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Welche Bedeutung hat Sarumans Ring?


Herr der ringe Tolkiens-legendarium Magische gegenstände Saruman Fantasie

Im Rat von Elrond berichtet Gandalf von seiner Begegnung mit Saruman.

Aber ich ritt zum Fuß von Orthanc und kam zur Treppe von Saruman; und da traf er mich und führte mich in seine hohe Kammer. Er trug einen Ring an seinem Finger.

Gandalf scheint Sarumans Ring besonders zu beachten. Nach meinem Wissen wird jedoch nie mehr von seinem Ring gesprochen. Wir wissen, dass Saruman sehr viel Wissen über die Machtringe hatte. Gibt es etwas in der Überlieferung der Mittleren Erde, das anzeigt, ob an diesem Ring etwas Außergewöhnliches war? War Saruman Sauron nachempfunden? Oder hätte ihm der Ring von Sauron gegeben werden können?

Omegacron
Ich bin überrascht, dass niemand das in sechs Jahren erwähnt hat, aber es macht mehr Sinn, wenn du es formulierst "er trug einen Ring an seinem Finger" - das Großbuchstabe R bedeutet, dass dies nicht nur ein Ring, sondern ein magischer Ring von Macht war . Schließlich gab es Dutzende von Ringen der Macht, die in der gesamten Geschichte von Mittelerde gebaut wurden, außer den zwanzig, die in dem Gedicht erwähnt wurden.

Antworten


Anonymous

Laut The One Ring.net :

Im Juli 3018 stellte Saruman Gandalf eine Falle und benutzte den braunen Zauberer Radagast, um ihn nach Orthanc zu locken. Als Gandalf kam, enthüllte Saruman seine Rebellion mit einem neu gefertigten Ring und Gewändern in wechselnden Farben. Als Gandalf sich weigerte, sich ihm anzuschließen, machte Saruman ihn zu einem Gefangenen auf dem Turm. Im September konnte Gandalf von Eagle aus dem Turm entkommen und in den Norden zurückkehren.

Ebenfalls,

Denn ich bin Saruman der Weise, Saruman Ringmacher

Es ist also ein magischer Ring, den er selbst gemacht hat. Nicht einer der zahlreichen anderen existierenden magischen Ringe. Guter Fang, das habe ich total vermisst, als ich es gelesen habe.

Mateen Ulhaq
Aber wie mächtig war dieser Ring von ihm? Ich bezweifle, dass es sogar die "Nazgul-Ringe" bestreitet.

Anonymous
Weißt du, wo die Herstellung von Sarumans Ring erzählt wird? Wir wissen, dass es nicht der Eine ist, die Drei, die Neun (von den Reitern getragen) oder die Sieben (zerstört oder von Sauron eingenommen) (Quelle: LOTR 1.II, kurz nach dem Ring-Gedicht). Und wir wissen, dass Saruman Ringkunde studiert hat. Aber ich kann nicht die eigentliche Passage finden, die den Ursprung von Sarumans Ring beschreibt. (Übrigens, ein früherer Entwurf machte Sarumans Ring zu einem der 19 (CT, Der Verrat von Isengart , (HoME 7), VI, Anmerkung 28).)

KutuluMike
Im letzten veröffentlichten Roman denke ich nicht, dass wir jemals über Sarumans tatsächliche Herstellung des Rings gelesen haben; Ich denke, wir sollten glauben, dass er versucht, Saurons Talent allein zu kopieren . Die Tatsache, dass er weiterhin versucht, den Einen Ring zu erwerben, bedeutet wahrscheinlich, dass er noch nicht erfolgreich war (vielleicht denkt er, der Eine würde ihm einige Hinweise geben).

Ender Delat
Sarumans Rivalität mit Gandalf begann in Middlearth, gleich zu Beginn, als Gandalf bei seiner Ankunft einen der Elfenringe anstelle von Saruman erhielt.

MLP

Im Vorwort zur zweiten Ausgabe von " Der Herr der Ringe" deutete Tolkien an, dass Sarumans Fähigkeit zum Ringmachen ziemlich fortgeschritten sei. Er schrieb, dass, wenn der Ringkrieg dem Zweiten Weltkrieg ähnlich gewesen wäre,

Saruman, der den Ring nicht besetzen konnte, hätte in Mordor in den Wirren und Verirrungen der Zeit die fehlenden Glieder in seinen eigenen Forschungen zur Ring-Überlieferung gefunden, und er hätte bald einen Großen Ring geschaffen. .

Nerrolken
+1 für ein interessantes Zitat, aber mir fehlt, wie das für den Zweiten Weltkrieg relevant ist?

Misha Rosnach
@Nerrolken Vielleicht sagt er, wenn Deutschland unbesiegt geblieben wäre, hätte Deutschland bald die Technologie für den Bau und den Einsatz einer Atombombe erworben. Dies würde als ein Vergleich zwischen dem Ring und der Atombombe funktionieren. Würde nicht als eine Analogie der Seiten des Konflikts funktionieren, aber Tolkien wäre dafür vielleicht nicht gegangen.

Loop Space
Tolkien erklärt, wie es gewesen wäre, wäre es eine Allegorie für den Zweiten Weltkrieg gewesen. In dieser angeblichen Allegorie würde Sauron Nazi-Deutschland sein, das besiegt ist. Saruman wäre die Sowjetunion, die diese Niederlage unterstützte, aber bald darauf lernte, wie man Atomwaffen herstellt, die durch Machtringe repräsentiert werden. (Um es klar zu sagen, Tolkien weist darauf hin, dass der HERR nicht zum Zweiten Weltkrieg passt - zum Beispiel hilft Saruman nicht bei der Niederlage von Sauron - und ist daher keine Allegorie dafür.)

jwenting

Es zeigt Sarumans Ambitionen, auf Augenhöhe mit Sauron als Beherrscher der Völker, einem Schöpfer von Ringen der Macht, zu stehen. Dass er den Palantir aktiv benutzt und denkt, dass er nicht von Sauron kontrolliert wird, ist ein weiteres Zeichen dafür.

Was natürlich Sarumans Korruption und Torheit zeigt.


tonylo

Ich dachte, dass ein interessanter Aspekt dieser Frage war, dass Gandalf Narya besaß, einen der Elbenringe der Macht .

Nebenbei bemerkt, obwohl Gandalf der Graue Saruman dem Weißen untergeordnet war, gab Cirdan Gandalf diesen Ring. (Gandalf selbst sagt Saruman ist der größte ihrer Ordnung; Cirdan spürte ein größeres Gut in Gandalf.)

Wie bereits erwähnt, besiegte und sperrte Saruman Gandalf zumindest vorübergehend, so dass Sarumans neu geschmiedeter Ring sehr stark gewesen sein musste.

Saruman galt auch als Kundige, besonders in Bezug auf die Geschichte der Ringe der Macht (ein Grund, warum Gandalf Saruman überhaupt besuchte), also frage ich mich, ob Saruman wusste, wo die Elfenringe aufbewahrt wurden und eifersüchtig auf Gandalf war.

MLP
In "Der Istari", veröffentlicht in "Unerledigte Erzählungen von Numenor und Mittelerde", wusste Saruman tatsächlich, dass Gandalf einen Großen Ring besaß: "Und der Graue Gesandte nahm den Ring und hielt ihn immer geheim, doch der Weiße Gesandte geschickt, alle Geheimnisse zu entdecken), nachdem eine Zeit dieser Gabe bewusst geworden war und sie missbilligte, und es war der Anfang des verborgenen Unwillens, den er dem Grauen ertrug ... "Das sagt es nicht, aber ich denke es es wäre vernünftig anzunehmen, dass Sarumans Wunsch, einen eigenen Ring zu besitzen, auch dann begonnen hätte - und er würde einen machen, wenn er keinen finden konnte.

WOPR

Es scheint wahrscheinlich, dass der Ring des Saruman von ihm gemacht wurde, wie er andeutete. Es gibt jedoch die kleine Chance, dass es ein geringerer Ring sein könnte, der von den Elfen von Eregion im zweiten Zeitalter gemacht wurde, vermutlich von Sauron als ein Geschenk (oder eine Falle) gegeben oder von ihm während seiner Forschungen gefunden.

In Eregion wurden vor langer Zeit viele Elfenringe hergestellt, magische Ringe, wie du sie nennst, und sie waren natürlich von verschiedener Art: einige stärker und einige weniger. Die kleineren Ringe waren nur Aufsätze im Handwerk, bevor sie ausgewachsen waren , und für die Elfenschmiede waren sie nur Kleinigkeiten - für mich aber immer noch gefährlich für Sterbliche. Aber die Großen Ringe, die Ringe der Macht, sie waren gefährlich.

LotR I 2 (60)


dlanod

Du hast Recht - von diesem Ring wird nie mehr gesagt, auch wenn wir Saruman später in Isengart oder in der Schur des Auenlandes sehen.

Saruman beansprucht definitiv, den Ring in der Gemeinschaft des Ringes zu machen :

Er trug einen Ring an seinem Finger. ... "Denn ich bin Saruman, der Weise, Saruman Ringmacher ..."

Gandalf nennt die Behauptung niemals in Zweifel, vermutlich glaubte er ihm, und wir haben das Wort des Autors aus dem Vorwort des Herrn der Ringe, dass Saruman Ring-lore erforscht hatte:

Saruman, der den Ring nicht besetzen konnte, hätte ... in Mordor die fehlenden Glieder in seinen eigenen Forschungen in Ring-lore gefunden, und in Kürze hätte er selbst einen Großen Ring geschaffen, mit dem er die Selbst- gestylt Herrscher von Mittelerde.

Wir wissen jetzt definitiv, dass Sarumans Ring kein Großer Ring war, aber dass Saruman Ringe erforscht hatte, also sollte es vernünftig sein anzunehmen, dass der Ring Sarumans ist und nicht ein Geschenk von Sauron. Es wird nie enthüllt, welche Kräfte es haben kann oder nicht - Saruman hat dem Ring definitiv eine gewisse Potenz zugeschrieben (sonst warum sollte man darauf aufmerksam machen), aber das war vielleicht ein Bluff für ihn.

Ein Grund, warum wir den Ring vielleicht nicht mehr gesehen haben, war wegen der Natur der späteren Erscheinungen von Saruman - in Isengart war er oben in Orthanc, nicht nah genug gesehen, um den Ring zu identifizieren. Die übrigen Erscheinungen treten alle nach der Zerstörung des Einen Rings auf, und da alle Ring-Überlieferungen letztlich von Saurons Einfluss auf die Elfenschmiede von Eregion, sogar die Drei, abgeleitet sind, kann Sarumans Ring (wenn er Macht hatte) unbrauchbar gemacht werden daher verworfen, sobald diese Zerstörung eingetreten ist.


TheFinisher

Der Silmarillion sagt nichts davon, aber ich denke, er ist auf dem richtigen Weg. Die kleineren Ringe waren nicht so. Und Sarumans Kräfte, nachdem er eindeutig korrumpiert wurde, unterscheiden sich stark von Gandalfs und Radagasts Kräften. Es könnte einfach sein Ego sein, das zu einer weiteren Demonstration seiner Kräfte führt, aber die Vorstellung, dass er diese Macht in einem Objekt manifestiert hat, könnte Dinge wie seine "Stimme" etwas erklären, von dem bekannt ist, dass es mächtige einflussreiche Effekte hat, etwas, was er mit Sauron gemeinsam hatte .


Super Yakob

Ich denke, es ist wahrscheinlich ein Fall von Saruman, der Leute nachahmt - er imitiert häufig Gandalf (Beispiel - er raucht Pfeifenkraut, weil Gandalf es tut, er achtet auf das Auenland, weil Gandalf es tut, usw.) und er strebt auch danach, der "Herr von die Ringe "wie Sauron. Es hätte auch einen praktischen Zweck erfüllen können, vielleicht erlaubte es ihm, mit seinen Hauptleuten oder so etwas zu kommunizieren, ich spekuliere nur hier. Er versucht sich hier auf das Niveau von Sauron zu erheben - zuvor hatte er versucht, Saurons zu läuten, aber das bedeutet, dass er Sauron unterlegen ist, da er seinen eigenen Ring nicht machen kann. Er versucht sich dem zu widersetzen indem er seinen eigenen Ring macht, dann wird er einen Ring von Macht haben wie Gandalf und hat einen Machtkreis wie Saruman gemacht


Saruman the Wise

Ich denke, der Ring von Saruman wäre sehr kraftvoll gewesen. Saruman selbst war eine Maia von Aule und hatte wie Sauron handwerkliche Fähigkeiten. Er war auch sehr mächtig auf dem Höhepunkt seiner Stärke.


Carra

Sarumans Ring ist wirklich nur ein MacGuffin .

Anonymous
Nein. Der Eine Ring ist ein MacGuffin, aber nicht Sarumans.

einpoklum
Armer Saruman, er versuchte so sehr, einen magischen Klang zu erzeugen, und er konnte ihm nicht einmal die Macht von McGuffin verleihen.
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