Warum verwandelte sich Sméagol in eine „Kreatur“, als er süchtig nach dem Ring war, aber nicht Bilbo Beutlin?

Warum wurde Sméagol zu einer „Kreatur“, aber nicht zu Bilbo Beutlin?

Déagol fand den Ring in einem Fluss, Sméagol stahl ihn und verwandelte sich dann in eine seltsame Kreatur.
Bilbo verwandelte sich nicht in eine Kreatur, als er den Ring fand.

Ich habe die Frage abgelehnt, weil Bilbo süchtig danach wurde, ebenso wie Frodo nach ihm.
Smeagol zog sich aus der Gesellschaft zurück und verbrachte 600 Jahre nur mit dem Ring als Gesellschaft – das meiste davon in einer Höhle. Infolgedessen veränderte sich sein Körper: Seine Haut wurde blass, sein Körper hager und seine Augen wurden größer, damit er im Dunkeln besser sehen konnte.
Hinweis: Ihr Titel und Ihr Fragetext sind zwei separate Fragen.
+1 auf die Ablehnung. Ich verstehe nicht, wie diese Frage so viele positive Stimmen hat. Diese Frage zeigt keinerlei Rechercheaufwand.
Der Autor meint, dass Smeagol seinen Freund getötet hat, nachdem er den Ring zum ersten Mal gesehen hatte. Aber Bilbo wird erst viele Jahre später unter dem Einfluss des Rings stehen, obwohl er im Hobbit-Buch an vielen Tagen einen Ring trug.
-1 Titel und Text der Frage sind unterschiedlich. (Fragetext ist auch eine bessere Frage)
Auch nicht genug Repräsentant, um abzustimmen. Beide Fragen sind aber dumm. Wenn Frodo oder Bilbo 600 Jahre mit dem Ring in einer Höhle verbringen würden, würden sie dasselbe tun. Was den „Tag 1“-Kommentar über die Ermordung seines Freundes durch Smeagol betrifft, beachten Sie auch, dass Hobbits einen etwas höheren natürlichen Widerstand gegen den Ring haben als die meisten Rassen – zum Beispiel Boromir, der wusste, dass der Ring böse war, gab schließlich immer noch nach und versuchte es Frodo zu töten und zu stehlen ... - zusätzlich zu allem anderen begann vielleicht Smeagols Rasse (oder vielleicht nur er selbst) mit etwas weniger Widerstand gegen seine Auswirkungen usw.
@ BrainSlugs83 Smeagol ist auch ein Hobbit, weshalb Bilbo und Smeagol sich verstanden, eine Tatsache, auf die Gandalf Frodo hinweist
Ich stimme so hart wie möglich ab, um die Frage in etwas völlig anderes zu bearbeiten, nachdem es bereits hervorragende Antworten auf die ursprüngliche Frage gab.

Antworten (12)

Bilbo wurde süchtig nach dem Ring – als es an der Zeit war, sich davon zu trennen, hatte er einen totalen Freakout:

'Alles?' sagte Gandalf. „Der Ring auch? Sie haben dem zugestimmt, Sie erinnern sich.«

„Nun, ähm, ja, ich denke schon“, stammelte Bilbo.

'Wo ist es?'

»In einem Umschlag, wenn Sie es unbedingt wissen müssen«, sagte Bilbo ungeduldig. »Dort auf dem Kaminsims. Nun, nein! Hier ist es in meiner Tasche!' Er zögerte. ‚Ist das jetzt nicht merkwürdig?' sagte er leise zu sich. „ Aber warum nicht? Warum sollte es nicht dabei bleiben? '

Gandalf sah Bilbo wieder sehr eindringlich an, und in seinen Augen war ein Funkeln. „Ich denke, Bilbo“, sagte er leise, „ich sollte es hinter mir lassen. Willst du nicht?'

„Nun ja – und nein. Jetzt kommt es darauf an, ich mag es überhaupt nicht, mich davon zu trennen, darf ich sagen. Und ich sehe nicht wirklich ein, warum ich das tun sollte. Warum willst du mich? «, fragte er, und seine Stimme veränderte sich merkwürdig. Es war scharf vor Argwohn und Ärger. „Du belästigst mich immer wegen meines Rings; aber Sie haben mich nie wegen der anderen Dinge belästigt, die ich auf meiner Reise bekommen habe.'

»Nein, aber ich musste Sie belästigen«, sagte Gandalf. „Ich wollte die Wahrheit. Es war wichtig. Magische Ringe sind – nun ja, magisch; und sie sind selten und neugierig. Ich habe mich beruflich für Ihren Ring interessiert, können Sie sagen; und ich bin es immer noch. Ich würde gerne wissen, wo es ist, wenn Sie wieder wandern gehen. Ich denke auch, dass du es ziemlich lange genug hattest. Du wirst es nicht mehr brauchen. Bilbo, wenn ich mich nicht ganz irre.“

Bilbo errötete und in seinen Augen war ein zorniges Leuchten. Sein freundliches Gesicht wurde hart. 'Warum nicht?' er weinte. »Und was geht es dich überhaupt an, zu wissen, was ich mit meinen eigenen Sachen mache? Es ist mein eigenes. Ich habe es gefunden. Es kam zu mir. '

»Ja, ja«, sagte Gandalf. "Aber es besteht kein Grund, wütend zu werden."

Wenn ich es bin, ist es deine Schuld,“ sagte Bilbo. »Es ist meins, das sage ich Ihnen. Mein eigenes. Mein Schatz. Ja, mein Schatz. '

Und los geht's. "Mein Schatz".

Das Gesicht des Zauberers blieb ernst und aufmerksam, und nur ein Flackern in seinen tiefen Augen zeigte, dass er erschrocken und tatsächlich alarmiert war. „Es ist schon früher so genannt worden“, sagte er, „aber nicht von Ihnen.“

' Aber ich sage es jetzt. Und warum nicht? Auch wenn Gollum das einmal gesagt hat. Es ist jetzt nicht seins, sondern meins. Und ich werde es behalten, sage ich.“

Gandalf stand auf. Er sprach streng. „Du wirst ein Narr sein, wenn du das tust. Bilbo«, sagte er. „Das machst du mit jedem Wort, das du sagst, deutlicher. Es hat dich viel zu sehr im Griff. Lassen Sie es gehen! Und dann kannst du selbst gehen und frei sein.'

Ich werde tun, was ich will, und gehen, wie es mir gefällt,“ sagte Bilbo hartnäckig.

"Jetzt, jetzt, mein lieber Hobbit!" sagte Gandalf. „Wir sind dein ganzes Leben lang Freunde gewesen, und du schuldest mir etwas. Kommen! Tun Sie, was Sie versprochen haben: Geben Sie es auf!'

"Nun, wenn du selbst meinen Ring willst, sag es!" rief Bilbo. „ Aber du wirst es nicht verstehen. Ich werde meinen Schatz nicht hergeben, das sage ich Ihnen.« Seine Hand wanderte zum Griff seines kleinen Schwertes.

Gandalfs Augen blitzten. »Ich werde bald wütend werden«, sagte er. „Wenn du das noch einmal sagst, werde ich es tun. Dann wirst du Gandalf den Grauen unverhüllt sehen.' Er machte einen Schritt auf den Hobbit zu und er schien groß und bedrohlich zu werden; sein Schatten erfüllte das kleine Zimmer.

Bilbo wich schwer atmend zur Wand zurück, seine Hand umklammerte seine Tasche. Sie standen sich eine Weile gegenüber, und die Luft im Raum kribbelte. Gandalfs Augen blieben auf den Hobbit gerichtet. Langsam entspannten sich seine Hände und er begann zu zittern.

»Ich weiß nicht, was in dich gefahren ist, Gandalf«, sagte er. „So warst du noch nie. Worum geht es? Es ist meins, nicht wahr? Ich habe es gefunden, und Gollum hätte mich getötet, wenn ich es nicht behalten hätte. Ich bin kein Dieb, was auch immer er gesagt hat.“

»Ich habe dich nie einen genannt«, antwortete Gandalf. „Und ich bin auch keiner. Ich versuche nicht, dich auszurauben, sondern dir zu helfen. Ich wünschte, du würdest mir vertrauen, wie du es früher getan hast.“ Er wandte sich ab, und der Schatten verging. Er schien wieder zu einem alten grauen Mann zusammenzuschrumpfen, gebeugt und besorgt.

Bilbo fuhr sich mit der Hand über die Augen. » Es tut mir leid«, sagte er. „Aber ich fühlte mich so seltsam. Und doch wäre es in gewisser Weise eine Erleichterung, sich nicht mehr darum zu kümmern. Es ist mir in letzter Zeit so in den Sinn gekommen. Manchmal hatte ich das Gefühl, es sei wie ein Auge, das mich anschaut . Und ich will es immer anziehen und verschwinden, verstehst du nicht; oder sich fragen, ob es sicher ist, und es herausziehen, um sicherzugehen. Ich versuchte, es einzuschließen, stellte aber fest, dass ich mich ohne es in meiner Tasche nicht ausruhen konnte. Ich weiß nicht warum. Und ich scheine mich nicht entscheiden zu können.«

»Dann vertraue meinem«, sagte Gandalf. »Es ist ziemlich erfunden. Geh weg und lass es hinter dir. Hör auf, es zu besitzen. Gib es Frodo, und ich werde mich um ihn kümmern.“

... und doch trennt er sich NOCH nicht davon:

»Du hast den Ring noch in der Tasche«, sagte der Zauberer.

'Nun, das habe ich!' rief Bilbo. „Und mein Testament und all die anderen Dokumente auch. Du solltest es besser nehmen und für mich abliefern. Das ist am sichersten.“

...

Und später bestätigt Gandalf es Frodo:

„Ein Ring der Macht sorgt für sich selbst, Frodo. Es mag heimtückisch davonrutschen, aber sein Hüter lässt es nie im Stich. Er spielt höchstens mit dem Gedanken, es in fremde Obhut zu geben – und das auch nur in einem frühen Stadium, wenn es anfängt zu greifen. Aber soweit ich weiß, ist nur Bilbo in der Geschichte jemals über das Spielen hinausgegangen und hat es wirklich getan. Er brauchte auch meine ganze Hilfe. Und trotzdem hätte er es niemals einfach aufgegeben oder beiseite geworfen . Es war nicht Gollum, Frodo, sondern der Ring selbst, der die Dinge entschied. Der Ring hat ihn verlassen.«

Die einzigen drei Dinge, die sie unterschieden, waren erstens, dass Bilbo den Ring für eine viel kürzere Zeit besaß als Gollum; zweitens, dass er es nicht ausgiebig benutzte; und drittens, dass er eindeutig ein besserer, "reiner" Mensch war als Sméagol, der, wenn wir uns erinnern, seinen besten Freund in dem Moment ermordete, als sie den Ring fanden.

Nicht nur das, wir sehen, dass der Ring sogar süchtig nach Frodo wurde, vom ersten Moment an, als er sich damit befasste, als Gandalf ihm riet, zu versuchen, ihn zu hämmern, um ihn zu zerstören:

Frodo zog den Ring wieder aus seiner Tasche und betrachtete ihn. Es erschien jetzt schlicht und glatt, ohne Fleck oder Vorrichtung, die er sehen konnte. Das Gold sah sehr hell und rein aus, und Frodo dachte, wie reich und schön seine Farbe war, wie perfekt seine Rundung war. Es war eine bewundernswerte Sache und insgesamt kostbar. Als er es herausnahm, hatte er vorgehabt, es in den heißesten Teil des Feuers zu schleudern. Aber er stellte nun fest, dass er dies nicht tun konnte, nicht ohne einen großen Kampf. Er wog den Ring in seiner Hand, zögerte und zwang sich, sich an alles zu erinnern, was Gandalf ihm erzählt hatte; und dann machte er mit einer Willensanstrengung eine Bewegung, als wolle er es wegwerfen – aber er stellte fest, dass er es wieder in seine Tasche gesteckt hatte.

und später, als Bilbo versuchte, den Ring in Elronds Palast zu sehen:

‚Hast du es hier?' fragte er flüsternd. „ Ich kann nicht umhin, neugierig zu werden, weißt du, nach allem, was ich gehört habe. Ich würde es mir sehr gern noch einmal ansehen.«

„Ja, ich habe es,“ antwortete Frodo und verspürte einen seltsamen Widerwillen. "Es sieht genauso aus wie immer."

„Nun, ich würde es nur gerne einen Moment sehen,“ sagte Bilbo.

Als er sich angezogen hatte, stellte Frodo fest, dass der Ring, während er schlief, an einer neuen Kette um seinen Hals gehängt worden war, leicht, aber stark. Langsam zog er es heraus. Bilbo streckte seine Hand aus. Aber Frodo zog den Ring schnell zurück. Zu seinem Kummer und Erstaunen stellte er fest, dass er Bilbo nicht mehr ansah; ein Schatten schien zwischen sie gefallen zu sein, und durch ihn ertappte er sich dabei, wie er ein kleines, runzliges Geschöpf mit hungrigem Gesicht und knochigen, tastenden Händen betrachtete. Er verspürte den Wunsch, ihn zu schlagen.

Wie @Mchl richtig bemerkte, gibt es auch Beispiele dafür, dass Frodo süchtig wurde, und er war im Uhrzeigersinn weniger mit dem Ring verbunden als Bilbo. Ich habe sie aus der Antwort weggelassen, da es um Bilbo ging.

Erinnern Sie sich auch an den Moment, als Sam Frodo vor Cirith Ungol rettet, der wütend verlangt, dass ihm der Ring sofort zurückgegeben wird (ich kann mich nicht erinnern, ob diese Szene im Buch war oder in Jacksons Film aufgenommen wurde). Und vergiss auch nicht, dass Frodo beschlossen hat, den Ring NICHT in den Berg des Schicksals zu werfen. In Jacksons Fellowship of the Ring können wir auch sehen, wie Boromir zögert, Frodo den Ring zurückzugeben, nachdem der Hobbit gleich zu Beginn ihrer Reise in den Schnee gefallen ist.
@Mchl - ganz richtig. Ich hatte Angst, dass die Antwort zu lange dauerte, also habe ich nicht noch mehr Zitate über Frodos Sucht hinzugefügt, da OP nach Bilbo gefragt hat;)
Ausgezeichnete Antwort. Sie haben die vier Hauptelemente ausführlich angesprochen: (a) Bilbo hat den Ring nicht freiwillig verlassen (b) Bilbo besaß den Ring für weniger Zeit (und trug ihn anscheinend weniger häufig) (c) Gandalf half ihm (d) Bilbo ein "besserer" / "reiner" Mensch zu sein.
Gute Antwort. Im Zusammenhang damit habe ich mich auch immer über die vergleichenden Reaktionen von Frodo und Bilbo gewundert. War der Grund, warum Frodo so viel tiefer und schneller unterlag, weil Frodo schwächer/weniger rein als Bilbo war, oder war es, weil der Ring mächtiger war/sich mehr Mühe gab während der Zeit, als Frodo ihn aufgrund der Weltereignisse hatte (Sauron kehrt zurück, der Ring wird zum Berg gebracht usw.).

Bilbo trug den Ring wesentlich kürzer als Smeagol/Gollum (der schätzungsweise fast 600 Jahre lang ein Ringträger war ), aber selbst eine begrenzte Exposition gegenüber seiner Anwesenheit führte dazu, dass sein Verhalten unberechenbar wurde. Er zögerte unglaublich, sich von dem Ring zu trennen, trug ihn regelmäßig (trotz düsterer Warnungen von Gandalf) und einmal geriet er in Wut über den Vorschlag, ihn aufzugeben. All dies sind klassische Symptome einer Sucht.

In Bezug auf die körperlichen Veränderungen können wir aus dem Film sehen, dass diese auch begannen, aufzutreten;

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ich hatte den Film bereits im Kino gesehen, aber meine Schwester und Mutter noch nicht, als ich ihn auf DVD kaufte. Wir haben es uns an diesem Abend angeschaut. Als diese Szene kam, habe ich sie genau in diesem Frame angehalten. Der lustigste Streich, den ich je gespielt habe.
Auch, wie an anderer Stelle auf dieser Seite erwähnt. Frodo zeigte Anzeichen von Sucht und er hatte den Ring weniger als ein Jahr.
Die 600 Jahre hätten wahrscheinlich eine ähnliche Wirkung auf Bilbo oder Frodo gehabt, wenn sie allein gewesen wären. Aber irgendwie fühlt es sich so an, als ob Gollum in seiner Seele allein gewesen sein muss, bevor er den Ring überhaupt berührt hat – er wirkt wie eine extrem egozentrische Figur, gemäß den Informationen, die Gandalf über die Kreatur sammeln konnte.
Nun, wir wissen nicht, wie lange Smeagol schon so ist. Es hätte fast unmittelbar oder 595 Jahre später geschehen sein können.
@fredsbend - Frodo hatte den Ring 18 Jahre lang. Zwischen Bilbos Abreise und Frodos Aufbruch vergehen 17 Jahre. Dies wird in den Filmen nicht deutlich, aber im Buch schwarz auf weiß.
War das Erscheinen von Bilbo im Screenshot eine genaue Wiedergabe dessen, was Tolkien im Text beschrieben hat? Oder war es neu im Film?
Es wurde dem Film hinzugefügt. Am ehesten, was das Buch bekommt, ist „Bilbo errötete, und in seinen Augen war ein wütendes Leuchten. Sein freundliches Gesicht wurde hart.“
@Articuno – es ist viel zu lange her, dass ich die Bücher gelesen habe, aber nach der Antwort unten wird Bilbo ziemlich verrückt: „‚Nun, wenn du selbst meinen Ring willst, sag es!‘ rief Bilbo. „Aber du wirst es nicht bekommen. Ich werde meinen Schatz nicht weggeben, das sage ich dir.“ Seine Hand verirrte sich zum Griff seines kleinen Schwertes."
@Richard - Wenn Sie lesen, wie Frodo Bilbo in der Feuerhalle in Bruchtal ansieht, "eine kleine faltige Kreatur mit einem hungrigen Gesicht und knochigen, tastenden Händen", dann ja, ich denke, es gibt eine Grundlage für diese Szene im Film.
@PatDobson: Ich glaube, der Film komprimiert diesen Teil der Zeitleiste im Vergleich zum Buch erheblich. Es sind höchstens Tage im Film.

Erinnern Sie sich an Tom Bombadil – der nicht in den Filmen vorkommt; was Sauron eine wichtige Folie wegnimmt. Er ist nicht von dem Ring betroffen – Frodo legt ihn an und er kann ihn immer noch sehen – er hat keine Macht über ihn. Der Ring betrifft die Schwachen mehr - die Charakterschwachen, die Willensschwachen, die Menschen, die nichts haben, wofür sie leben können; die nichts haben, was sie davon abhalten würde, zu erliegen.

Es kann wie Heroin gesehen werden - ich habe es immer getan, ich weiß nicht, ob dies eine gemeinsame Parallele ist, die gezogen wird. (Tolkien meinte, das Buch sei eine Reaktion auf den Aufstieg des Nationalsozialismus). Wenn Sie einige Junkies auf der Straße sehen, die schrecklich aussehen – sie sehen aus wie Gollum und sie würden alles tun, um Geld für die Droge zu bekommen – ich sage nicht, dass sie ihren besten Freund töten würden, wie Gollum es getan hat, aber Sie hören Geschichten. Es verzehrt sie und zerstört ihr Leben.

Einige Leute versuchen es oder tun es gelegentlich, es nimmt ihr Leben nicht in Anspruch – sie würden „nichts“ tun, um es zu bekommen ... Warum? Vielleicht haben sie mehr zu leben. Sie haben einen stärkeren Charakter. Ein Medikament nimmt dir so viel, wie du es zulässt. Wenn es Menschen übernimmt, fällt dies normalerweise mit einem Verlust in ihrem Leben zusammen – was sie schwächer macht.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass manche Menschen stärker sind als andere und mehr haben, wofür sie leben können. Bilbo ist ein starker Charakter, genau wie Frodo: Sie werden von ihrer Moral und dem Gefühl geleitet, dass sie auf ein größeres Gut hinarbeiten: Es ist diese Wahrnehmung und dieses Verständnis für ein größeres Gut, das Frodo dazu bringt, sein Leben zu riskieren; das bringt Gandalf dazu, sich selbst zu opfern. Dies, anstatt sie zu belasten; etwas, das sie tun müssen; schützt sie; es erhebt sie über das hinaus, wo sie sonst wären, und gibt ihnen etwas, wofür sie leben können.

Ebenfalls; wenn Sie Drogenabhängige rehabilitieren möchten; Bekämpfen Sie nicht die physische Hinzufügung isoliert: Kämpfen Sie gegen die soziale Hinzufügung, die weitaus schädlicher ist: Wenn die Menschen nichts haben, wofür sie clean sein müssen, werden sie es nicht sein können. Die beste Hilfe, die Sie jemandem geben können, besteht darin, ihm etwas zu geben, wofür er kämpfen kann: etwas, das ihm das Gefühl gibt, Teil von etwas zu sein, das größer ist als er selbst, und dass er mit anderen als Gruppe erreichen kann, was er alleine nicht erreichen könnte . Bilbo und Frodo werden davor bewahrt, vom Ring verzehrt zu werden, weil sie eine viel stärkere Droge haben; Sie sind in der Lage zu kämpfen, um die Welt von einem Übel zu befreien, das die Macht hat, denen zu schaden, die ihnen wichtig sind.

[aus dem Original neu formatiert]

+1 für die Erwähnung von Tom Bombadil, aber -1 für den Rest. Nicht relevant.
Stimme @Richard nicht zu. Ich denke, die Analogie zur Drogenabhängigkeit ist ziemlich passend und kann helfen, die unterschiedlichen Ergebnisse bei verschiedenen Personen / Charakteren zu erklären.
Das mag durchaus der Fall sein, aber es gibt keinen Hinweis darauf, dass Tolkien das im Sinn hatte. Die Drogenmetapher ist reine Spekulation, die hauptsächlich von der „Neuinterpretation“ angetrieben wird, die Sie in den modernen Filmen sehen. Tolkiens Bilbo war mit dem Ring an sich nicht drogenbesessen, sondern sagte eher, dass er sich "dünn, irgendwie gedehnt, wie Butter über zu viel Brot geschabt" fühle.
Der Ring stützte sich auf den Wunsch nach Macht und Herrschaft. Das war es, was es den Menschen bot und was es ihnen gab – die Macht, andere zu beherrschen. Der Ring war daher am gefährlichsten und verlockendsten für willensstarke Charaktere wie Boromir, Gandalf und Galadriel und am wenigsten gefährlich für Leute wie Sam oder jemanden wie Bombadil, der auf solche Dinge völlig verzichtet hatte. "Die Frage nach dem Recht und Unrecht von Macht und Kontrolle könnte für Sie völlig bedeutungslos werden und die Mittel der Macht ziemlich wertlos", mit den Worten von Tolkien. Bombadil war wegen seiner Willenskraft nicht immun.
Block. Von. Text ... buchstäblich. Es wäre wahrscheinlich einfacher zu lesen, wenn Sie es in ein paar Absätze aufteilen würden.
Bombadil ist immun, weil er im buddhistischen Sinne erleuchtet ist. Er begehrt nichts, was der Ring ihm geben kann, und so hat er keine Macht über ihn.
Beachten Sie, dass Boromir nicht versucht war, weil er nichts hatte, wofür er leben konnte, er war versucht, weil er verzweifelt seine Stadt retten wollte und der Ring zu seinem persönlichen Machtversprechen wurde, genau das zu tun.
Irgendwie interessant, aber nicht als Antwort auf diese Frage.
Was die "Intention" des Buches angeht, sagt JRR im Vorwort, dass er jede Art von Allegorie nicht mag.
Ich wäre überrascht, wenn Tolkien nicht an Aristoteles Konzept von Akrasia (Willensschwäche) denken würde. Bombadil würde das Ideal darstellen und das Böse nicht begehren, während das Vermeiden des Bösen wie Bilbo und Galadriel der Mittelweg wäre, der schlimmste Weg wäre, dem Bösen nachzugeben, wie es Smeagol tut.

Neben dem Zeitraum...

Smeagol begann seine Trägerschaft mit einem tiefgreifenden Akt des Bösen ... dem Mord an seinem Freund, und ich denke, aus diesem Grund war er viel anfälliger für seinen Einfluss. Bilbo begann seinen durch Zufall, und es war ein Akt der Barmherzigkeit, die Kreatur zu verschonen, zu der Smeagol geworden war.

Ja, ich habe die Textpassage nicht fertig, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass erwähnt wird, dass die Art und Weise, wie Bilbo und Smeagol in den Besitz des Rings kamen, von Anfang an einen großen Unterschied machte. So viel mehr Zeit mit dem Ding zu verbringen war natürlich auch ein großer Faktor.
Dies wird durch Text unterstützt, und das wollte ich sagen, aber wie Sie und @Christian bin ich mir nicht sicher, wo sich die Passage genau befindet. Ich denke, Sie werden es in dem Gespräch zwischen Gandalf und Frodo zum Thema Mitleid finden. (Diese Unterhaltung fand in Beutelsend statt, aber die Filme verlegten sie nach Moria.)
@TRIG Das ist so schlimm. Ich habe die Bücher mehrmals gelesen, aber die Filme haben es trotzdem geschafft, mein Gedächtnis zu verdrängen. Ich hätte schwören können, dass das Gespräch in Moria stattgefunden hat.
@Christian Ich bin mir sicher, dass das Gespräch im Kapitel The Shadow of the Past im Buch Fellowship of the Ring stattfindet.
Ja: Gandalf: 'Schade? Es war Mitleid, das seine Hand zurückhielt. Mitleid und Barmherzigkeit: nicht ohne Not zuschlagen. Und er wurde reich belohnt, Frodo. Stellen Sie sicher, dass er vom Bösen so wenig verletzt wurde und am Ende entkommen ist, weil er so begann, den Ring zu besitzen. Mit Mitleid.'

Die anderen Antworten erklären ziemlich gut, wie Bilbo auch vom Ring beeinflusst wurde.

Warum Gollum ... naja ... Gollum war (und Bilbo nicht):

Bilbo benutzte es viel seltener als Gollum. Gollum benutzte es, um Essen zu fangen und sich vor Orks zu verstecken, also trug er es ziemlich oft. Bilbo würde es nicht brauchen , er war ein aufrechtes Mitglied der Gesellschaft, das sich wahrscheinlich gut ernähren konnte. (Auf der anderen Seite war Smeagol von den anderen Hobbits verbannt worden und musste für sich selbst sorgen.)

Außerdem ist Gollum sehr alt, es ist möglich, dass er mit hundert Jahren nicht in einem so schlechten Zustand war.

Ich würde sagen, dass viele gültige Punkte gegeben wurden, aber ein wirklich fehlender Gegenstand ist Licht. Insbesondere versteckte sich Gollum vor dem Licht in allen Formen. Als das Tageslicht nach dem Besitz des Rings zu stark wurde, schmollte er nur nachts herum. Als das Licht der Sterne zu stark wurde, versteckte er sich dann vor allem Licht unter dem Berg. Die Sterne wurden von Varda (Elbereth) in den Himmel gesetzt „Im Licht ist ihre Kraft und Freude“ und sie wird laut The Silmarillion von Melkor noch mehr gefürchtet als Manwe. Licht wird dann von Dark mehr gefürchtet als alles andere.

Ein Hobbit hingegen genießt das Licht wirklich, in gewisser Weise sogar mehr als die Elben oder jede andere Kreatur. Man könnte sagen, dass sie eine Leichtigkeit in ihrer inneren Moral haben. Gollum hatte aufgrund seiner Handlungen (Mord/Diebstahl/Verrat/Lügen) eine innere Dunkelheit.

Es ist der grundlegende Kernkampf zwischen Licht und Dunkel, Gut und Böse.

Ein Hobbit ist nicht immun gegen das Böse, da sich Bilbos Verhalten im Laufe der Zeit etwas geändert hat, zumindest in Bezug auf die Besitzgier/Egoismus des Rings. Er besaß den Ring jahrzehntelang, während Gollum ihn Hunderte von Jahren besaß. Es ist nicht garantiert, dass Bilbo sich in einen anderen Gollum verwandelt hätte, wenn er den Ring nach 600 Jahren besessen hätte - ich würde behaupten, dass er viel, viel länger brauchen würde, um den zusammengebrochenen physischen / mentalen Zustand von Gollum zu erreichen.

Frodo hatte den Ring ungefähr ein Jahr lang in seiner täglichen Kontrolle und er wurde obsessiv. Ich glaube, dies wurde durch die Exposition gegenüber den Ringgeistern und die Nähe von Sauron beschleunigt. Als er sich der Dunkelheit/dem Bösen physisch näherte und sogar durch die Stichwunde davon infiziert wurde, wurde er besessener von dem Ring als selbst Bilbo. (Bilbo ging schließlich freiwillig davon.)

Für kurze Zeit und auf bemerkenswert schnelle Weise begann Gollum, sich von der Dunkelheit aus dem Ring zu befreien, während er von Frodo/Sam fair behandelt wurde und ihnen bei ihrer heiligen Suche half. (Er war lichtbasiertem Verhalten ausgesetzt und wurde in gleicher Weise erwidert.) Dies zeigt nur, dass ein wenig Licht viel Dunkelheit bedeckt! Er verfluchte nicht einmal die Sonne, als er vorübergehend freundlich wurde. Wenn Gollum genügend Zeit dem Licht ausgesetzt war, war er möglicherweise ein dauerhafter Konvertit.

Daraus würde folgen, dass jeder, der der Dunkelheit ausgesetzt ist, davon negativ beeinflusst wird, und jeder, der dem Licht ausgesetzt ist, wird davon positiv beeinflusst (in einem größeren Maße als Dunkelheit). Das Ausmaß der Auswirkung wird durch Vergleichen des aktuellen inneren Zustands von bestimmt die betroffene Person, die Menge der beteiligten Helligkeit oder Dunkelheit und die Bereitschaft / der Wunsch der Person, das Geschenk / den Fluch anzunehmen.

Eine Seite – der Ring funktionierte anfangs nicht bei Tom Bombadil. Er war so voller Licht, dass die Dunkelheit keinen Einfluss hatte. Meiner Meinung nach war er eine Hobbit-Version eines Maiar. Sogar Tom wäre korrumpierbar, wenn Darkness sich genug Mühe gegeben hätte. (Er könnte möglicherweise gegen Sauron immun sein, aber nicht gegen Melkor.)

Wir könnten Galadriels Versuchung weiter diskutieren, aber um es kurz zu machen, je höher der Status in einer Gesellschaft ist, desto leichter wird man aufgrund des Machthungers des Individuums zur Dunkelheit versucht. Um auf die heutigen Ereignisse Bezug zu nehmen – es wäre uns allen wahrscheinlich besser gedient, wenn wir zufällig eine Person von der Straße holen würden, um Präsident zu werden, als eine Milliarde Dollar für eine einzige Kampagne auszugeben. Je höher die Statur, desto größer die Korruption. Nach JRR Tolkens Erfahrung zeigte es wahrscheinlich nichts mehr als Adolph Hitler und Joseph Stalin, die beide Millionen getötet haben. Ultimative Macht führt zu extremer Korruption.

Hinweis - meine erste Antwort hier ... Ich bin über diese interessante Frage gestolpert, als ich Stack Overflow angesehen habe, und habe beschlossen, das zu verfassen, was ich in Bezug auf dieses Thema normalerweise gefolgert habe.

Reine Spekulation hier, aber sozusagen hinter den Kulissen hatte Sauron langsam die Macht wiedererlangt, also gab es vielleicht weniger äußeren Einfluss auf Bilbo (während der Zeit vor LOTR) als auf Frodo.

Ich bin versucht zu behaupten, dass Smeagol zusätzlich zu dem Zeitunterschied allein lebte, isoliert nicht nur von seiner Familie, sondern sogar von vage verwandten Arten, während Bilbo die emotionale Unterstützung seines gesamten Dorfes hatte :-).

Vor allem von seiner Tante...

Ich würde vorschlagen, dass "süchtig" hier die falsche Terminologie ist. "Besessen von" oder "besessen von" dem Ring wäre eine bessere Beschreibung dessen, was passiert ist. (Ich glaube, in dem Buch wird es als der Ring beschrieben, der den Charakter "festhält".)

Der Ring in LOTR wird häufig als eine eigene Einheit beschrieben. Es spricht davon, dass der Ring versucht, zu Sauron zurückzukehren, und dass er die verschiedenen Ringträger dazu benutzt.

Gollum hielt den Ring deutlich länger als Bilbo, und daher war sein Einfluss auf ihn beträchtlicher. Es verzerrte seine Persönlichkeit von Smeagol zu der von Gollum. Er war von einem solchen Wunsch besessen, es geheim zu halten, dass er sich in der Höhle versteckte und zur Kreatur Gollum wurde.

Bilbo schien ihn in den Jahren, in denen er den Ring besaß, nicht besonders oft zu tragen. (Zumindest wird dies in den Büchern angedeutet.) Und vor allem, selbst als es an der Zeit war, den Ring aufzugeben, schien er sich unzählige Male seinen Weg zurück zu seiner Hand oder Tasche zu bahnen. (Siehe oben)

Tatsächlich wird das letzte Mal, als er den Ring anlegt, so beschrieben, dass er praktisch auf seinen Finger springt.

So scheint der Ring seinen eigenen Kopf zu haben und wäre eher ein Besitz als eine Sucht.

Ja, das ist genauer und es gibt einen Grund dafür, den Tolkien in The Silmarillion ausführlicher erklärt hat . Das heißt, Sauron hat seine Essenz in den Ring einfließen lassen, also ist es ein Teil von ihm, genauso wie er ein Teil davon ist (weshalb ihn die Zerstörung des Rings auch zerstört hat).
@Ben Ich konnte nie ganz durch das Silmarillion kommen. . . Aber das kommt mir bekannt vor.
Es liest sich eher wie Geschichte als wie Fiktion, aber es lohnt sich, wenn man den Anfang mit dem Lied der Schöpfung hinter sich hat. Es beantwortet auch Fragen zu Gandalf und Saruman (sie und der Rest ihres Ordens sind die gleiche Art von Wesen wie Sauron vor seinem Sturz). Es umfasst das gesamte Erste Zeitalter, das Zweite Zeitalter und den Beginn des Dritten Zeitalters (LotR ist das Ende des Dritten Zeitalters).
@Ben Eines Tages werde ich es lesen.

Was man hier zu vermissen scheint, ist der Zustand des Ringträgers. Viele der anderen Antworten sind wahr und richtig!

Aber bedenke diese Punkte:

  1. Als Gollum sich unter den Bergen hindurchschlängelte, wurde er hager und blass – offensichtlich fehlten seinem Körper Dinge, um gesund zu werden – deshalb versorgte ihn der Ring mit einigen Dingen. Das hat ihn total verändert. Er verlor den Ring im Jahr Third Age 2941.

  2. Bilbo, der den Ring nicht nur 1/10 der Zeit hatte, benutzte den Ring (wie oben erwähnt) nicht so oft. Aber IMHO aussagekräftiger ist, dass er gut ernährt war, sich wohl fühlte und vor allem Sauron noch nicht nach dem Ring suchte. Erst als Gollum die Berge verlässt und gefangen wird, erfährt Sauron, dass der Eine Ring gefunden wurde. Als Sauron an Macht gewann, suchte er nach dem Ring, er begann zu versuchen, zu ihm zurückzukehren - so sagte Bilbo zu Gandalf, "es ist mir in letzter Zeit in den Sinn gekommen".

  3. Frodo hatte den Ring in TA 3001 erhalten, und er war gut genährt und fühlte sich wohl. Die Hobbits verließen das Auenland in TA 3018. Er hatte nur große Kontrollverluste über sich selbst, wenn er sich in relativ unmittelbarer Nähe der Macht des Dunklen Lords befand; dh im Auenland, auf Weathertop usw. Als Frodo auf Weathertop verwundet wurde und dann begann, Mordor immer näher zu kommen, wuchs die Macht des Rings und auch sein Einfluss auf Frodo. Dies wurde besonders deutlich, als sie hungriger wurden und weniger Energie hatten: Frodos Willenskraft wurde mehr und mehr in Anspruch genommen, um dem Ring zu widerstehen. Als er schließlich halb verhungert war, erlag er in Mt. Doom mitten in Mordor. Gandalf gab ihm zugute, dass er dem Ring besser standhielt als die meisten anderen. Sie können sehen, wie es sowohl Boromir als auch Denethor beeinflusst hat und keiner es jemals berührt hat. Galadriel selbst war versucht, als die Gesellschaft in Lothlorien war.

Smeagol zog sich aus der Gesellschaft zurück und verbrachte rund 600 Jahre in einer Höhle, nur mit dem Ring als Gesellschaft – weit länger als seine normale Lebenserwartung. Infolgedessen veränderte sich sein Körper: Seine Haut wurde blass, sein Körper hager und seine Augen wurden größer, damit er im Dunkeln besser sehen konnte.

Nach all der Zeit in einer Höhle, allein, von Abfällen lebend, wurde er noch exzentrischer; und konnte kein Sonnenlicht oder "normales" Essen vertragen. Gollum war das Produkt davon, so viel Zeit in der Gegenwart von etwas Dunklem und Verderbendem zu verbringen.

Bilbo hingegen lebte immer noch im Auenland (er musste nicht weglaufen wie Smeagol) und verbrachte nur 60 Jahre in Gesellschaft des Rings. Trotzdem wuchs die Macht des Rings, während er ihn hielt, und obwohl er keine Zeit hatte, seinen Körper und Geist so vollständig zu verderben wie Smeagols, forderte er doch seinen Tribut von ihm.

Weil es der Ring ist, der den Charakter kontrolliert. Wer ihn lange hatte, würde sich in den Ring verlieben und alles tun, um ihn nicht zu verlieren. Da Bilbo ihn nur kurz hatte, kürzer als Gollum, ist er deshalb nicht so sehr in den Ring verliebt. Wenn Sie sich den Film genau ansehen, verliebt sich Bilbo mit der Zeit in den Ring. Und es fällt ihm schwer, am Ende darauf zu verzichten.

Dies ist im Grunde eine doppelte Antwort auf die obigen. Es ist keine schlechte Antwort, aber es fügt nicht wirklich etwas hinzu.
@Richard: Welche oben? Der obige scheint voller "Tests" zu sein.
Nun, sowohl meine als auch die von DVK decken alles ab, was Sie hier gesagt haben.
@Richard: Entschuldigung, soll ich meine Antwort löschen?
Ich habe versucht, konstruktive Kritik zu üben.
Die Frage sollte in Bezug auf andere Inhalte nicht herabgestuft werden. Wenn die Eigentümer der anderen Fragen sich entschieden haben, sie zu löschen (so dass nur diese übrig bleibt), wäre es immer noch nützlich. Das Wiederholen von Informationen ist nicht „unnütz“, wie der Hover-Text sagt.

Erstmal habe ich nicht alle Kommentare gelesen, tut mir leid. Aber wenn ich mich richtig erinnere, ist Smeagol Teil des 'Flussvolkes', das nicht unbedingt Hobbits sind.

Das könnte den Unterschied erklären ... und natürlich die Tatsache, dass er getötet hat, um den Ring zu erhalten, und viele Jahre damit im Exil (und im Dunkeln) verbracht hat.

(1) Smeagol ist ein Stoor, einer der Zweige der Hobbitkind. Siehe tolkien.cro.net/hobbits/gollum.html (2) Die anderen Dinge, die Sie notiert haben, sind lediglich Duplikate anderer Antworten.
Tut mir leid, Ruben, aber das ist keine konstruktive Antwort. Dies scheint ein Kommentar und eine Meinung zu sein, die ein Kommentar im Gegensatz zu einer Antwort sein sollte. Außerdem sollten Sie zuerst die Kommentare lesen. Seien Sie nicht zu entmutigt; du wirst es kapieren.