Wie konnte die Untertassensektion der Enterprise die Warpgeschwindigkeit ohne einen Warpantrieb aufrechterhalten?

In der ersten TNG-Episode wird die Untertassensektion mit Warpgeschwindigkeit abgetrennt. Aber wie ist das möglich? Memory Alpha sagt, dass die Untertassensektion schnell an Geschwindigkeit verliert, aber würde sie nicht einfach aus dem Warp fallen, sobald sie das Warpfeld verlässt (wie es jedes Mal gezeigt wird, wenn der Warpantrieb ausfällt oder deaktiviert wird)? Und damit würde die Stardrive-Sektion einfach hineinkrachen?

Ist es überhaupt möglich, dass die Untertassensektion das Warpfeld unbeschadet verlässt? Es würde teilweise auf Warp und teilweise für einige Zeit nicht sein.

Ich habe keine Unterstützung für diese Vermutung, daher keine Antwort, aber ich würde mir vorstellen, dass das Schildgitter der Untertasse in der Lage ist, für kurze Zeit ein kleines Warpfeld aufrechtzuerhalten. Im Falle einer Trennung im Warp könnte die Untertasse für eine begrenzte Zeit mit Warpgeschwindigkeit manövrieren, bevor sich das Warpfeld auflöste.
@Xantec: Ihre Antwort klingt angemessen Science!y - es ist wahrscheinlich, womit die Autoren gegangen wären. Warum nicht als Antwort posten?
@Jeff fair genug, werde ich :-)
Das habe ich mich auch schon gefragt - ziemlich viel darüber nachgedacht.
Vielleicht neigte das Objekt in Bewegung dazu, in Bewegung zu bleiben, bis eine äußere Kraft auf es einwirkte.

Antworten (8)

Ich wurde eingeladen, Ron Moore bei ST:TNG Geschichtenideen vorzustellen. Vor dem Pitch schickte mir Paramount eine Reihe von Dokumenten zur Serie, darunter „Star Trek: The Next Generation Writers' Technical Manual, Fourth Season Edition“ von Rick Sternbach und Mike Okuda. Mit anderen Worten, das sollte jeder Autor der Serie in Bezug auf technische Probleme befolgen.

Auf Seite 15, unter „Battle Configuration (Saucer Sep)“ gibt es einen Unterabschnitt, „Saucer section (alias primary hull)“, in dem es heißt:

Wenn sie von der Kampfsektion (die den Warpantrieb enthält) getrennt ist, kann die Untertassensektion keine Warpgeschwindigkeit erreichen. Die Untertassensektion hat ihren eigenen Satz Impulsantriebe für langsamere Reisen als das Licht, und sie hat einen kompletten Satz Deflektorschilde und Phaserbänke. Wenn die Trennung mit Warpgeschwindigkeit erfolgt, kann es mehrere Minuten dauern, bis die restlichen Warpfelder vollständig zusammenbrechen, sodass die Primärhülle eine gewisse Strecke "ausrollen" kann, bevor sie unter Licht geht. Die Steuerung des Untertassenabschnitts wird von der Hauptbrücke aus verwaltet.

Zumindest laut den Jungs, die dieses Zeug erfinden, hat es keine Möglichkeit, ein Warpfeld aufrechtzuerhalten, sondern wird in einem von der Trennung rollen, bis sich das Feld auflöst.

Ich erinnere mich, etwas Ähnliches im Star Trek: The Next Generation Technical Manual gelesen zu haben .
Äh, habe ich nicht gesagt, dass ich zitiere, @Schwern? Ich habe das von dem, den mir die Produzenten geschickt haben, als sie mich eingeladen haben, ihnen zu pitchen.
Sie haben einen anderen Titel angegeben, „Star Trek: The Next Generation Writers‘ Technical Manual, Fourth Season Edition“, von dem ich annehme, dass er der Öffentlichkeit nicht zugänglich ist. Nur eine Quelle bereitzustellen, die Normalsterbliche in die Finger bekommen können. :) Machen Sie weiter mit Ihren hervorragenden Antworten!
Ich glaube, du bist etwas zu wörtlich. Dieselben Autoren - sie haben es im Grunde nur aufpoliert und schick gemacht, damit es sich besser verkauft. Außerdem bin ich mir sicher, dass sie es in jeder Saison mehr verfeinert haben, als mehr Fragen auftauchten, sodass der veröffentlichten Version in den nächsten 3 Saisons möglicherweise Details hinzugefügt wurden.
Kein Argument, ich denke, Ihre Quelle ist in Ordnung und ich bin froh, dass Sie sie haben. Ich erwähne das Technical Manual nur, weil man das Writer's Manual nicht kaufen kann .
Ich würde vermuten, dass Sie Kopien bei eBay oder auf Kongressen finden könnten, aber abgesehen von Sammlerzwecken würde ich denken, dass die vermarktete Version wahrscheinlich umfassender sein und alle Fehler „passen“ würde, die während der Serie aufgetreten sind.
Dies wurde auf S. 28 der veröffentlichten Version des technischen Handbuchs von TNG, wo sie sagen, dass in Untertassensep bei Warpgeschwindigkeit "zerfallende Warpfeldenergie" um die Untertasse etwa 2 Minuten dauern würde, um sich "aufzulösen". Auch in der TNG-Episode „Force of Nature“ dargestellt, in der es einen Subraumriss gab und es gefährlich wäre, Warpmotoren darin zu haben, also schlug Data vor, dass sie außerhalb davon „einen kurzen, hochintensiven Warpimpuls auslösen“ und dann "Küste in den Riss", aber er bemerkte "wir sollten in der Lage sein, die Warpgeschwindigkeit für ungefähr zwei Minuten aufrechtzuerhalten", bevor wir natürlich ausfallen.

Ich würde mir vorstellen, dass das Schildgitter der Untertasse in der Lage ist, ein kleines Warpfeld für kurze Zeit aufrechtzuerhalten. Im Falle einer Trennung beim Warp wäre die Untertasse in der Lage, für eine begrenzte Zeit mit Warpgeschwindigkeit zu manövrieren, bevor sich das Warpfeld auflöste.

Alternativ erinnere ich mich, dass ich vor langer Zeit gelesen habe, dass die Torpedos Vorrichtungen in sich hatten, die es ihnen ermöglichten, eine Warpblase aus dem Warpfeld des Schiffes zu tragen, so dass sie, falls sie mit Warpgeschwindigkeit abgefeuert wurden, in der Lage wären, vom Warpfeld weg zu beschleunigen Schiff (und das Schiff würde nicht mit ihnen zusammenstoßen); vielleicht verwendet die Untertasse so etwas.

Referenzen von Memory Alpha

  • Saucer_separation#High-warp_situations

    Obwohl höchst unratsam, war es möglich, die Untertasse bei hohen Warp-Geschwindigkeiten vom Sternenantriebsabschnitt zu trennen. Die von Jean-Luc Picard während der ersten Begegnung mit der Q verwendete Untertasse wurde mit einer Warp-Geschwindigkeit von 9,5 getrennt. Laut Data war es höchst unpraktisch, aber ohne Spielraum für Fehler möglich. Das kleinste Missgeschick hätte diesen Versuch tödlich gemacht. Es war auch erforderlich, die Untertassensektion von der Sternenantriebssektion zu entfernen, um die Sicherheit zu gewährleisten, da die Untertassensektion, sobald die Trennung beendet war, an Geschwindigkeit verlieren würde, was eine Gefahr für die Sternenantriebssektion darstellen würde. Picard konnte die Untertasse jedoch erfolgreich trennen, um die Familien der Enterprise vor der immensen Macht von Q zu schützen. (TNG: "Encounter at Farpoint")

  • Photon_torpedo#Technische_Handbücher

    Das Antriebssystem der Torpedos ist ein Warp Sustainer-Triebwerk. Die Motorspulen des Torpedos greifen und halten ein Übergabefeld von den sequentiellen Feldinduktionsspulen des Startrohrs. Eine Miniatur-Materie/Antimaterie-Brennstoffzelle fügt dem Übergabefeld Energie hinzu. Beim Start im Warpflug fliegt der Torpedo weiter im Warp, beim Start im Unterlicht bewegt sich der Torpedo mit hoher Unterlichtgeschwindigkeit, überschreitet aber nicht die Warpschwelle. (Seite 129)

Beide Absätze sind eigentlich die gleiche Idee, nur eine andere Implementierung. Ich glaube, es entsprach eher der zweiten Idee, denn ja, die Photonen hatten dies definitiv ... obwohl ich mich nicht erinnere, wie das Gerät genannt wurde.
Ich habe in diesem Zusammenhang einmal von "Warp-Repeatern" gehört, das könnte das gewesen sein.
Ich habe meine Antwort aktualisiert, um Referenzen aufzunehmen
ok, der Hinweis auf den Torpedo hat mich überzeugt, danke

Ich hätte schwören können, dass im Technischen Handbuch von ST:NG behauptet wurde, dass Warp Sustainer in die Untertassensektion eingebaut waren, damit sie nach der Trennung auf Warp bleiben konnte. Kann mein Exemplar gerade nicht finden. Wenn ich mich richtig erinnere, haben zumindest einige der Standard-Sondentypen Warp-Sustainer, also "existieren" sie im ST-Universum.

Daran erinnere ich mich wohl auch. Es gab eine Warp-Bewertung für einen separaten Untertassenabschnitt (Warp 6, glaube ich?). Behauptung, dass es ausreicht, um als Rettungsboot zu operieren, um zu nahe gelegenen Welten zu gelangen, wenn der Hauptantrieb ausfällt. Leider habe ich mein technisches Handbuch vor ein paar Jahren verkauft...
Dies wäre sinnvoll, da die Untertassensektion die Sternenantriebssektion bei Farpoint einholt, obwohl sie mindestens 15 Minuten (und möglicherweise mehrere Tage) mit maximalem Warp geflogen ist. Beides würde es weit außerhalb der Reichweite eines Impulsmotors bringen.

Erstens erstreckt sich die Warp-Blase über den Engineering-Bereich hinaus. Sie können seine Größe nach Belieben ändern und haben dies gelegentlich getan, um andere Objekte in der Nähe einzuhüllen, beispielsweise als sie versuchten, den Asteroiden zu verlangsamen, der auf diesen Planeten stürzen wollte, indem sie das Warpfeld um ihn herum vergrößerten.

Zweitens, wenn das plötzliche Verlassen der Warpblase größere negative Auswirkungen hätte, dann würde jedes Mal, wenn der Warpantrieb ausfällt, das Schiff zerstört und / oder schwer beschädigt werden, daher muss es möglich sein, die Warpblase nach Belieben zu verlassen.

Nun, ich bin mir nicht sicher, wie sich dieser nächste Teil wirklich auswirken würde, aber technisch gesehen fährt das Schiff nie schneller als 0,25 c, was dem vollen Impuls entspricht. Der Warp-Antrieb ist die Abkürzung für „Timewarp-Antrieb“. Im Grunde dreht es den Raum, um den Zeitfluss innerhalb der Blase so zu verändern, dass sie sich mit 1/4 der Lichtgeschwindigkeit bewegen können und sich aus der Perspektive von außerhalb der Blase schneller als Licht bewegen. Da sich die Blase mit ihnen bewegt, behalten sie die Geschwindigkeit aus der Sicht des äußeren Beobachters bei. Ändern Sie, wie stark Sie die Raumzeit krümmen, und Sie ändern, wie schnell Sie relativ zu äußeren Punkten gehen.

Timewarp-Laufwerk? Wenn es richtig ist, wie Sie es beschreiben, wie verhindern sie dann, dass Menschen auf Schiffen, die mit Warpgeschwindigkeit reisen, schneller altern als Menschen, die nicht mit Warpgeschwindigkeit reisen?
Wer sagt, dass sie es nicht tun? Es könnte einfach etwas sein, das sie nicht abdecken, schließlich ist es kein hartes Sci-Fi. Es kann offensichtlich kein Laufwerk vom Typ Alcubierre sein, da dies zwei Blasen erfordern würde, eine, die den Raum hinter dem Schiff erweitert, und eine andere, die ihn vor dem Schiff verkleinert. Vielleicht sind die Missionen deshalb eher kurz, nur wenige Jahre.
Das passt nicht zu den Erläuterungen zu Memory Alpha. Auch der Alcubierre-Antrieb erzeugt keine 2 Blasen. Es erzeugt eine einzelne Blase, die das Schiff enthält, wobei sich die Blase tatsächlich schneller als das Licht bewegt, sodass das Schiff, das auf der Blase reitet, keine relativistischen Gesetze bricht.

Es ist offensichtlich möglich, dass es das Feld unbeschadet verlässt - es ist passiert.

Ich glaube, die einzige Erklärung dafür, wie es im Warp blieb, ist, dass sich das Warpfeld um eine gewisse Entfernung über das Schiff hinaus erstreckt, innerhalb dessen die Untertasse mit Warpgeschwindigkeit manövrieren konnte, bevor sie sich darüber hinaus bewegte und aus dem Warp herausfiel.

Was ist jedoch mit "Scheren" an der Grenze des Warpfelds? Ich kann mir nicht einmal vorstellen, wie viel Stress das auf den Rumpf ausüben würde.
Ich glaube, die Untertasse kann ihre eigenen Schilde erzeugen. Vielleicht reicht das. Oder vielleicht kommen sie schnell genug durch, um angesichts ihrer Hüllenstärke ein zu großes Problem zu vermeiden.

Ist es nicht möglich, dass sie einen sekundären Warpkern hatten, wie sie die Kampfbrücke hatten, die Shuttles kleine Warpkerne haben usw.? Es ist denkbar, dass sie einen kleineren haben, der die Hälfte des Schiffes tragen kann, dh die Untertassensektion, während der Hauptwarpkern erforderlich ist, um das gesamte Schiff zu betreiben.

Sicher ist es möglich, aber ich erinnere mich an keinen Hinweis darauf in irgendeinem Kanon. Aber es macht auf jeden Fall Sinn: Wenn ein Shuttle Warpantrieb haben kann, warum nicht die Untertassensektion?
Der Warpkern ist nur ein Kraftwerk. Es sind die Gondeln, die das Warpfeld erzeugen, das das Schiff beschleunigt. Stellen Sie es sich wie einige der neuen Hybriden vor, die einen Verbrennungsmotor haben, aber ihr Antriebsstrang ist mit einem Elektromotor verbunden. Der Warpkern wäre der ICE. Es lädt nur die Batterien und liefert Strom für den Elektromotor. Der Elektromotor ist das eigentliche Antriebssystem.
Die Gondeln müssen nicht herausragen, sie könnten sich an der Seite des Untertassenabschnitts befinden.
Darüber hinaus muss es in der Lage sein, einen Warp-Antrieb durchzuführen (möglicherweise begrenzt, da der zweite Abschnitt deutlich schneller war), es aber dennoch geschafft hat, nach dem Treffen mit Q zu einem weit entfernten Punkt zu warpen.

Die USS Prometheus von Voyager teilte sich in drei Teile auf, zwei davon hatten zwei große Warpgondeln und die Untertassensektion hatte zwei kleine ausfahrbare Warpstabilisatoren, die es nicht erlaubten, in den Warp zu gehen, aber es dem Schiff ermöglichten, den Warp aufrechtzuerhalten und ihn zu verlassen eine kontrollierte Mode. Es ist möglich, dass die Untertassensektion der Enterprise-D eine Prototypversion davon hatte, die einen sicheren Austritt aus dem Warp ermöglichte.

Eigentlich ist das falsch. Alle 3 Teile der USS Prometheus waren mit Warp-Gondeln ausgestattet. Das obere Ende der Untertasse hatte eine versteckte Warp-Gondel ganz oben (hinter dem Brückenabschnitt), die sich während des Multi-Vektor-Angriffsmodus ausdehnte. Was die Enterprise-D betrifft, ist die häufigste Erklärung, dass die Untertassensektion über die Technologie verfügt, ein Warp-Feld für eine bestimmte Zeit aufrechtzuerhalten (wenn die Trennung mit Warp-Geschwindigkeit erfolgt) und es der Untertasse ermöglicht, die Sternenantriebssektion sicher zu verlassen.

Das Warpfeld ist eine Blase um das Schiff herum. Es treibt das Schiff nicht auf die gleiche Weise an wie eine Rakete, die das Schiff schiebt. Das Warpfeld verkleinert den Raum vor dem Schiff und erweitert ihn hinter dem Schiff. http://en.memory-alpha.org/wiki/Warp_field

Unabhängig von der Antriebsmethode, wenn die Trennung bei irgendeiner Geschwindigkeit erfolgte, konnte dieses Manöver leicht durchgeführt werden, solange der Hauptteil des Schiffes stärker abgebremst wurde als die Untertasse.
https://en.wikipedia.org/wiki/Newtons_Bewegungsgesetze https://en.wikipedia.org/wiki/Relativitätstheorie https://en.wikipedia.org/wiki/Special_relativity _

Willkommen auf der Seite. In den Antworten wird normalerweise erwartet, dass sie Verweise / Zitate auf relevantes Material enthalten, das diese Antwort untermauert. Sie machen einfach eine Aussage ohne Verweise auf Star Trek-Material, um dies zu unterstützen. Ihre Antwort wird wahrscheinlich nicht gut sein.
Links zu Ihrem Vergnügen hinzugefügt. Sie haben sich jedoch nicht dafür entschieden, die obigen Antworten zu untergraben, die keine Links zu Referenzen enthalten. Wieso den?
Ihre Antwort befand sich in der Warteschlange „Erste Beiträge von neuen Benutzern“, also habe ich mir Ihre Antwort nur angesehen und sie im Hinblick darauf bewertet, wonach die Website in einer Antwort sucht. Ich habe es nicht in Bezug auf andere Antworten bewertet. Und ich glaube nicht, dass ich es "untergraben" habe, ich habe einfach nach Referenzen gefragt, die Ihre Aussagen stützen. Abgesehen davon bietet Ihre Antwort keine Unterstützung dafür, wie sich die Untertassensektion nach ihrer Trennung weiterhin im Warp befinden kann, und das ist die Kernfrage: "Wie könnte die Untertassensektion der Enterprise die Warpgeschwindigkeit ohne einen Warpmotor aufrechterhalten?"
Da Warp eine Blase ist, ist es vernünftig zu sehen, dass der Untertassenabschnitt, der sich immer noch innerhalb der Blase befindet, die Warpgeschwindigkeit aufrechterhalten kann, da der Raum vor der Untertasse immer noch schrumpft und sich gemäß der Referenz dahinter ausdehnt. Gemäß der Referenz haben wir bereits festgestellt, dass die Gondeln die Blase erzeugen und die Warp-Blase die Objekte darin bewegt. Die Gondeln drücken nichts. Und wenn man sich aktuelle Relativitätstheorien ansieht, zu denen ich Links gepostet habe, würde die Untertasse nicht sofort aus schneller als Lichtgeschwindigkeit herausfallen, da keine Gegenkraft auf den Untertassenabschnitt wirkt.
Das ist die Art von Begründung, die es in Ihrer Antwort hätte geben sollen, als sie ursprünglich gepostet wurde. Ich verstehe, wie der Warp-Antrieb funktioniert, und verstehe vollkommen, dass sie nichts vorantreiben. Aber sie stellen die Energiequelle zur Verfügung, um Raum/Zeit in der Weise zu verzerren, die erforderlich ist, um ein Warpfeld [von spezifischer, endlicher Größe] zu erzeugen, in dem sich das Schiff dann befindet. Eine getrennte Untertasse kann sich in diesem Bezugsrahmen [innerhalb der Warpblase] unabhängig von den Gondeln wegbewegen (z. B. nach vorne). Was passiert, wenn es auf die "Kante" der Warp-Blase mit fester Größe trifft, die von den Gondeln erzeugt wird.
Nun, ich stelle mir vor, das wäre wahrscheinlich die Sorge: Wenn die Untertasse den Rand der Blase treffen würde ... weshalb die Sorge um die Sicherheit in der Szene zum Ausdruck gebracht wurde.
Und die Frage lautet: "Würde es nicht einfach aus dem Warp fallen, sobald es das Warpfeld verlässt" + "Ist es überhaupt möglich, dass die Untertassensektion das Warpfeld unbeschadet verlässt?" Ihre Antwort spricht keines dieser Probleme an. Ich versuche nicht, schwierig zu sein, ich möchte Ihnen nur eine Vorstellung von den Details geben, nach denen die Site in einer "guten" Antwort sucht.
Sie sagten "Das Warp-Feld verkleinert den Raum vor dem Schiff und erweitert ihn hinter dem Schiff", aber ich sehe nicht, wo Ihre Referenz auf en.memory-alpha.org/wiki/Warp_field das tatsächlich besagt, es heißt das Laufwerk " verzerrt den Raum um das Schiff herum", und der untere Teil des Technischen Handbuchs spricht von Schichten von Warpfeldern, die "Kräfte" aufeinander ausüben. Es hört sich so an, als würden Sie Star Trek Warp mit dem realen theoretischen Vorschlag eines "Alcubierre-Antriebs" verschmelzen, der unter en.wikipedia.org/wiki/Alcubierre_drive diskutiert wird