ein offener Angriffsvektor wären). Der Öffnungs- und Schließmechanismus an den Haupttüren war anscheinend computergesteuert, und Cypher sagte Agent Smith im Restaurant, dass er die Torcodes, aber nicht die Mainframe-Codes habe.

Ich bin immer davon ausgegangen, dass die "Codes" alle Anmeldeinformationen bedeuten, die für den Fernzugriff erforderlich sind, nicht unbedingt eine gemeinsame Passphrase oder einen gemeinsamen Schlüssel. und dass es eine Hierarchie gab, in der, wenn Sie Zugriff auf die Mainframe-Codes erhielten, Sie auch Zugriff auf die Gate-Codes erhalten würden, aber nicht umgekehrt. Davon abgesehen; Wenn die Agenten in der Lage wären, Zugang zum Mainframe zu erhalten, selbst wenn sie das Tor nicht von dort aus kontrollieren könnten, wären sie immer noch in der Lage, Chaos im Inneren anzurichten und dabei zu helfen, jegliche Verteidigung zu brechen (in einer Welt, in der viele der kritischen Infrastruktur ist ebenfalls computergesteuert).

Im schlimmsten Fall würde ich mir vorstellen, dass der Zugriff auf den Mainframe / die zentrale Systemsteuerung es ihnen ermöglichen würde, Dinge zu tun, aber nicht beschränkt auf: die Eingangstore der Stadt öffnen, damit die Wächter direkt einfliegen können, die Wasser- und Luftfilterung / -wäsche stören (Sie zeigten die Wasser-/Luftsysteme im 2. oder 3. Film), um Druck auf die Menschen im Inneren auszuüben und ihre Fähigkeit einzuschränken, die Stadt effektiv zu verteidigen, alle Frühwarnsysteme für Wächterangriffe auszuschalten usw.

Jeder solche Vorteil würde den Maschinen bei einem Angriff helfen, dachte ich, nachdem ich alle Argumente für die Agenten gelesen hatte, die nur ihrer Programmierung folgten und es nicht besser wussten, kann ich nicht sagen, ob die Agenten die Zion-Codes als einen unternehmenskritischen Aspekt betrachteten, der benötigt wurde abgerufen werden, oder einfach ein weiterer Vorteil, den sie sich verschaffen wollten. Wenn es jedoch wirklich zu 100% darum ginge, ihrer Programmierung zu folgen, um den Einen Zyklus voranzutreiben, wie viele Leute gute Argumente dafür vorbringen, wie relevant wäre einer dieser Gründe überhaupt?

DickieBoy

Das war mein erster Gedanke. Dann habe ich die Antwort von @michael gelesen. Ich denke, es ist eine Kombination aus beidem. Plus ein bisschen wie sich die Geschichte entwickelt hat, dieser Teil wurde vergessen.

Null

Ich denke, das ist die beste Antwort. Es spielt keine Rolle, ob die Agenten von The One wissen oder nicht – die Kenntnis der Zugangscodes hilft den Maschinen in ihrem eventuellen (und unvermeidlichen) Kampf, Zion zu zerstören.

Juha Untinen

Wenn viele ihrer Systeme computergesteuert wären, müssten sie sich nicht einmal körperlich in Zion eingraben. Mit einem Root-Kontozugriff können Sie alles in einem System tun, einschließlich absolut alles löschen. Benutzerkonten (Zugang zu Cypher's Gate) haben solche Rechte nicht.

Der Löffeligste

Das richtige Funktionieren der Matrix hängt zum Teil von einer Illusion von Freiheit ab . Wenn diese Illusion nicht sorgfältig aufrechterhalten wird, dann lehnt die Menschheit sie massenhaft ab und das System bricht zusammen. Wie The Architect in The Matrix Reloaded feststellt , sind sogar solche Figuren wie das Orakel und The One selbst tatsächlich Teil der Matrix und erfüllen notwendige Funktionen, von denen die Maschinen ursprünglich nichts wussten, an die sie sich jedoch angepasst haben.

Obwohl die Matrix bereits alles hat, was sie über Zion wissen muss, dürfen die Menschen daher nicht wissen, dass sie es weiß . Die Agenten versuchen, an die Mainframe-Codes von Zion zu kommen, denn das würde The Matrix tun, wenn es die Codes nicht hätte, aber es ist alles Theater. Die Matrix wartet auf ihre Zeit und geht ihren Geschäften nach, bis ein weiterer Zusammenbruch fällig ist, aber ein Teil dieses Geschäfts besteht darin, sich um die "freien" Menschen zu kümmern und sicherzustellen, dass sie sich immer noch für frei halten.

Es ist unklar, ob die Agenten dies wissen oder nicht . Von einem pragmatischen Standpunkt aus – und die Maschinen sind nichts, wenn nicht pragmatisch – wäre es wahrscheinlich besser, wenn sie es nicht wissen. Wenn sie es täten, könnten sie unwissentlich Hinweise preisgeben, die die freien Menschen aufgreifen könnten, was den Zusammenbruch beschleunigen würde. Der Architekt gab zu, dass die Maschinen bei der Aufrechterhaltung des Zyklus „äußerst effizient geworden“ sind, was impliziert, dass der Prozess im Laufe der Zeit verfeinert werden musste. Es ist also sogar möglich, dass Agenten es in frühen Iterationen wussten, aber versehentlich deswegen einen Zusammenbruch verursachten, und so erhalten sie dieses Wissen in neueren Iterationen nicht mehr.