PaulB

Warum wird Plexiglas nicht für Autofenster verwendet?


Windschutzscheibe Fenster Auto

Im Jahr 2014 hat jemand das rechte Seitenfenster meines VW Golfs zerbrochen.

Ich hatte es eilig und bares Geld, also "schnitt" ich vorübergehend ein 4 oder 5mm dickes Stück Plexiglas ab ($ 8), bog es mit heißer Luft und platzierte es in meinem Auto und dachte, dass es ein paar Wochen später abgenutzt sein würde Ich würde es durch ein richtiges Fenster ersetzen.

Es ist in zwei Jahren zu Ende gegangen und es ist immer noch kristallklar (weshalb ich es irgendwie vergessen habe), allerdings mit Mikrokratzern, wenn man genau hinschaut. Immer noch transparent wie immer.

Ich bringe das auf, weil gestern zwei Männer auf einem Fahrrad versucht haben, meine Aktentasche zu stehlen. Ich hielt direkt neben mir an einem roten Licht und einer von ihnen versuchte mit einem Hammer durch das Glas zu schlagen. Das Werkzeug prallte direkt vom Fenster und traf den Fahrer des Fahrrades auf den Helm. Sie fielen fast und flohen ungläubig.

Ich dachte sehr lange, dass Plexiglas nicht für automobile Zwecke geeignet ist, aber jetzt überlege ich es.

Abgesehen von der Windschutzscheibe (die durch den direkten Einfluss von Mikropartikeln schneller abgebaut würde), was sind Ihrer Meinung nach die Gründe dafür, dass Plexiglas nicht für Autofenster in Frage kommt?

Andrew T.
Ich frage mich, ob es zerbrechlich ist, wenn das Auto unter Wasser ist ... wenn es unzerbrechlich ist, dann schätze ich, dass es nach hinten losgehen und die Sicherheit des Fahrers erheblich reduzieren wird, wenn sie in einem untergetauchten Auto eingeschlossen sind.

Aaron Lavers
Es sollte angemerkt werden, dass Plexi und andere Kunststoffe in Autofenstern verwendet werden, nur keine Straßenfenster . Viele Rennwagen haben Plexi-Fenster für Gewichtseinsparungen und Sicherheitszwecke (weniger Glassplitter auf der ganzen Strecke). Als Faustregel gilt jedoch, dass das, was auf einer Rennstrecke passiert, im Allgemeinen nicht auf der Straße passiert.

Gábor
Hintere Fenster aus Kunststoff sind vorhanden. Diese sind normalerweise für das Leben angepasst, nicht bewegend, nicht öffnend.

phk
@AndrewT. Sie können immer warten, bis das Auto vollständig unter Wasser ist und dann Ihre Autotür öffnen, die dank Mythbusters bekannt wurde.

Antworten


Dmitry Grigoryev

Plexiglas ist brennbar. Während es keine giftigen Gase oder übermäßige Mengen an Rauch freisetzt , ist es immer noch B2 (normalerweise entflammbar) und somit als Innenmaterial in Kraftfahrzeugen, einschließlich Fenstern, verboten.

Hier ist ein relevanter US-Standard, wenn Sie sich für Details interessieren.

Kollisionsverhalten von Thomas ist auch eine entscheidende Eigenschaft, vor allem für größere Stücke wie Windows. Wenn dieser Typ auf einem Fahrrad einen größeren Hammer hätte, hätte er Ihr Fenster in das Fahrzeug stecken können, wo seine Scherben ihre kinetische Energie freigesetzt hätten, indem sie den Fahrer und die Passagiere verletzt hätten. Das gleiche hätte bei einer Seitenkollision mit einem anderen Auto passieren können.

PaulB
Daran habe ich nicht gedacht. Interessanter Input. Der von Ihnen gepostete Link war besonders hilfreich.

Aron
Ein weiterer zu beachtender Punkt. Notfallhelfer sind darauf trainiert, motorische Unfallopfer mit möglichst schnellen Mitteln zu behandeln. Wenn die Tür verklemmt ist, bedeutet das oft, dass das Fenster zerbrochen wird. IE Die Fenster wurden entworfen, um zu brechen, und im Falle der Windschutzscheibe, in einer sehr spezifischen Weise zu brechen.

Dmitry Grigoryev
@Aron Plexiglas ist kein Problem für Rettungsteams, es kann mit entsprechenden Werkzeugen relativ einfach geschnitten werden. Es wird ein Problem für den Fahrer sein, der seinem brennenden oder ertrinkenden Auto entkommen muss - der Fahrer hat wahrscheinlich nur sehr wenige Werkzeuge zur Verfügung, bestenfalls einen Scheibenheber.

Joe
Auch für Leichtflugzeuge ist Plexiglas sehr gebräuchlich. Der Grund ist Gewicht. Dies hat jedoch einen Nachteil. Es kratzt viel leichter als gehärtetes Autoglas. Es ist nicht ungewöhnlich, ein älteres Flugzeugfenster zu sehen, das voll von kleinen Kratzern ist, was eine schlechtere Sichtbarkeit verursacht.

user2813274
@ DmitryGrigoryev der Fahrer wird wahrscheinlich die Kopfstütze haben

Thomas Carlisle

Weil es bei einer Kollision reagiert. Autoglas ist so konstruiert, dass es in kleine Teile zerfällt, die ziemlich stumpf sind, im Gegensatz zu großen, scharfen Dolchen. In den USA muss Ihr Fahrzeug mit Verglasungsmaterial ausgestattet sein, das bestimmte Spezifikationen erfüllt, und der Materialtyp ist nicht spezifiziert. Wenn jemand Plexiglas erhalten könnte, um diese Spezifikationen zu erfüllen, bin ich sicher, dass es kostengünstiger und beliebter wäre. Also nehme ich an Plexiglas kann die Spezifikationen nicht erfüllen.

Auch könnte es mit den freigesetzten Gasen zu tun haben, wenn es geschmolzen ist.

Abgesehen davon, im Laufe der Zeit Plastiknebel von UV. Die meisten Scheinwerfer sind heutzutage aus Kunststoff. Eines der ersten Dinge, die manche Enthusiasten tun, ist sie durch Glas zu ersetzen. Wenn man sich die Autos anschaut, die gerade mal 10 Jahre alt sind und beschlagene Scheinwerfer haben, dann sieht Plexiglas genau so aus, wie es an den Fenstern verwendet wurde.

Avamander
Wäre es nicht möglich, eine kombinierte Windschutzscheibe, dünne Scheibe aus Plexiglas an der Oberseite des Glases oder das Gegenteil zu schaffen. Würde das Problem nicht gelöst und die Elastizität erhalten bleiben?

PaulB
Ja, aber die Scheinwerfer sind aus Kunststoff und nicht aus Acryl. Plexiglas ist Acryl und wird mit der Zeit nicht gelblich ... Zumindest nicht so schnell wie Plastik. Wie ich sagte, hatte ich es seit etwa zwei Jahren und es gibt keinen Hinweis auf einen Verlust an Transparenz. Das einzige Problem ist mit Kratzern. Ich denke, das Problem ist, wie Sie erwähnt haben, mit der Kollisionsreaktion, wo das Glas brechen muss, anstatt dass die Leute ihre Köpfe darauf schlagen ...

james large
@PaulB, was ist deine Definition von "Plastik?" Die meisten Leute, die ich kenne, würden so ziemlich jedes organische Polymer "Plastik" nennen.

David Richerby
@AnthonyX Ich bin nicht davon überzeugt, dass Flugzeuge genau die gleichen Sicherheitsaspekte haben und Gewicht ein viel größerer Faktor ist.

David Richerby
@jameslarge Um. Du hast es komplett 100% rückwärts. Angenommen, Sie befinden sich in einem Land mit mehr als ein paar Millionen Einwohnern, so sterben jeden Tag mehrere Menschen bei Autounfällen in Ihrem Land und alle sagen: "Nun, Duh! Es war ein Autounfall . Was haben Sie erwartet " Im Gegensatz dazu führt jeder einzelne Flugzeugabsturz in einem Industrieland zu einer staatlichen Untersuchung, die versucht herauszufinden, "wie konnte das geschehen?" und "was hätten wir anders machen können?" Es sind Flugzeugabstürze, die die Leute in Aufruhr versetzen, nicht Autounfälle.

TechZen

Zusätzlich zu den anderen genannten Faktoren. Plexiglas ist nicht undurchsichtig für UV-Strahlung wie Quarzglas. Die Passagiere würden sich sonnenverbrannt beim Fahren umsonst fühlen.

Früher, wenn nicht alle Autos in heißen Klimazonen Klimaanlagen hatten, konnten Sie jene Fahrer sagen, die nicht waren, weil sie das Fenster der Fahrerseite rollen und manchmal ihren Ellbogen auf die Tür legen würden. Der linke Arm würde sich bräunen, während der rechte Arm unter dem UV-blockierenden Glas nicht würde.

In der Dritten Welt nutzen sie die meisten UV-transparenten Kunststoffe, um Wasser zu sterilisieren. Sie füllen nur eine alte handgroße Wasserflasche und werfen sie für etwa eine Woche auf ein Wellblechdach und wenn sie es ablegen, sind alle Mikroben gebraten worden. Jemand hätte dafür den Nobelpreis bekommen sollen.

JAB
Ich habe Sonnenbrände in Autos bekommen, selbst wenn die Fenster hoch sind.

I have no idea what I'm doing
Eine andere Sache zu erwähnen ist, dass Kunststoffe leicht gemacht werden können, um UV herauszufiltern, wenn es ein ernstes Problem ist.

David Richerby
@ JAB Das ist, weil Sie ein Cabrio mit dem Dach gefahren sind. :-P Im Ernst: Ihre Haut kann noch rot werden, wenn sie der Sonne ausgesetzt ist, selbst wenn die UV-Strahlung herausgefiltert wird. Wenn das passiert, sieht es zunächst wie die frühen Stadien des Sonnenbrands aus, aber es ist kein Sonnenbrand.

zipzit

Kunststoffe sind großartig. Eine ihrer Eigenschaften ist, dass sie bei UV / Sonnenlicht leicht abgebaut werden. Nach meiner Erfahrung ist dies das schwächste Glied in seiner Verwendung. In modernen Autos wird eine ganze Menge Plastik verwendet.

Im Allgemeinen werden Scheinwerferlinsen aus Polycarbonat hergestellt. Das Polycarbonat-Material hat eine dünne Beschichtung, die auf die Linse gesprüht wird, um zusätzlichen UV-Schutz zu bieten.

Rote Rückleuchten Linsen sind praktisch nur aus Acryl. Es hat anständige Eigenschaften, formt sich gut und leitet das Licht konsequent durch. Und Plexiglas ist im Grunde Acryl.

Warum wird Plexiglas nicht in Autos verwendet? Meine Vermutung ist, dass Sie wirklich die Dollarnote $$$$$$$$$ folgen müssen. Glasformwerkzeuge sind nicht annähernd so teuer wie Formen, die für Scheinwerferlinsen benötigt werden. Die Formen für diese Produkte sind verrückt teuer. Das kannst du dir nicht vorstellen.

Ich habe eine ganze Menge Technik für einen in den USA ansässigen Original Equipment Manufacturer (OEM) für Außenglas und Außenbeleuchtungsprodukte gemacht. Ich werde sagen, dass die Formen für Polycarbonat-Scheinwerferlinsen einige der am höchsten entwickelten (und super teuren) Werkzeuge waren, mit denen wir zu tun hatten. Wegen der Größe der Formen kann nur eine Person gleichzeitig an einer Form arbeiten. Es ist nicht möglich, zehn Leute anzustellen und sie zehn Mal schneller zu machen. Dieser Stahl ist super teuer, super hart. Wenn Sie etwas falsch machen oder versuchen, zu schnell zu gehen, können Sie eine Form knacken.

Einige dieser Werkzeuge können vom Entwurfsbeginn bis zur Fertigstellung der ersten Teile bis zu einem Jahr dauern. Aus meiner Erfahrung sind Scheinwerferdesign und Werkzeugausstattung auf dem kritischen Weg für den Entwicklungszyklus eines Fahrzeugs.

Auf keinen Fall sollten Sie sich die Investitionskosten für Türglas, Windschutzscheiben oder Heckscheibe leisten. Floatglas ist immer noch teuer, wenn Sie eine Glasfabrik von Grund auf neu aufbauen mussten, aber sobald die Fabrik gebaut ist, ist Glas sehr preiswert. Heck, das Rohmaterial für Glas ist im Wesentlichen Sand. Floatglas gibt es schon lange. Es stimmt, dass man Glas nur als Regelfläche formen kann, aber die Designer haben lange damit gearbeitet.

Und Glas zersetzt sich nicht im UV-Licht. Nicht ein Bisschen.

Für die Frage "Warum hat der Hersteller das gemacht?" Die Antwort ist oft .. weil es so billiger ist. (Folge dem Geld!)


hw4hw34

es kratzt zu leicht. Daher kann es nicht in einer Straßenumgebung verwendet werden

Nick C♦
Können Sie das näher ausführen? Es ist ein guter Anfang zu einer Antwort, aber mehr Details würden es verbessern - zum Beispiel, warum kratzt schlecht? Was verursacht es zu kratzen? etc...

cdunn
Ich habe dafür gestimmt, dies vorerst beizubehalten, um dem Poster die Möglichkeit zu geben, es auszuarbeiten.

Steve Matthews
Sicherlich ist Glas ziemlich zerbrechlich und kann nicht nur zerkratzt, sondern auch zerbrochen, zerbrochen und durchlöchert werden, und das ist für den Straßenverkehr geeignet.

Mark
@SteveMatthews, Glas hat eine Mohs-Härte von etwa 5,5 - härter als die meisten Straßenabfälle, denen Sie begegnen werden (es kann aber immer noch von Quarzsand verkratzt werden). Die meisten Kunststoffe registrieren nicht einmal die Mohs-Härteskala.

millimoose
@SteveMatthews Glas ist zerbrechlich, wenn es versagt, versagt es gründlich, aber dies erfordert eine Einwirkung von erheblicher Kraft, besonders bei gehärtetem Glas. Wenn das nicht passiert, ist es praktisch immun gegen regelmäßigen Verschleiß. Kunststoffe können jedoch durch gewöhnlichen Schmutz zerkratzt und mit Haushaltschemikalien geätzt werden - wie Menschen, die plastiklasierte Gläser mit ihrem Shirt oder Windex reinigen, lernen.

Steve Matthews

Ich denke, wenn Sie diese Frage beantworten, müssen Sie die anfängliche Frage beantworten, die grundlegend ist, wird Plexiglas für die Verglasung in Straßenautos verwendet. Die Antwort auf diese Frage ist, dass es ein ganz bestimmtes Ja ist, es wird benutzt.

Ein Beispiel für ein Serienfahrzeug, das Kunststofffenster verwendet, ist der Porsche 911 GT3 (991 GT3 R). Aus Wiki-Informationen über das hier verfügbare Auto

Alle Fenster - und zum allerersten Mal die Windschutzscheibe - sind aus Polycarbonat, um Gewicht zu sparen

Lokale Gesetzgebung kann die Verwendung von Plexiglas für Straßenautowagen verhindern, was sich in dem gleichen Artikel widerspiegelt, in dem es heißt

Die amerikanische Version ... hat eine Standardheckscheibe (nicht Plexiglas) ... um den Regeln von SCCA zu entsprechen

Der 911 GT3 war das erste Beispiel, an das ich dachte, aber einige weitere Untersuchungen zeigen, dass bescheidenere Straßenfahrzeuge wie der Smart Fortwo Roadster Kunststofffenster verwenden.

Yves Klett
Polycarbonat und Plexiglas sind nicht identisch. In der Tat ist Plexiglas (s) ein Markenname für PMMA . Polycarbonat ist das härtere der beiden und somit besser für den Aufprallschutz geeignet und weniger anfällig für Risse.

tallpaul
Fügen Sie den Renault Megane R26R zu Ihrer Liste hinzu, einige seiner Fenster sind auch Polycarbonat.

Anthony X

Englisch: eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUri...0608: EN: HTML Neben dem Kollisions- / Brandverhalten muss die Automobilverglasung Schäden durch Straßenschutt und dergleichen widerstehen Es muss auch Abrieb von staubigen / schmutzigen Scheibenwischern widerstehen. Das erfordert ein hartes Material, das Plexiglas nicht ist. Außerdem benötigen Sie eine unverzerrte Sicht auf die Straße, die eine gleichmäßige Dicke und Wellenfreiheit der Windschutzscheibe erfordert. Das kann mit Plastik schwierig sein.

Luaan
Das OP erwähnt ausdrücklich, dass er versteht, warum es nicht für die Windschutzscheibe verwendet wird - er betrachtet meistens die Seitenfenster.

ykay

In Israel können Menschen, die in gefährlichen Gebieten leben, ihre Autofenster kostenlos ersetzen lassen. Sie ersetzen die Frontscheibe durch kugelsicheres Glas. Die Seitenfenster sind mit einer Art Kunststoff zum Schutz vor Steinwurf ersetzt. Die Seitenscheiben kratzen und färben sich nach einigen Jahren gelblich und können dann ersetzt werden.


millimoose

Ein Einblick in eine ähnliche Frage zu Hausfenstern auf einer anderen SE-Seite:

Die Annahme, dass Sie unzerbrechliche Fenster in einem Auto wollen, könnte falsch sein. Wenn Sie Ihr Auto so zusammenstoßen, dass es Ihre Türen stört - zB wenn jemand Sie seitlich gegen eine Wand stößt - bieten die seitlichen und hinteren Fenster eine schnelle Fluchtmöglichkeit, wenn Sie einen Nothammer haben, der das durchgelassene Glas durchbricht Seitenfenster. (Das soll in kleine, stumpfe Scherben zerbrechen.) Die Windschutzscheibe besteht aus Verbundglas, das sowieso nicht bricht, genau deshalb, weil Straßenschmutz es nicht zerstört.

For any question please email answer.adv@gmail.com