Wem gehörte die Brosche, die Tom Bombadil aus den Barrow-Downs mitgenommen hatte?

In Die Gefährten des Rings lässt Tom Bombadil, nachdem er die Hobbits vor einem bösen Missgeschick in den Grabhügeln gerettet hat (Hobbits hören nie zu), einen großen Schatz draußen liegen, der von „Findern, Vögeln, Bestien“ frei genommen werden kann. Elfen oder Menschen und alle freundlichen Kreaturen“ und brechen damit den damit verbundenen Fluch.

Er selbst wählt eine Brosche für seine Frau aus und macht einen kryptischen Hinweis auf ihren Vorbesitzer:

Er wählte sich aus dem Stapel eine mit blauen Steinen besetzte Brosche aus, vielfarbig wie Flachsblumen oder die Flügel blauer Schmetterlinge. Er sah es lange an, als würde ihn eine Erinnerung rühren, schüttelte den Kopf und sagte schließlich: „Hier ist ein hübsches Spielzeug für Tom und seine Dame! Schön war sie, die das vor langer Zeit auf ihrer Schulter trug. Goldbeere soll es jetzt tragen, und wir werden sie nicht vergessen!'

Wissen wir, auf welche Dame er sich bezog?

Ihre Fairness lässt mich glauben, dass es Lùthien sein könnte, aber ich habe noch keine anderen Elemente gefunden, die diese Vermutung stützen, und viele andere alte Elfendamen wie Idril könnten diese Kriterien ebenfalls erfüllen.

Sie war auch nicht unbedingt elbisch. IIRC, die Hobbits haben Klingen aus den Nördlichen Königreichen bekommen, also würde ich dort den Adel vermuten.
@Kevin Ich würde gerne glauben, dass es Morwens war, aber das Untertauchen der Beleriand macht es eher unwahrscheinlich ...
Nach einiger weiterer Suche und der Überlegung, dass „ die überlebenden Dúnedain sich in die Barrow-downs und den Alten Wald zurückgezogen haben, die an ihren nördlichen Grenzen lagen. “ scheint eine verbannte Dúnedain-Dame die wahrscheinlichere Verdächtige zu sein: Es würde auch erklären, wie sowohl Goldberry als auch Tom ("wir") hätte sie getroffen.
Könnte es nur eine metaphysische Aussage sein? Einige schöne Frauen trugen dies zuvor und wenn Goldberry es weiterhin trägt, werden sie sich an die Vergangenheit und Geschichte erinnern und eine Verbindung zu einem vergangenen Zeitalter herstellen.
@WayneWeibel Es könnte, daher das "scheint", der Schlüssel ist zu wissen, wann man aufhören muss, nach Strohhalmen zu greifen ^^
Könnte jemand den Titel auf eine "nicht englischsprachige freundliche Weise" umschreiben? Ich habe es zehnmal gelesen und versuche immer noch herauszufinden, welches Verb sich auf was bezieht.
Imo dient die ganze Episode mit Tom Bombadil dem Zweck, den Leser daran zu erinnern, dass die Welt alt ist und dass die Geschichte, über die der Leser liest, nur eine der Geschichten ist, die darin passieren - und dass es Dinge gibt, die ihr eigenes Leben haben und Geschichten. Wie Gandalf es in „Der Hobbit“ ausdrückt – du bist wirklich nur ein kleiner Kerl, in einer weiten Welt. Auf diese Weise kann es sein, dass wir nie wirklich wissen sollen, von wem Tom spricht. Es ist Teil seines Lebens und seiner Geschichte und hat nichts mit dem Einen Ring, Sauron, Mordor, den Hobbits oder dem Leser zu tun.

Antworten (5)

Das meiste, was wir wissen, stammt aus HdR Anhang A:

Es wird gesagt, dass die Hügel von Tyrn Gorthad, wie die Hügelgräber früher genannt wurden, sehr alt sind und dass viele in den Tagen der Alten Welt des Ersten Zeitalters von den Vorfahren der Edain erbaut wurden, bevor sie das Blau überquerten Berge nach Beleriand, von denen jetzt nur noch Lindon übrig ist. Diese Hügel wurden daher von den Dunedain nach ihrer Rückkehr verehrt; und dort wurden viele ihrer Herren und Könige begraben. (Einige sagen, dass der Hügel, in dem der Ringträger gefangen gehalten wurde, das Grab des letzten Prinzen von Cardolan war, der im Krieg von 1409 fiel.)

Da die Brosche im Hort innerhalb des Grabhügels gefunden wurde, eröffnen sich mindestens 4 Möglichkeiten:

  1. Es gehörte jemandem aus dem Ersten Zeitalter, bevor die Edain nach Beleriand kamen. Da es praktisch keine aufgezeichneten Namen aus dieser Zeit gibt, können wir nicht sicher sagen, wer.
  2. Es gehörte einem Verwandten des letzten Prinzen von Cardolan (beachten Sie jedoch das „einige sagen“ im angegebenen Zitat: Es ist keineswegs sicher, dass der Grabhügel der des letzten Prinzen war).
  3. Es gehörte einem der anderen Dunedain, für den die Schubkarren später verwendet wurden.
  4. Es gehörte jemand anderem; vielleicht ein zufälliger Reisender oder eine andere Person, deren Brosche dem Hort hinzugefügt wurde.

Leider scheint es in Tolkiens Schriften keinen besseren Hinweis zu geben.

Es gehörte sicherlich niemandem aus dem Ersten Zeitalter, da der Grabhügel Waffen enthielt, die von den Dunedain hergestellt wurden. Es wurde auch nicht verwendet, nachdem der Hexenkönig Wights beschworen hatte. Es gibt keinen Grund, nicht zu glauben, dass es nicht, wie manche sagen, der letzte Prinz von Cardolans Frau oder Liebe war. Die Barrows befanden sich innerhalb der Grenzen von Cardolan, nicht der anderen Königreiche, und uns wurde gesagt, dass die letzten Bewohner von Cardolan „in den Barrow-downs ausharrten oder im Wald dahinter Zuflucht suchten“, was bedeutet, dass Bombadil sie gesehen hätte und wusste, dass sie fair war.

Einige sagen, dass der Hügel, in dem der Ringträger eingesperrt war, das Grab des letzten Prinzen von Cardolan war, der im Krieg von 1409 fiel.

Quelle: Der Herr der Ringe: Die Rückkehr des Königs – Anhang A

Cardolan war eines der drei Königreiche, in die sich das Nordreich Arnor nach dem Tod Eärnurs aufteilte.

Man vermutet, dass es die Frau/Geliebte/Konkubine des Prinzen war. Ich habe im Quellenmaterial nichts Genaueres gefunden.

Ich glaube nicht, dass es in feudalen Gesellschaften üblich war, Konkubinen mit Adligen zu begraben?
@DVK - Mittelerde - insbesondere die numenorischen Kolonien - ist eher eine alte Gesellschaft, in der es definitiv üblich war. Umso mehr angesichts der Geschichte des ersten Zeitalters der Barrow Downs.

Die Brosche gehörte mit ziemlicher Sicherheit der Frau oder Geliebten des letzten Prinzen von Cardolan.

Dies wird durch das „manche sagen“ in Anhang A zu „ Der Herr der Ringe “ nahegelegt .

„Es wird gesagt, dass die Hügel von Tyrn Gorthad, wie die Hügelgräber früher genannt wurden, sehr alt sind und dass viele in den Tagen der Alten Welt des Ersten Zeitalters von den Vorfahren der Edain erbaut wurden, bevor sie die Blue Mountains nach Beleriand, von denen Lindon jetzt nur noch übrig ist. Diese Hügel wurden daher von den Dúnedain nach ihrer Rückkehr verehrt; und dort wurden viele ihrer Herren und Könige begraben. [Einige sagen, dass der Hügel, in dem der Ringträger gefangen gehalten wurde, das Grab des letzten Prinzen von Cardolan war, der im Krieg von 1409 fiel.]'

Abgesehen von dieser Aussage wissen wir, dass der Grabhügel, in dem sich Frodo befand, von den Dunedain benutzt wurde, nicht von den Menschen des Ersten Zeitalters. Es enthielt Waffen, die speziell für den Krieg gegen den Hexenkönig von Angmar geschmiedet wurden. Tom Bombadil sagt uns das im Kapitel „ Nebel auf den Grabhügeln “.

Für jeden der Hobbits wählte er einen Dolch, lang, blattförmig und scharf, von wunderbarer Verarbeitung, damastiert mit Schlangenformen in Rot und Gold. Sie glänzten, als er sie aus ihren schwarzen Scheiden zog, die aus einem seltsamen Metall geschmiedet waren, leicht und stark und mit vielen feurigen Steinen besetzt. Ob durch irgendeine Kraft in diesen Scheiden oder wegen des Zaubers, der auf dem Hügel lag, die Klingen schienen von der Zeit unberührt zu sein, nicht verrostet, scharf, in der Sonne glitzernd.

»Alte Messer sind lang genug als Schwerter für Hobbitmenschen«, sagte er. „Scharfe Klingen sind gut zu haben, wenn die Shire-Leute nach Osten, Süden oder weit weg in Dunkelheit und Gefahr gehen.“ Dann erzählte er ihnen, dass diese Klingen vor vielen, langen Jahren von Menschen aus Westernesse geschmiedet wurden: Sie waren Feinde des Dunklen Lords, aber sie wurden vom bösen König von Carn Dûm im Land Angmar überwältigt.

„Nur wenige erinnern sich jetzt an sie“, murmelte Tom, „und doch gehen einige umher, Söhne vergessener Könige, die einsam umherwandeln und achtlose Menschen vor bösen Dingen schützen.“

Der letzte Absatz sagt, dass Tom an die Männer von Arnor denkt: Er bezieht sich speziell auf Aragorn und seine Linie.

Der Erzähler bestätigt in The Battle of Pelennor Fields , dass es von den Männern von Arnor speziell für den Einsatz gegen den Hexenkönig von Angmar geschmiedet wurde.

So passierte das Schwert der Barrow-Downs, Werk von Westemesse. Aber er wäre froh gewesen, sein Schicksal zu kennen, der es langsam vor langer Zeit im Nordreich herbeigeführt hat, als die Dúnedain noch jung waren, und der Hauptfeind unter ihren Feinden war das gefürchtete Reich von Angmar und seinem Zaubererkönig. Keine andere Klinge, auch wenn sie von mächtigeren Händen geführt worden wäre, hätte diesem Feind eine so bittere Wunde zugefügt, das untote Fleisch gespalten und den Bann gebrochen, der seine unsichtbaren Sehnen mit seinem Willen verknüpfte.

Wir wissen also mit Sicherheit, dass der Inhalt des Grabhügels zwischen 1300 dort platziert worden sein muss, als:

c. 1300 Böse Dinge beginnen sich wieder zu vermehren. Orks vermehren sich im Nebelgebirge und greifen die Zwerge an. Die Nazgûl tauchen wieder auf. Der Häuptling von diesen kommt nach Norden nach Angmar. Die Periannath wandern nach Westen; viele lassen sich in Bree nieder. 1356 König Argeleb I. wird im Kampf mit Rhudaur getötet.

und kurz nach 1409, als:

Zu dieser Zeit kam das Ende der Dúnedain von Cardolan, und böse Geister aus Angmar und Rhudaur drangen in die verlassenen Hügel ein und wohnten dort.

Danach hätten die Dunedain aufgehört, die Barrows zu benutzen.

Außerdem wissen wir, dass die Barrows in die Grenzen von Cardolan fielen, nicht in die der anderen drei Königreiche, wir würden erwarten, dass die Cardolaner überrepräsentiert sind, besonders zur Zeit des Krieges mit dem Hexenkönig (als die Klingen geschmiedet wurden ), da sich die drei Königreiche vor dem Krieg mit Angmar im Krieg befanden.

Nach Eärendur wurde ihr Reich aufgrund von Meinungsverschiedenheiten unter seinen Söhnen in drei Teile geteilt: Arthedain, Rhudaur und Cardolan. Arthedain lag im Nordwesten und umfasste das Land zwischen Brandywine und Lune sowie das Land nördlich der Great Road bis zu den Weather Hills. Rhudaur lag im Nordosten und lag zwischen den Ettenöden, den Wetterhügeln und den Nebelbergen, umfasste aber auch den Winkel zwischen Hoarwell und Loudwater. Cardolan lag im Süden, seine Grenzen waren Brandywine, Greyflood und Great Road.

In Arthedain wurde die Linie von Isildur aufrechterhalten und ausgehalten, aber die Linie ging bald in Cardolan und Rhudaur zugrunde. Es gab oft Streit zwischen den Königreichen, was den Niedergang der Dúnedain beschleunigte. Der Hauptstreitpunkt war der Besitz der Weather Hills und des Landes nach Westen in Richtung Bree. Sowohl Rhudaur als auch Cardolan wollten Amon Sûl (Weathertop) besitzen, das an den Grenzen ihrer Reiche stand; denn der Turm von Amon Sûl hielt den obersten Palantír des Nordens, und die beiden anderen befanden sich beide in der Obhut von Arthedain.

(Anhang A)

Aber darüber hinaus müssen wir Bombadils Bericht berücksichtigen, dass „sie fair war“, die es trug, und „wir werden sie nicht vergessen“. Die klare Implikation von Bombadils Aussage war, dass er die Frau, die die Brosche trug, persönlich kannte oder sah. Und was wissen wir darüber, was die Leute von Cardolan im Krieg von 1409 taten?

Ein großes Heer kam 1409 aus Angmar heraus, überquerte den Fluss und drang in Cardolan ein und umzingelte Weathertop. Die Dúnedain wurden besiegt und Arveleg wurde getötet. Der Turm von Amon Sûl wurde niedergebrannt und dem Erdboden gleichgemacht; aber der Palantír wurde gerettet und auf dem Rückzug nach Fornost zurückgebracht, Rhudaur wurde von bösen Menschen besetzt, die Angmar untertan waren21, und die dort verbliebenen Dúnedain wurden getötet oder flohen nach Westen. Cardolan wurde verwüstet. Araphor, Arvelegs Sohn, war noch nicht ausgewachsen, aber er war tapfer, und mit der Hilfe von Cír-dan schlug er den Feind von Fornost und den Nordhöhen zurück. Ein Rest der Gläubigen unter den Dúnedain von Cardolan hielt sich auch in Tyrn Gorthad (den Grabhügeln) auf oder flüchtete in den Wald dahinter.

Wir können also mit ziemlicher Sicherheit sagen, dass der Grabhügel die Grabstätte von Menschen aus Cardolan war, und dass es keinen Grund gibt, die textliche Andeutung zu bestreiten, dass es das Grab des letzten Prinzen von Cardolan und möglicherweise auch seiner Frau oder Geliebten war – falls sie es getan hatte nicht vorher gestorben und die Brosche mit ihm begraben, als Andenken, das er nach ihrem Tod bei sich behalten hatte.

Zu wissen, dass der Schubkarren im Dritten Zeitalter benutzt wurde, beweist nicht, dass er nicht auch im Ersten Zeitalter benutzt wurde.

Obwohl Tyrn Gotthad aus der Zeit stammt, bevor die Menschen nach Beleriand kamen, waren die Menschen damals primitiv und hatten sich nicht mit den Elfen verbunden, um ihre Schmiedekunst zu entwickeln. Wenn Tom Bombadil den vier Hobbits die Geschichte der Tiefen erzählt, listet er der Reihe nach Elfen, große Leute, kleine Leute und Whights auf. Tom ist der Älteste, aber er kam aus seiner Gegend. Er hing nicht in Beleriand oder Gondolin herum. Denken Sie auch daran, dass sich Gil-galads Königreich während des größten Teils des zweiten Zeitalters, vor der Rückkehr der Edain, auf seinem Höhepunkt befand, mit seinem Zentrum genau in diesem Bereich. Da der Edwin dunkel und die Dame mit der blauen Brosche hell ist, denke ich, dass er für eine Elfenmatriarchin von Gil-Galads Hof gemacht wurdeund weil das Volk von Gil-galad den Edain so nahe stand, ging die Brosche an jemanden über, der dem letzten Cardolan-Prinzen nahestand. Der in den Kriegen mit dem Hexenkönig wohl ein tragisches Ende fand. Toms offensichtliche Reue erklären.

Ich glaube nicht, dass wir genug darüber wissen, wer oder was Tom Bombadil ist, um Aussagen darüber zu machen, wie lokal oder anderweitig sein Wissen ist.

Die Numenorer waren direkte Nachkommen von Elros, dessen Linie auf Luthien und Melian zurückgeht. Nebenbei dachte Luthiens Herrschaft war in Blautönen gehalten. Tom und Goldbeere, die Maiar waren, und dort ganz am Anfang von der ersten Eichel und dem ersten Regentropfen. Es schien lange her zu sein, dass sie sich an jemanden erinnerten. Dies scheint ein Vater zu sein, der in die Zeit zurückreicht, als die Königreiche der Dunedain und eine Dame, die tiefgründiger und wichtiger ist als eine Dame dieses seit langem verstorbenen Hauses, deren Name nicht erwähnt wird. Das ist also eine reine Vermutung, aber es wurde wahrscheinlich von Melian an Luthien, Luthien an Dior, Dior an Elwing weitergegeben. Und in ihrer Eile, mit dem Slimaril ins Meer zu fliehen, um nach Eärendil zu gehen, trug sie es nicht. Elros und Elrond wurden von den verbleibenden Söhnen Feanors gefangen genommen. Elros könnte es als Zeichen seiner verlorenen Mutter wegen der Tragödie und des Konflikts genommen haben., zu sehen, wie Maglor ihnen Freundlichkeit und Mitleid zeigte. Elros entschied sich später für die Sterblichkeit der Menschenrasse, da er wusste, dass er seine Mutter nie wiedersehen würde, und behielt sie als Hierlom. Das ging durch die Häuser von Numenor unter den Gläubigen und reiste dann zurück nach Mittelerde. Um schließlich in einem Karren der Menschen zu landen, die über das Meer nach Mittelerde zurückgekehrt sind. Ich glaube auch nicht, dass diese Brosche verloren gegangen wäre, als die Zwerge Menegroth plünderten, weil sie entweder von Melian oder Luthien getragen wurde, möglicherweise von Beren zur gleichen Zeit wie der Silmaril zurückgeholt. Das scheint glaubwürdig, wenn man bedenkt, wie Tom Bombadil zitiert: „Goldberry wird es jetzt tragen, und wir werden sie nicht vergessen.“ Davon abgesehen, Luthien wird zu den Schönsten aller Eldar gezählt und ist die einzige, die von ihrer Art getrennt wurde und deren Schicksal mit dem der 2. Kinder von Ilúvatar verbunden ist, und sie wird niemals zurückkehren. Deshalb sagte Tom: "Fair war sie, die dies vor langer Zeit auf ihrer Schulter trug. Goldbeere wird es jetzt tragen, und wir werden sie nicht vergessen." Diese Aussage hat eine tiefere Bedeutung, wenn man diese Theorie im Hinterkopf betrachtet. Noch einmal, das sind nur meine Gedanken zu diesem Thema.