Jay Lance Photography

Was ist der "Goldene Schnitt" und warum ist er besser als die "Drittelregel"?


Zusammensetzung Komposition-grundlagen Drittel-regel Goldener schnitt Foto

Jemand hat mir vor kurzem gesagt, dass ich in der Lage sein werde, angenehmere Bilder zu komponieren, wenn ich das Goldene Verhältnis anstelle der Drittelregel verwende und dass die Drittelregel eine minderwertige Möglichkeit ist, Fotos zu komponieren. Was ist der Goldene Schnitt, wie kann ich ihn auf meine Fotografie anwenden und warum ist er besser als die Drittelregel?

decasteljau
Vergiss nicht: Es gibt keine strenge Regel, der du folgen musst. Der Begriff "Regel" in "Herrschaft des Dritten" ist so falsch. Das sind Richtlinien, keine Regeln. Geh einfach so, wie du denkst, das Beste für dich und dein Thema ist. Keine Richtlinie ist schlechter als die andere. Regeln sollen sowieso gebrochen werden.

zzzzBov
Ist es nicht interessant, wie die "Drittelregel" und die "Gravitationstheorie" nicht sind?

lindes
@decasteljau: Einige Richtlinien sind schlechter als andere, obwohl Ihr Punkt grundsätzlich gültig ist. @zzzzBov: Ahh, aber beide sind, nur mit unterschiedlichen Bedeutungen dieser beiden Wörter ("Regel" als "etwas, das als normatives Beispiel angesehen wird"; "Theorie" als "eine fundierte Erklärung für einen Aspekt der natürlichen Welt") (beide aus einer Wörterbuch App auf meinem Handy ausgewählt)). Tatsächlich hat sich die Newtonsche Physik als "falsch" erwiesen; Sie erhalten genauere Einschätzungen mit Einsteins Relativitätstheorie ... Aber die Leute benutzen immer noch Newtons Regeln, weil sie in vielen Situationen "nah genug" und viel einfacher anzuwenden sind.

Anonymous
Mann, ihr Leute, denkt, es ist schwer, das goldene Verhältnis zur Fotografie anzuwenden, probiert es mit Musik aus !!

Tom
Ich wünschte, die Regeln würden gemeinhin als "Regel von außerhalb der Mitte" bezeichnet.

Antworten


jrista

Es gibt einige gute und sehr gründliche technische Antworten, daher werde ich versuchen, einige praktische Hinweise zu diesen beiden Richtlinien zu geben. Keine Regel ist "besser" oder "schlechter" als die andere ... beide sind einfach allgemeine Richtlinien für die Zusammensetzung. Ein einfacherer Weg, um die beiden zu vergleichen, ist so:

Die Drittelregel ist eine Rasterteilung in gerade Drittel (33/33/33).
Der Goldene Schnitt ist ungefähr eine 62/38 Teilung.
Der Goldene Schnitt führt zum Schnittpunkt wichtiger Diagonalen.

Beim Erstellen einer Szene gibt es nichts, was besagt, dass Sie beide Regeln nicht anwenden können. Die Aufteilung einer Szene in 9 Zellen auf einem 3x3-Raster ist einfach und schnell, und viele Kamera-Sucher / LCDs präsentieren uns bereits ein solches Raster, mit dem wir arbeiten können.

Der Goldene Schnitt ist ein wenig schwieriger zu verwenden, aber wenn Sie es verwenden, um Ihre primären Themen (wie ein Gesichtsporträt) auszurichten, kann es zu den schönsten Kompositionen führen. Um von @ cabbys Fibonacci-Spiralbild zu borgen, können Sie es auch so anzeigen:

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Beachten Sie den Konvergenzpunkt der roten und grünen Linien. Dieser spezielle Punkt ist der entscheidende Punkt bei der Verwendung des Goldenen Schnitts in der Fotografie. Die einfache Regel hier ist, von einer Seite des Bildes zu beginnen und ein Quadrat von dieser Kante ausgehend zu visualisieren. Halbiere das Quadrat entlang einer Diagonale. Halbiere das gesamte Bild von den gegenüberliegenden Ecken und platziere das Schlüsselelement deines Hauptthemas am Schnittpunkt dieser zweigeteilten Linien. Im Falle eines Portraits (wo diese Regel häufig verwendet wird) möchten Sie die Augen genau um den Schnittpunkt platzieren. Sie können diese Regel auch verwenden, um Standbilder zu fotografieren. Es sollte beachtet werden, dass das Goldene Verhältnis unendlich teilbar ist (wie Sie in dem obigen Spiralbild sehen können), so dass Sie mehrere Schnittpunkte für Unterbereiche eines Fotos identifizieren und Schlüssel-Standbilder an diesen Punkten platzieren können. Sie haben auch die Möglichkeit, der Spirale zu folgen und wichtige Themen an den Schnittpunkten zweier Linien und eines Teils der Spiralkurve zu platzieren.

Julian
Das Goldene Verhältnis ist ((1 + sqrt (5)) / 2), was ungefähr 1,61 ist

Mark Ransom
@Julian 1 / 1.61 ist ungefähr 0,62, was der Anteil in der Antwort ist.

Loop Space

Hintergrund: Ich bin Mathematiker. Das goldene Verhältnis existiert sicherlich mathematisch, es tritt gelegentlich in der Natur auf (wenn auch nicht so oft, wie die Leute denken) und wenn es auftritt, dann gibt es wissenschaftlich fundierte Theorien darüber, warum es auftritt (die Spiralen auf einem Tannenzapfen sind ein Beispiel, Ich glaube, obwohl die Spiralen auf einem Nautilus nicht sind). Es ist jedoch ebenso bekannt, dass Sie, wenn Sie genügend verschiedene Messungen vornehmen, eine beliebige Zahl oder ein Verhältnis finden, die Sie finden möchten. Einfach das goldene Verhältnis irgendwo zu finden, ist nichts aufregendes. Zu erklären, warum es dort sein sollte, ist wichtig.

Was seine Präsenz in der Kunst betrifft, habe ich nichts zu sagen. Ich bin schließlich ein Mathematiker.

Aber das ist By-The-By und wurde bereits in allen anderen Antworten ausreichend abgedeckt. Was ich noch nicht gesehen habe, ist ein Bild mit den direkten Vergleichen. Also hier ist einer. Im oberen Bild sind die grünen Linien ein Drittel des Weges von der oberen linken Ecke, die "goldenen" Linien sind die entsprechende Version des goldenen Schnitts in der oberen linken Ecke. Wie viele gesagt haben, ist nicht viel drin.

Das untere Bild bezieht sich auf etwas, ich bin ein wenig überrascht, wurde nicht erwähnt. Das heißt, dass die Sensorgröße und die Größe der "Standard" -Fotografie nicht im richtigen Verhältnis sind, damit das Golden-Ratio richtig angewendet wird! Damit ein Foto ernst genommen werden kann, weil es die Eigenschaft "Goldener Schnitt" hat, habe ich Angst, dass es im Verhältnis 1: 1,6180 dimensioniert werden müsste ... Das Standardfoto sollte also 4 Zoll um einen Schatten weniger sein als 6,5 Zoll.

Ich spreche rein spekulativ und ignoriere den Aspekt "Natur versus nourture", und ich würde sagen, dass die Tatsache, dass Standard-Fotos 6x4 sind, eher dazu tendiert, Dinge zu bevorzugen, die ein bisschen rechteckig sind, aber nicht zu viel, und das würde ich auch tun gehen Sie mit einer Theorie einher, die das Anordnen des interessierenden Objekts für die Bildgröße zu einem angenehmeren Bild macht. Aber die Tatsache, dass wir mit 6x4 Bildern zufrieden sind und es gibt keinen großen Lärm für 6.4721x4 Bilder zeigt, dass wir eigentlich nicht so wählerisch sind und den Unterschied zwischen 0.666666 und 0.6180 nicht wirklich unterscheiden können

Hier sind die Bilder:

Goldener Schnitt

jrista♦
Gut gesagt, und ein wichtiger Punkt über Sensorgrößen.

Loop Space
@jrista: Danke. Ich erinnere mich an ein Vorkommen von "fast phi": Das Verhältnis von Meile zu Kilometer ist 1,609, was ziemlich nah an phi ist! Während ich diese Antwort schreibe, habe ich auch entschieden, dass, da das Zuschneiden möglich ist, die Größe des endgültigen Bildes wichtiger ist als die Sensorgröße. Ich bin versucht, ein Online-Quiz mit vielen Kästchen zu erstellen, in dem gefragt wird, ob die Leute sagen können, welche durch das Verhältnis 1/3 geteilt sind und welche durch den Goldenen Schnitt eine interessante Umfrage machen würden!

Benjamin Cutler
Das ist eine gute Idee. Ein anderes interessantes Experiment wäre, eine Liste von Bildern zu machen und mehrere verschiedene Zuschnitte von jedem zu machen und die Benutzer zu fragen, welche Zuschnitte sie am angenehmsten finden (aber erzähle ihnen nicht, dass manche gewissen "Regeln" gehorchen). Dh das Original, eine "Drittel-Regel" -Typ-Ernte und ein Erntegut vom Golden-Ratio-Typ.

labnut
Die ganze Debatte berührt ein Thema, über das Eugene Wigner in seinem Aufsatz "Die unzumutbare Wirksamkeit der Mathematik in den Naturwissenschaften" schrieb: dartmouth.edu/~matc/MathDrama/reading/Wigner.html Warum beschreibt Mathematik die Welt so gut ? und geben Sie ihm eine solche Vorhersagefähigkeit? Und hier ist der Wikipedia-Artikel über das gleiche Thema: en.wikipedia.org/wiki/...

Loop Space
@labnut: Ich bin Mathematiker. Es ist gefährlich, mit einem Mathematiker im Raum über solche Fragen zu sprechen! Wir haben die Angewohnheit zu versuchen zu antworten ...

PearsonArtPhoto

Im Wesentlichen ist die Drittelregel eine Vereinfachung des Goldenen Schnitts. Das goldene Verhältnis ist ungefähr 1.62, aber für die Fotografie würden wir normalerweise seine Inverse von .62 schreiben. Es gibt eine ganze Reihe von Sachen in diesem Verhältnis, aber lassen Sie mich einfach sagen, dass es in Bezug auf die Schönheit von Bedeutung ist.

Die Regel der Thirds kommt eigentlich aus derselben Quelle, es ist nur eine Annäherung an die Golden Ratio Rule. Die Drittelregel hätte ein Verhältnis von 0,67, was ziemlich nahe bei 0,62 liegt.

Für die Verwendung des Goldenen Schnitts gelten dieselben Tricks wie für die Drittelregel. Anstatt sie alle noch einmal zu erklären, werde ich Sie auf diese Frage hinweisen.

Die Quintessenz ist, wenn Sie eine genaue dritte Linie gezeichnet haben, sollten Sie leicht nach innen gehen, und es wird ein etwas angenehmerer Ort als der genaue dritte Punkt sein würde.

Anonymous
Auch hier bin ich langsam auf den Knopf. Upvoted zum vorzeitigen Kopieren meiner Antwort.

mattdm
Die Terzregel und die Komposition mit dem Goldenen Schnitt werden beide als Regeln der außermittigen Komposition verwendet, aber ich glaube nicht, dass es historisch oder technisch korrekt ist zu sagen, dass der eine eine Vereinfachung des anderen ist.

Anonymous
Die Verwendung des Goldenen Schnitts ist einschränkend - es erfordert, dass der Boden auch auf dem Goldenen Schnitt steht oder die Unterteilungen nicht funktionieren. Nennen Sie die Regel der Terzen eine Anpassung, wenn Sie es wünschen, aber das ist, wo meine Kunstgeschichte mir sagt, dass sie von ihm kam.

Chris Cudmore
Der Unterschied ist vernachlässigbar, und die Anpassung an Phi von 1/3 wäre nur dann vorteilhaft, wenn Sie eine durchgezogene Linie (Gebäudeecke oder flacher Horizont) platzieren möchten. Eine menschliche Figur oder ein Baum, der die 1/3-Linie überspannt, würde auch die Phi-Linie überqueren. Mit anderen Worten, jedes reale Objekt wird wahrscheinlich auf beiden Linien positioniert, aber wenn Sie mögen, irren Sie sich auf der Innenseite.

Nick Bedford
Ich benutze den Goldenen Schnitt und nicht die Drittel-Regel, nur weil ich bemerkt habe, dass es etwas angenehmer aussieht, obwohl ich kein Foto rausschmeißen würde, nur weil es nicht genau auf den Goldenen Schnitt fällt. Davon abgesehen ist das goldene Verhältnis nicht wirklich einschränkend. Ich wende den goldenen Schnitt auf mein Motiv an, unabhängig davon, ob der Hintergrund an einem bestimmten Punkt des Schnitts ausgerichtet ist.

Nick Bedford

Hier ist ein Beispiel aus der realen Welt. Ich habe diese Aufnahme letzte Nacht gemacht und die Art, wie ich sie gerahmt habe, ist auf dem Goldenen Schnitt gelandet. Ich habe beide Bilder beschnitten, um das gleiche Sichtfeld beizubehalten, wie abgebildet. Das Original war etwas größer, landete aber immer noch auf der GS.

Goldener Schnitt Beispiel

Was passiert nun, wenn Sie zuschneiden, um eine Komposition nach der Drittelregel zu erstellen?

Drittelregel Beispiel

Für mich haben beide ihre Verdienste, obwohl ich eine Schwäche für den Goldenen Schnitt habe. Im dritten Beispiel ist er ein bisschen zu weit links, um die Komposition wirklich zu nageln. Das ist total meine Meinung.

Sie können sehen, dass ich es vorziehe, meine Aufnahmen mit dem Goldenen Schnitt zu gestalten, auch wenn es sich in meinem Kopf befindet (vielleicht ist es golden, weil es natürlich zu mir kommt, haha). Ich denke, dass es nicht so sehr eine Frage der Korrektheit ist, sondern eher des persönlichen Geschmacks.

Bildbeschreibung hier eingeben

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Das ist übrigens die Band Amy Meredith.

jrista♦
Nur ein Gedanke von mir selbst ... in der Terzkomposition denke ich, dass es etwas besser komponiert ist, da es nicht die Hälfte des anderen Gitarristen in der Szene hat. Die Golden-Ratio-Version hat dieses zusätzliche "ablenkende" Element hinter der Leadsängerin, die um die Aufmerksamkeit der Augen konkurriert. Ich mag die Zusammensetzung von Terzen, weil man sich das Hauptthema ansieht, und es konkurriert nichts um Aufmerksamkeit. Wenn du ein bisschen heranzoomst und den Leadsänger mehr vergrößerst, würde ich denken, dass eine Komposition mit einem goldenen Schnitt besser funktionieren würde.

Nick Bedford
Gute Beobachtung. Daran habe ich selbst nicht gedacht. Leider war das 55mm maximal (17-55mm F / 2.8). Ich werde die Antwort mit ein paar verschiedenen Aufnahmen mit Overlays aktualisieren.

Matt Grum
Was Sie dort haben, ist eine klassische Bestätigungsvoreingenommenheit , Sie finden das goldene Verhältnis im Bild, weil Sie wollen, weil Sie glauben, dass es wichtig ist. Was ist besonders an der Wange des Sängers im ersten Bild, wo die Linien sich kreuzen? Sie könnten genauso gut entscheiden, dass ein anderes Gesichtsmerkmal die wichtigsten und passendsten Rechtecke im Verhältnis 1: 1,65, 1: 1,55 usw. ist. Tatsächlich könnten Sie ein beliebiges Verhältnis wählen und Linien auf ein Bild zeichnen, um es wichtig erscheinen zu lassen. In einem richtigen Blindversuch bezweifle ich, dass Sie den Unterschied erkennen könnten.

PLL
@Matt: absolut einverstanden! @ Nick: In der ersten Komposition gibt es mehrere sehr prominente vertikale Linien, und keine von ihnen reihen sich mit dem Goldenen Schnitt. Ich denke, wenn man das Bild mit einem √2-Verhältnis-Raster darüber aufstellt, würden die Linien ziemlich gut mit einigen signifikanten Merkmalen des Fotos übereinstimmen. Auf der anderen Seite - während ich denke, dass Sie die mathematischen Aspekte der Komposition überinterpretieren, sind das einige wunderschöne Fotos! Schön, wie Sie aufgreifen und tolle Ergebnisse von etwas bekommen, was ziemlich harte Beleuchtung gewesen sein muss.

Nick Bedford
Matt Grum, bitte verstehen Sie, ich meine, dass das goldene Verhältnis scheinbar ist, wo ich die Dinge ungefähr stelle, nicht die Wange die ganze Zeit, nicht das Auge, nicht seine Hand. Es ist nur "bestätigend voreingenommen" Zufall, dass diese so genannte Golden Ratio ist, was ich natürlich vorziehen, mit der Zusammensetzung, ohne eine Hilfe zu arbeiten, und was von Mathematikern und anderen gefunden wurde, ein signifikant häufiges Auftreten. Reiner Zufall, nicht ich suche nach dem goldenen Schnitt, sondern scheinbar, dass das goldene Verhältnis befriedigender ist, was das grundlegende Merkmal dieses Verhältnisses ist.

cabbey

Es gibt viele "magische Zahlen" in Mathe, viele Leute kennen Pi zum Beispiel. In diesem Fall ist die fragliche Nummer Phi. Wenn es um visuelle Kunst wie Fotografie geht, kann man eine sehr anmutige Spiralform konstruieren, die Phi mathematisch annähert. Da diese Kurve als sehr anmutig und klassisch schön angesehen wird, ist das Argument, dass dieses Verhältnis selbst sein muss, also sollten wir es verwenden.

Fibonacci Spirale
(Public Domain Bild aus Wikipedia)

Wie können Sie dieses Verhältnis in Ihrer Fotografie verwenden? Genau wie die RoT sagt, um interessante Merkmale eines Bildes auf die 1/3-Markierung des Bildes zu setzen, gibt es hier eine magische Markierung, die Sie zum Komponieren Ihres Bildes verwenden können, es ist nur ein bisschen schwieriger zu messen. Es ist am einfachsten, es in einer einfachen 2D-Linie zu sehen:

Liniensegmentbeispiel
(ein weiteres Public-Domain-Bild aus Wikipedia, um das Verhältnis in 2D-Linienform zu erklären)

Das goldene Verhältnis ergibt sich wie folgt: A + B / A == A / B == 1,6180 ....

Oder, in einfachem Englisch: Das Verhältnis des kleinen Teils zum großen Teil ist dasselbe wie der große Teil der ganzen Sache.

Es gibt eine zweite Möglichkeit, wie Sie den Goldenen Schnitt nutzen können, und zwar nach Bild AREA. Es gibt ein klassisches Bild, das dies zeigt, aber ich kann es nicht online für mein Leben finden, und es gibt nur eine Handvoll Leute, die versucht haben, es nachzuahmen, aber es nicht verstanden haben ... so nach dem Bild mit zu suchen Google Bildsuche ist absolut sinnlos. Aber hier ist eine Gedankenübung, um es zu erklären.

Das Bild ist ein einfaches Blatt, das auf das Gras legt, oder ein hell farbiger Koi, der in einem dunklen Teich schwimmt. Ein kleines Element auf einer größeren Fläche mit einem auffälligen visuellen Unterschied, sei es Farbe, Textur oder was auch immer. Lassen Sie uns den Fisch als unser Beispiel verwenden. Sagen Sie, dass der Fisch im Bereich des Druckes 10 Quadratzoll Gesamtfläche einnimmt. Der Rest des Bildes müsste dann so groß sein, dass es das obige Verhältnis erfüllt. Sagen wir etwa 16 Quadratzentimeter. Die beiden zusammen sind dann ungefähr 26 Quadratzoll; Wenn Sie also das Bild als 4 x 6,5 "Druck drucken, wird Ihr Koi den Goldenen Schnitt des Bildes einnehmen und wird in der Theorie klassisch proportioniert und schön sein.

Mehr über das Verhältnis bei Wikipedia

cabbey
@mattdm froh zu sehen, dass ich es richtig ausbalanciert habe. :)

Jay Lance Photography
Nicht vertraut mit dem "klassischen Bild", auf das du dich beziehst, und deiner Beschreibung hilft nicht viel ... +1, wenn du es ausgraben oder wenigstens einen Link ausgraben kannst ...

Matt Grum

Das goldene Verhältnis, das für die Fotografie wichtig ist, ist ein bisschen ein Mythos um ehrlich zu sein. Der Wert ist die einzige Zahl, deren reziproker Wert genau 1 kleiner ist, und sie enthält einige interessante mathematische Eigenschaften, siehe cabbeys Antwort für weitere Details.

Angeblich finden Sie den goldenen Schnitt überall im menschlichen Körper, und die Proportionen eines "schönen" Gesichtes (Tom Cruise wird oft als Beispiel verwendet) folgen alle dem Verhältnis 1,61803399, aber wenn Sie die Ergebnisse auswerten, stellt sich heraus, dass die Merkmale nur ungefähr sind folge dem Verhältnis. Und wenn Sie genügend Messungen für jedes Gesicht vornehmen, werden Sie viele Messungen finden, die etwa 1,5 mal so groß sind.

Psychologen haben Experimente gemacht, wo sie Menschen Rechtecke mit unterschiedlichen Proportionen gezeigt haben und gefragt haben, welche sie angenehmer fanden. Rechtecke, deren Verhältnis dem Goldenen Schnitt entsprach, wurden insgesamt nicht mehr als erfreulich bewertet. Ich werde sehen, ob ich die Referenz finde.

zzzzBov
Es ist "golden", weil es so ungenau ist. Holen Sie "nah" (mit sehr großen Fehlerbalken) zum goldenen Schnitt, machen Sie viele Bilder, finden Sie einen, der gut aussieht, und verkünden Sie stolz, dass Sie den goldenen Schnitt befolgt haben (anstatt dass das Motiv im Fokus ist oder der Farbqualität).

lindes
Einen Nissen pflücken: Das Verhältnis per se ist kein Mythos. Es hat eine genaue mathematische Definition und existiert sehr - wenn auch nur als ein abstrakter mathematischer Begriff. Die Universalität seiner Anwendung könnte jedoch sagen, dass sie mythische Ausmaße erreicht hat.

Matt Grum
@lindes, danke ich habe es umformuliert

Matt Grum
@Nick der Punkt ist, es hat nichts mit dem Goldenen Schnitt selbst zu tun, würden Sie nicht in der Lage sein, den Unterschied zwischen einem Verhältnis von 1: 1,618 und einem Verhältnis von 1: 1,6 oder 1: 1,5 für diese Angelegenheit zu unterscheiden. Es stellt sich heraus, dass etwas dreimal größer ist als etwas anderes, das gefällig ist, das hat nichts mit der Lösung zu 1 / x = x - 1 zu tun

PLL
Es gibt ein schönes neues Buch "The Golden Ratio" von Mario Livio, meiner Meinung nach das Beste der Goldenen Ratio-Bücher, die ich gelesen habe. Es ist ziemlich skeptisch und entlarvt einige der gebräuchlichen Behauptungen - aber das macht mir die vielen faszinierenden Dinge, die umso beeindruckender und schöner bleiben, zu wissen, dass sie einer sorgfältigen Prüfung wirklich standhalten.

mattdm

Die Drittelregel scheint von John Thomas Smith im Buch " Bemerkungen zum ländlichen Raum" von 1797 ohne Berücksichtigung des Goldenen Schnitts erfunden oder zumindest kodifiziert worden zu sein. (Sehen Sie, wenn Sie daran interessiert sind.)

Wie es normalerweise angewendet wird, wird die Regel verwendet, um Zusammensetzungen in logische Abschnitte sowohl vertikal als auch horizontal (wie bei der Trennung von Meer, Land und Himmel) zu teilen, und auch die Schnittpunkte der horizontalen und vertikalen dritten Linien als Platzierungspunkte für Objekte zu verwenden von Interesse in der Zusammensetzung.

Dies ist nicht notwendigerweise schlimmer als der goldene Abschnitt, und, wenn das Objekt nicht sehr klein ist, ist es im Allgemeinen nah genug, dass alle harmonischen / schönen / mystischen Eigenschaften, die für einen gelten, für beide gelten.

Wenn man einen Rahmen mit einem Seitenverhältnis von 3: 2 verwendet - wie im 35mm Film oder in den meisten aktuellen dSLRs (ausgenommen das 4 / 3er System) - trifft die Drittelregel eine andere Kompositionstechnik, die Harmonie, Balance und Geometrie erzeugen soll. Zufriedenheit "im Zuschauer.

Dies ist das Konzept der Rabattierung des Rechtecks oder der "versteckten Quadrate" des Rechtecks. In jedem Rechteck befinden sich zwei dieser versteckten Quadrate, die jeder der beiden kurzen Seiten entsprechen. Nehmen Sie die Länge einer kurzen Seite und messen Sie diese Strecke entlang der langen Seite und zeichnen Sie eine Linie, die das Quadrat vervollständigt. (Diese Linie ist die Rabattierung.)

Das Argument geht davon aus, dass Quadrate eine so einfache, ursprüngliche geometrische Form haben, dass das Gehirn automatisch nach ihnen sucht und diese Rabattierung mental vervollständigt, ob sie explizit gemacht wird oder nicht. Wenn eine Komposition Elemente der Szene verwendet, um sich anzupassen, fühlt sich das Quadrat in sich selbst vollkommen an und erzeugt ein Gefühl der Harmonie. (Und weil das Enthüllen von "Geheimnissen" geistig lohnend ist, ein Gefühl von Erfolg und Zufriedenheit im Zuschauer.)

Wenn Ihr Rechteck doppelt so breit wie hoch ist, ist die Linie - etwas langweilig - in der Mitte und die beiden Quadrate nebeneinander. Wenn das Rechteck größere Proportionen hat, überlappen sich die Quadrate nicht. Wenn es enger ist, tun sie es. Und im Fall eines 3: 2-Rahmens entsprechen die Rabattierungslinien genau der Drittellinien-Regel.

Also, mit einem 3: 2-Rahmen, wenn Sie die Theorie kaufen, dass Rabattierung Harmonie, Balance und allgemeine Befriedigung erzeugt, kann die Terzregel - zumindest entlang der breiten Dimension des Rechtecks ​​- einen harmonischen Vorteil gegenüber dem Goldenen Schnitt haben.

Wenn Sie sich das klassische "goldene Spirale" -Bild ansehen (das hier in cabbeys Antwort gezeigt wird ), werden Sie feststellen, dass das Seitenverhältnis des Rahmens das goldene Verhältnis ist und die Spirale durch Zeichnen der entsprechenden Rabattierungslinien erzeugt wird Verhältnis.

In der Tat kann dies für einige der Gefühle der Balance und Harmonie verantwortlich sein, die dieser Form zugeschrieben werden - nicht das bestimmte gewählte Verhältnis überhaupt. Wenn Sie sich die Antwort von Nick Bedford ansehen, finden Sie ein Beispiel für eine Spirale, die in einem 3: 2-Rahmen mit dem Goldenen Schnitt statt mit Rabattierung eingeschrieben ist. Diese Spirale erscheint mir zerquetscht und unelegant, und sie hat zusammen mit Andrew Staceys Antwort , die mich dazu geführt hat, die Idee von "natürlichen" Quadraten innerhalb von Rechtecken zu erforschen, nur herausgefunden, dass es tatsächlich ein etabliertes Prinzip ist ein offizieller Name und alles .

Bei der Untersuchung war ich überrascht zu erfahren, dass es überraschend wenig Beweise für die historische Verwendung des Goldenen Schnitts in der Kunst gibt. Während Euklid um 300 v. Chr. Darüber schrieb, bemerkte er es nur mathematisch als interessant. Und es scheint, in den dunklen Zeiten verloren worden zu sein, und tauchte nicht weit auf, bis der italienische Mathematiker Luca Pacioli um 1500 ein Buch schrieb, in dem er das Verhältnis beschrieb und nannte es "das göttliche Verhältnis". (Es wurde bis zu einem gewissen Zeitpunkt im 19. Jahrhundert nicht als "Goldener Schnitt" bezeichnet; er wurde 1835 von dem deutschen Mathematiker Martin Ohm benannt.) Leonardo da Vinci zeichnete Illustrationen für Pacioli's Buch, von denen er so genau wusste das Verhältnis, aber er vertrat eine andere Proportionstheorie, das vitruvianische System . Tatsächlich plädierte Pacioli auch für dieses System der Ästhetik - die Bedeutung, die er 1: 161803 zuschrieb ... war religiös - daher das göttliche Etikett, das er ihm gab.

Von Pacioli an werden viele Kunstwerke weithin vermutet , um das goldene Verhältnis in ihrer Zusammensetzung zu verwenden. Aber eine direkte Bestätigung der Künstler ist überraschend schwer zu bekommen. (Ich würde gerne einige Referenzen sehen, wenn Sie sie finden können!). Und da die Elemente der Gemälde, Skulpturen usw., von denen gesagt wird, dass sie den Goldenen Schnitt auf die eine oder andere Weise verwenden, sich oft nur ungenau aufreihen, oder wenn sie sorgfältig ausgewählt werden, ist es schwer, dies schlüssig nachzuweisen. Selbst wenn wir akzeptieren, dass der Goldene Schnitt eine gewisse ästhetische Kraft besitzt, haben die Meister der Renaissance vielleicht unbewusst ähnliche Proportionen benutzt.

Es stellt sich heraus, dass erst im 19. Jahrhundert plötzlich der goldene Schnitt für die Komposition entscheidend wird. Der deutsche Intellektuelle Adolph Zeising hat ein umfassendes, auf das Verhältnis aufgebautes System von Ästhetik entwickelt, und das scheint das Interesse einer Reihe von Künstlern geweckt zu haben - besonders die Kubisten fanden es interessant, und ein Künstler namens Paul Sérusier schrieb darüber in einem Buch über die Zusammensetzung im Jahr 1921.

Aber tatsächlich scheint es, dass der Großteil unserer modernen Auffassung vom ästhetischen Wert des Goldenen Schnitts auf Zeising zurückzuführen ist ! Das bedeutet natürlich nicht, dass er von Natur aus falsch lag . Es ist sehr interessant zu wissen, woher diese Ideen kommen. Beachten Sie, dass Rabatment auch ohne lange, differenzierte Abstammung ist - während es viele Hinweise darauf gibt, dass die Regel in einigen Renaissance-Kompositionen verwendet worden sein könnte, wurde der Name zum ersten Mal von Charles Bouleau im Jahr 1963 angewendet.

Zusammengefasst: Der goldene Schnitt und die Terzregel sind verschiedene Werkzeuge, um die Platzierung von Linien, Unterteilungen und anderen Elementen in der Komposition zu unterstützen. Sie sind ähnlich, aber nicht direkt verwandt. Eines ist nicht unbedingt besser als das andere. Mit einem 3: 2-Rahmen passt die Drittel-Regel, die entlang der langen Dimension des Rechtecks ​​angewendet wird, zu einem anderen harmonischen geometrischen Aspekt, der geschickt ist und sich für die Komposition eignen kann - Maler, die diese Technik anwenden, sind nicht darauf beschränkt 3: 2.

mattdm
Beachten Sie, dass ich hier nicht die coolen Eigenschaften von phi anklopfe. In der Tat ist eine andere Art, dies zu formulieren: Ein goldenes Rechteck ist eines, wo man nacheinander ein Rabatment-Quadrat zeichnet und dann das gleiche Verfahren auf das resultierende übrig gebliebene Rechteck anwendet, kann unendlich weitergehen. Wenn Sie mit einem 3: 2-Rechteck beginnen, trifft man nach nur ein paar Iterationen auf "unteilbare" Quadrate.

Benjamin Cutler
+1 Das macht Sinn. Ich habe viele Argumente gehört (sowohl hier als auch an anderen Stellen), dass die Verwendung von "goldenen Schnitten" nur für eine goldene Rechteckfrucht sinnvoll ist. Die besondere Regel ist nicht die "Drittel-Regel" oder das "Goldene Verhältnis", sondern die Rabattierung des Rechtecks. Ein genauerer Blick auf das goldene Verhältnis lässt mich glauben, dass dies die zugrunde liegende "Regel" sein könnte, die das goldene Rechteck (oder die Drittelregel) an erster Stelle attraktiv macht. emptyeasel.com/2009/01/20/...

Francesco
Siehe diese Frage für einige andere interessante Referenzen: cogsci.stackexchange.com/questions/1627/...

mattdm

Ich habe zwei lange Antworten zu diesen Themen geschrieben, hier und hier , aber ich denke, es gibt auch Vorteile in einem prägnanten. Wenn Sie an Referenzen interessiert sind, überprüfen Sie diese. Aber um es richtig zu machen:

Der goldene Schnitt und die Drittelregel sind ähnlich, aber konkurrierende Empfehlungen für die Aufteilung des Rahmens einer Komposition (in Malerei, Fotografie, Film und Architektur). Es wird oft auch angegeben, dass die Schnittpunkte dieser Bereiche starke Punkte zum Ausrichten von Objekten von Interesse liefern können.

Das goldene Verhältnis legt nahe, dass die Teilung von Linien oder von Flächen im Verhältnis von 1: φ oder ungefähr 1: 1,618 liegen sollte . Die Drittelregel spricht für ⅓: ⅔ oder einfach 1: 2 . In jedem Fall werden Schnittpunkte von horizontalen und vertikalen Linien, die den Rahmen in dem gegebenen Verhältnis aufteilen, oft als "Kraftpunkte" betrachtet.

Die Drittelregel als tatsächliche Regel wurde 1797 von einem minderjährigen britischen Künstler und Kommentator, John Thomas Smith, erfunden. Er gibt keine starke Begründung für seine Wahl. Das Hauptargument ist, dass eine gleichmäßig gewichtete Komposition die Aufmerksamkeit des Betrachters aussetzt, anstatt sie zu führen. Er gibt kein spezifisches Argument für 1: 2, sondern behauptet einfach, es sei "viel besser und harmonisierender" als "irgendein anderes Verhältnis".

Der goldene Schnitt, als Werkzeug der Ästhetik, wurde um 1854 von einem kleinen deutschen Intellektuellen, Adolph Zeising, populär gemacht. Das Verhältnis selbst war Euklid und in 300 v. Chr. Bekannt, aber er bemerkte einfach sein mathematisches Interesse. Luca Pacioli schrieb um 1500 zu Beginn der Renaissance darüber als "das göttliche Verhältnis", aber es kam nicht wirklich so weit, wie die Leute es heute denken. Pacioli gebrauchte das Wort göttlich, weil er religiöse Bedeutung fand, nicht eine ästhetische. Viel später, in Deutschland 1835, erhielt das Verhältnis den Namen "Goldener Schnitt", den Zeising in eine umfassende Theorie des Universums aufnahm und ausweitete. Diese Theorie ist viel weiter entwickelt als Smiths Drittel-Regel, aber letztlich ist sie ein Artefakt der Romantik und hängt von der Idee ab, dass Eleganz in der reinen Mathematik auf eine entsprechende Schönheit in der Realität hinweisen muss .

Also: Es gibt zwar viele erfahrungsbasierte Beweise, dass eine außerplanmäßige Komposition funktioniert, aber die Magie dieser bestimmten genauen Regeln ist ziemlich zweifelhaft. Sie haben auch nicht die lange Geschichte des Gebrauchs in der Kunst, die viele Menschen ihnen zuschreiben. Sie mögen eine besondere Macht haben - und sicherlich gibt es eine große Menge an Literatur des 20. Jahrhunderts, um diese Vorstellung zu untermauern -, aber geben Sie nicht zu viel Wert auf ihre genauen Werte.

Ich denke, die Leute würden gerne eine Magie haben, um diese Komposition gut zu machen! Knopf - aber das gibt es wirklich nicht. Oder wenn es so ist, haben wir es in diesen Regeln noch nicht gefunden.

mattdm
Oh Mann. Auch das war nicht kurz. :)

Andre Nagel

Ich finde diese Information interessant, aber ich muss in meinen Worten Informationen teilen, die ich aus Axel Bruchs Buch über Komposition gewonnen habe.

Kurz gesagt, dass bei einem leeren oder mono farbigen Rahmen das goldene Verhältnis im Makroformat des Rahmens liegt, sobald jedoch ein Bildelement in den Rahmen eintritt, beeinflusst es sowohl die Zusammensetzung als auch die Bevorzugung des Rahmenformats. Er stellt fest, dass seine Untersuchungen zeigen, dass etwa 6% der Künstler Rahmenformate verwenden, die den Goldenen Schnitt und die meisten bevorzugten Formate verwenden, die näher bei 1,2 und 1,4 lagen. Davon kann angenommen werden, dass sie durch das Thema beeinflusst sind. zB in der modernen Landschaft oder Architektur bevorzugt ein Fotograf> 1,8 Formate. Sogar bevorzugte Filmformate folgen.

Ich bin ein bisschen eine rechte Gehirnperson, die ich diese kompositorischen Regeln / Richtlinien des creater Wertes in der Postphotographiebewertung finde, in, warum ich eine bestimmte Zusammensetzung mochte und wählte. Was ich gefunden habe, ist, dass zu wenig gemacht wird von den Ebenen innerhalb des Rahmens und seine Auswirkung auf diese Verhältnisse entweder auf den globalen Rahmen oder Quadrate oder Mikrorahmen innerhalb der Fotografien. Die Kontrolle dieser Regeln / Richtlinien kann nur proaktiv auf Signalwirkung oder minimalistische Komposition angewendet werden und wird in komplexeren Kompositionen der Intuition überlassen. Ich sehe etwas davon in den Antworten oben ...

Die Begriffe Stabilität in einem Bild wird umkreist und der Begriff wird durch die Balance- und Balance-Konzepte weiter verstärkt. Ich glaube, dass das Subjekt diese im Sinne eines Agreaters bestimmt und für unbewegliche Objekte wie klassische Arcikturthe die Verwendung der Goldenen Regel sinnvoll ist. Aber warum sollten Sie einen Athleten oder Tänzer in perfekter Balance / Stabilität haben wollen, wenn Sie ein Gefühl der Unausgewogenheit vermitteln wollen. Einige sagten, dass die Drittelregel ein geringes Ungleichgewicht erzeugt, das diese Fächer verstärkt. Ich weiß nicht ... Ein Bild fühlt sich einfach richtig an, entweder in Balance oder nicht und wird von vielen Aspekten eines komplexen Bildes wie Kippton und Unschärfe beeinflusst.

Entschuldigung ... Ich bin heute zu dominant.

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