Slytherincess

Warum wurde Sauron beim Tragen des Einen Rings nicht unsichtbar?


Tolkiens-legendarium Herr der ringe Der-ein-ring Sauron Fantasie

Ich bin neugierig, warum Sauron das einzige Wesen ist, das den Einen Ring trägt, der nicht unsichtbar wird?

Isildur, Gollum, Bilbo, Frodo und Samwise werden alle unsichtbar, während sie den Einen Ring tragen.

Warum wurde Sauron beim Tragen des einen Rings nicht unsichtbar?

Ich interessierte mich dafür, nachdem ich Pearsonartphoto's Frage gelesen hatte , welche Auswirkung das Tragen des Einen Rings auf andere Wesen hätte .

Wad Cheber
Tom Bombadil trug auch den Ring, ohne zu verschwinden.

zwol
Gibt es einen Grund zu der Annahme, dass Sauron die Kraft des Rings nicht hätte nutzen können, um unsichtbar zu werden? Es scheint mir, dass die einfachste Antwort auf diese Frage ist: "Nur Sauron hatte jemals die vollständige Kontrolle über die Macht des Rings; er hätte es benutzen können, um unsichtbar zu werden, wenn er wollte, aber er wollte es nicht".

PoloHoleSet
Ich hatte den Eindruck, dass dies eine Nebenwirkung auf kleinere, nicht magische Wesen war.

Antworten


dlanod

Der Ring machte seinen Träger unsichtbar, indem er sie größtenteils in die unsichtbare Welt verlagerte. Gandalf sagte Frodo:

Du warst in größter Gefahr, während du den Ring trugst, denn dann warst du selbst zur Hälfte in der Geisterwelt.

Gandalf sagte auch:

wenn [ein Sterblicher] den Ring oft benutzt, um sich unsichtbar zu machen, verblasst er: Er wird am Ende für immer unsichtbar und wandert in der Dämmerung unter dem Auge der dunklen Macht, die die Ringe regiert.

Aber Sauron lebte bereits als Maia in dieser Welt - sein Körper war etwas, das bewusst konstruiert wurde. Sauron war von Natur aus reiner Geist, kein Mischling wie Sterbliche oder Elfen und Zwerge. Da seine Anwesenheit in der sterblichen Welt in Wirklichkeit ein eigenes Konstrukt war, nicht er selbst, wurde es nicht in die unsichtbare Welt verschoben.

Ben Brocka
Große Antwort, ich wusste das meiste nicht!

horatio
Beachte, dass Elfen nicht sterblich sind. Glorfindel war für Frodo "auf der anderen Seite" als eine leuchtende Figur am Ford deutlich sichtbar

dlanod
Zwerge, die sterblich sind in dem Sinne, dass sie sterben werden, wurden von Aule erschaffen und sind geprägt von Eigenschaften, die anders sind als die der Männer und Hobbits, dh ihres Widerstands gegen die Herrschaft. Sie sind nicht sterblich in dem Sinne, dass Tolkien das Wort benutzte, eine Art Synonym für die "Kinder von Eru". Zum Beispiel wären Ents vermutlich sterblich.

TRiG
@Horatio. Glorfindel hatte in Valinor gelebt und das Licht der Bäume gesehen. Und solche Elfen leben in beiden Welten. Andere Elfen nicht.

Anonymous
@horatio - "Glorfindel erzählt von seinen Vorfahren in Gondolin" geht auf die ersten Entwürfe von LotR zurück. "Ancestry" bedeutet natürlich nicht, dass sie die gleiche Figur sind (er könnte ein Abkömmling mit dem gleichen Namen sein), aber es stellt fest, dass Tolkien gleich zu Beginn eine Verbindung sah.

Kevin Howell

Ich hatte immer den Eindruck, dass Sauron als Meister des Einen Rings und Teilschöpfers viel mehr Zugang zu den wahren Kräften des Rings hatte. Unsichtbarkeit schien eine sehr untergeordnete Kraft zu sein, die den Träger des Rings tatsächlich in die Geisterwelt zu ziehen schien. Sauron schien bereits eine gewisse Beherrschung des Geistigen Reiches zu besitzen und würde daher nicht der Unsichtbarkeit ausgesetzt sein, wenn er sich nicht dazu entschließen würde.

jadarnel27
Da Sauron eine Maia ist , ist er eher eng mit der "Geisterwelt" verbunden - da er selbst ursprünglich ein Geist ist.

Brian Gordon
@ jadadarnel27 Ich weiß nicht, dass eine Maia unbedingt das relevante Bit ist. Es scheint mir wichtiger zu sein, dass er seinen physischen Körper in der Ruine von Numenor verloren hat und als Geist nach Mittelerde geflohen ist.

Pyrodante

Es war mein Verständnis, dass der Eine Ring für Sauron gebaut wurde. Alle anderen haben ein blasses Bild davon, was es tun könnte. Sauron hatte die volle Kontrolle darüber und war in der Lage, verschiedene Dinge zu tun. Die anderen, die es hatten, hatten keine Kontrolle darüber und so a) hatten sie keine Kontrolle darüber, wie sich der Ring für sie verhielt und b) der Ring würde beginnen, SIE zu kontrollieren. Im Wesentlichen funktioniert der Ring immer noch für Sauron, auch wenn er ihn nicht trägt.

Kevin Howell
Ich mag es immer, wenn jemand fast zur gleichen Zeit fast die gleiche Antwort postet. Es gibt mir das Gefühl, dass ich die Geschichte verstanden habe und dass es auch jemand anders verstanden hat.

Pyrodante
Brofist macht es jedoch schwer, die richtige Antwort zu finden ... Das sollte man sein. Technisch hast du deinen Beitrag zuerst fertiggestellt!

Kevin Howell
Ich mag deinen Hinweis, dass der Ring immer für Sauron arbeitet. Gandalf wusste das definitiv. Ich bin mir auch sicher, dass jemand bald kommen wird und Referenzen auf der Website und aktuelle Daten zur Verfügung stellen wird, um ihre Theorie zu bestätigen, höchstwahrscheinlich werden sie die Auszeichnung für die richtige Antwort erhalten.

DVK-on-Ahch-To

Unsichtbarkeit für Hobbits wurde durch ihre natürlichen Stealth-Eigenschaften verursacht. der Ring verstärkte diese Tendenz wie alle anderen (Habgier in Zwergen etc ..).

Mit anderen Worten, der Eine Ring war kein "Unsichtbarkeitsring", er half nur jenen, die dafür prädestiniert waren, unsichtbar zu werden.

Jack B Nimble
Der Ring ließ Isildor nicht unsichtbar werden?

DVK-on-Ahch-To
@JackBNimble - Ich kann mich nicht erinnern, dass das gesagt wurde, aber nicht sicher. Fragen Sie als separates Q, vielleicht wird sich jemand erinnern

Dylan Yaga
Es hat in dem Film getan.

horatio
Isildur war unsichtbar, als er es trug. "Isildur selbst ist durch den Ring entkommen, denn als er ihn trug, war er für alle Augen unsichtbar; aber die Orks jagten ihn durch Geruch und Schlitz, bis er zum Fluss kam und hineinstürzte." (Silmarillion)

Brian Gordon
Die Neun wurden auch unsichtbar, als sie ihre Ringe anlegten: "Diejenigen, die die Neun Ringe benutzten, wurden zu ihrer Zeit mächtig, Könige, Zauberer und Krieger der alten Zeit. Sie konnten gehen, wenn sie es taten, ungesehen von allen Augen diese Welt unter der Sonne, "Es scheint also plausibel, dass Unsichtbarkeit ein Teil der Technologie Ring of Power ist.

Sheph

Sauron wird nicht unsichtbar, weil er über der materiellen Welt steht. Er gehört zu den Wesen, die dazu beigetragen haben.

Du hast Eru Ilúvatar, der, wenn du dich mit dem Christentum vergleichen würdest, wäre Gott. Du hast die Ainur, die Engel in jeder Hinsicht gleichwertig sind. Die Ainur spalteten sich in zwei Gruppen, die Valar (die größere der beiden) und die Maia (die niederen Geister). Ich sage, sie können Engel genannt werden, aber die Valar könnten sogar den griechischen Göttern gleichkommen.

Sauron ist eine Maia, genau wie Gandalf, Saruman, der Balrog usw. Der Ring wurde von ihm geschaffen, um die anderen Ringe, die er den Elfen, Menschen und Zwergen anbot, zu kontrollieren. Er hatte die vollständige Kontrolle über den Einen Ring, weil er sein Schöpfer und Meister war. Ich stelle mir vor, dass jede Maia die Fähigkeiten oder das Know-how hätte, um eine Art Kontrolle über den Ring zu demonstrieren, aber die Theorie wird nie getestet, da Gandalf zu ängstlich ist, sie zu benutzen. (Wir können nur spekulieren, dass er in seiner menschlichen Form nur zu schwach war, um damit umzugehen, aber vielleicht hätte sogar Olorin (Gandalf als Maia, nicht ein Mann) korrumpiert werden können). Wir können nur spekulieren, dass Tom Bombadil das einzige Potential ist Ainur, der neben Sauron den Ring angezogen hatte, war sogar eine Maia.

Aber Tom Bombadil hat Ahnung in einer Sache, und das ist, dass nicht ALLE Wesen durch seine Verderbnis gezeichnet wurden, was mich persönlich zu der Annahme führte, dass er entweder Eru selbst war oder dass, wenn Gandalf in seiner wahren Form gewesen wäre, er es nicht hätte hatte Probleme mit dem Ring. Als Manifestation des Menschen war er vielleicht anfälliger für Korruption. (Ein Merkmal, das wir in der Tatsache widerspiegeln, dass die Nazgul die einzigen waren, die korrupt wurden) (Edit: Oh und auch in Sarumans Verrat)

Natürlich wäre meine TL, DR Antwort, dass wenn du deinem Schöpfer den Rücken gekehrt hast und dein großer Bruder Morgoth verschwunden ist und deine Seele in einen materiellen Besitz aufgelöst hat, was dann unsichtbar wird: D

Slytherincess
Interessante Antwort! Ist LoTR selbst eine christliche Allegorienreihe, oder haben Sie diese Vergleiche nur als Beispiele angeführt ? Du sagst auch, dass Tom Bombadil vorgeschlagen hat, dass nicht alle Wesen von der Korruption des Einen Rings angezogen wurden - welche Wesen wären das? Willkommen bei scifi.stackexchange, btw :)

Sheph
Hallo, Slytherinzess! Danke für die Begrüßungsworte. JRRT erklärte, dass er nicht gemeint habe, dass seine Schriften allegorisch seien. (Ich kann mir vorstellen, dass er nicht möchte, dass sein Schreiben mit den Chroniken von Narnia verglichen wird). Die Beziehungen, die ich machte, brachten sie in den einzigen Zusammenhang, den ich ihnen erzählen kann. Die Ainur sangen Lieder, um die Welt zu erschaffen, und das hat mit dem Christentum nichts zu tun. All das können Sie im The Silmarillion nachlesen. Zu Frage 2: Ich kann nur spekulieren, dass die Ainur (die Valar und die Maia) nicht in ihren wahren Formen verdorben würden.

Sheph
Während Gandalf eine Maia war, wurde er von Manwe (der führenden Valar) angewiesen, als einer der fünf Zauberer nach Mittelerde zu gehen. Sie sollten die Formen von Menschen annehmen, und ihre Kräfte waren stark eingeschränkt. Manwe hätte Sauron jederzeit stoppen können, aber er entschied sich dafür, dass Männer das Problem selbst lösen konnten. Die Zauberer waren da, um Männer in die richtige Richtung zu führen. Wenn Gandalf stirbt, wird er von Manwe mit erhöhter Macht zurückgeschickt (um den Verlust von Saruman auszugleichen) Aber Gandalf hätte in seiner wahren Form Sauron vielleicht sogar aufhalten können. Darüber können wir nur spekulieren!

Drunken Code Monkey
Galadriels Rede, als er Frodo in Lothlorien das Eine freiwillig angeboten hat, scheint zu implizieren, dass sie zumindest weiß, dass sie etwas Kontrolle darüber haben würde: "Und jetzt kommt es endlich. Du wirst mir den Ring frei geben! Anstelle des Dunklen Lords wirst du eine Königin errichten. Und ich werde nicht dunkel sein, sondern schön und schrecklich wie der Morgen und die Nacht! Fair wie das Meer und die Sonne und der Schnee auf dem Berg! Schrecklich wie der Sturm und der Blitz! Stärker als die Grundlagen der Erde. Alle sollen mich lieben und verzweifeln! "Galadriel ist eine der ältesten und mächtigsten Elfen, sie selbst lebte in Aman.

Gideon

Auch die Kraft des Rings war relativ zur Macht des Trägers und / oder der Entfernung von Sauron. Wenn Sie sich erinnern, macht der Ring etwas völlig anderes, wenn Samwise es in Mordor anlegt.

Außerdem war der Ring eine ganz andere Versuchung für Gandalf und Galadriel, weil er ihre gesamte Kraft erhöhen und nicht nur unsichtbar machen würde. Bilbo und Frodo waren nur Hobbits. So gewährte sie ihnen nur Unsichtbarkeit. Ich bin gewillt darauf zu wetten, dass Isildur Kräfte über die Unsichtbarkeit hinaus gewährt, also warum er es so geschätzt hat. Es geht nicht ins Detail, was er aus dem Ring gewonnen hat.

childcat15
1. Sam hat es nie in Mordor angelegt, nur in Cirith Ungol. Er sagte ausdrücklich, dass er sagen könnte, dass Sauron ihn sofort finden würde, wenn er ihn in Mordor tragen würde. Der Ring machte für Sam nichts anderes. Es machte ihn unsichtbar und verstärkte sein Gehör, genauso wie es für Smeagol, Bilbo und Frodo getan hatte

einpoklum

Nun, Sauron hat zur Zeit des Ringkrieges keinen Körper , also gibt es nichts, was man unsichtbar machen könnte - sein Körper wurde zerstört, als Eru Numenor sank . Wie andere Antworten andeuten, ist das, was Menschen sehen, wenn sie ihn betrachten, ein Konstrukt seiner spirituellen Präsenz / Macht - ebenso wie einige Rüstungen und andere solche irdischen Objekte.

Anonymous
Brief 246: "Sauron sollte als sehr schrecklich betrachtet werden. Die Form, die er nahm, war die eines Mannes von mehr als menschlicher Statur, aber nicht riesig"; Er hatte im Film sicher keinen Körper, aber da die Frage Sams Verwendung des Rings erwähnt, können wir annehmen, dass es sich auf die Bücher bezieht.

einpoklum
@DarthSatan: Ich habe über die Bücher gesprochen. "Die Form eines Mannes annehmen" bedeutet nicht unbedingt "einen Körper haben". Geister haben zum Beispiel Formen von Menschen, aber keine Körper.

Anonymous
Da es schon eine Frage dazu gibt, brauchen wir das nicht weiter zu verfolgen : scifi.stackexchange.com/q/27657/8719

Wad Cheber
Außer Gollum sagt Sauron "hat vier Finger, aber sie sind genug" in den Büchern. Wenn Sie vier Finger haben, haben Sie wahrscheinlich einen Körper.

PrinceLestat

Der Eine Ring macht jeden außer Sauron unsichtbar, da der Ring Teil von Sauron ist und somit seinen "Willen" teilt. Dieser Wille ist so mächtig und konsumierend, dass er dich vom Sehen abschirmt.

In Wirklichkeit macht es sie nicht wirklich unsichtbar - es treibt dich tatsächlich teilweise durch die Falten der Welt ins Reich der Geister, weil es keinen Platz für dich gibt. Mehr über den Willen von Sauron kann im Silmarillion sowie in anderen Referenzen in den Kurzgeschichten von JRR Tolkien gefunden werden.

Null♦
Ist dein "." Schlüssel gebrochen?

The Fallen
Haben Sie irgendeine kanonische Unterstützung dafür - klingt wie nur Ihre Meinung zu mir, oder ein Verdrehen von einigen Fakten in etwas anderes

Thomas Brodrecht

Sauron und Tom Bombadil konnten den Ring tatsächlich benutzen. Unsichtbarkeit ist die Kraft, die denjenigen gewährt wird, die ihr volles Potenzial nicht entfalten können.

phantom42
Haben Sie Referenzen oder Beispiele dafür?

Marx991

Sauron ist eine Maia und er gehört teilweise in die Geisterwelt, ebenso wie Valar und die Eldar, und er kann verschiedene Formen als einen Akt seines freien Willens annehmen (riesiger Wolf, Fledermaus, Schlange usw.). Nach der Zerstörung von Numenor er Niemals konnte er eine andere Form annehmen als seine erschreckende. Er entscheidet sich dafür, sichtbar zu werden und sich anderen zu offenbaren.

Meiner Meinung nach hat Sauron bei der Herstellung des Einen Rings die Fähigkeit, in die Geisterwelt einzudringen, eingeführt. Es ist nicht dasselbe wie unsichtbar zu sein, weil der Träger des Rings tatsächlich im Tageslicht als ein bloßer Schatten gesehen werden könnte, wenn die Sonne an ihrem Punkt ist. So konnten kleinere Wesen wie Hobbits oder Männer die Kräfte des Rings nur zum Ausmaß ihrer eigenen Fähigkeiten nutzen und wurden schließlich dadurch verbraucht, dass sie permanent in den Schatten übergingen.

Der Eine Ring ist ein Produkt von Saurons Herstellung, also sein Böses und Verdorbenes und hat größeren Einfluss auf jemanden, der Macht- und Herrschaftslust hat wie die Schwarzen Numenorer, die Nazgul wurden. Sauron ist bereits die Verkörperung des Bösen, also hat der Ring keine Wirkung auf ihn, sondern erweitert nur seine Kräfte. Er kann nicht unsichtbar werden, weil er die Kontrolle über seine Kräfte hat, anders als die anderen, außer vielleicht die stärksten unter den Eldar, die Galadriel und Elrond nicht mit einschließen, wenn sie den Ring tragen. Aber sie sind alle lange tot :)


Ed999

Sauron ist tatsächlich die dunkle Macht, die die Ringe regiert . Als ihr Herrscher und als das Wesen, das den Herrscherring erschuf und es seinem Willen unterwürfig machte, ist er selbst nicht unterworfen.

Der Ring gehorcht ihm, so wie alle niederen Ringe ihm gehorchen.

Der Titel des Buches beantwortet diese Frage: Sauron ist buchstäblich " der Herr der Ringe ". Es ist Sauron, der ihr Herr und Meister ist. Sie gehorchen ihm, nicht umgekehrt.


Dpedrinha

Sauron wurde nicht unsichtbar, weil er in dieser "Dimension" nie sichtbar war. Der Ring hat eine Hauptkraft und einen Zweck: beide Dimensionen verbinden. Es existierte in beiden Dimensionen. Sobald Sie es tragen, greifen Sie auf das andere zu. So musste Sauron zu "unserem" kommen.

Thaddeus Howze♦
Haben Sie etwas, um Ihre Antwort zu begründen? Informationen aus einer bestimmten Geschichte oder etwas aus Tolkiens vielen Papieren?

turinsbane

Alle The Valar hatten die Fähigkeit, unsichtbar zu werden. Im Silmarillion Morgoth / Melkor verlor diese Fähigkeit, weil er zu viel von sich selbst in Mittelerde investierte. Sauron war ein großer Gestaltwandler, bevor er den größten Teil seiner eigenen Stärke in den Ring schüttete Ich denke, er hat die Fähigkeit zu wählen, ob er unsichtbar ist oder nicht, während er es trägt.

For any question please email answer.adv@gmail.com