Woher wusste Dumbledore oder sonst jemand, dass Lily sich für Harry geopfert hatte?

Es gab keine Zeugen, außer Harry, der noch ein Baby war und die Erfahrung erst viel später wiedererlebte / sich daran erinnerte. James und Lily waren beide tot, Voldemort war nicht ganz tot, aber nicht viel besser und würde wahrscheinlich niemandem erzählen, was passiert war.

Woher wusste Dumbledore oder sonst jemand , dass Lily sich für Harry geopfert hatte ?

Denken Sie daran, dass es schwierig genug war , herauszufinden, was im allgemeineren Sinne passiert war, dass James und Lily gestorben waren und Voldemort durch einen zurückprallenden Todesfluch getötet worden war .

Natürlich wäre es klar, dass sie gestorben waren, um ihre Familie, sich selbst und Harry zu verteidigen, aber nichts am Tatort hätte irgendjemandem sagen können, dass Lily die Wahl zum Leben gegeben worden war, sie aber nicht angenommen hatte. Vielleicht hatte James die gleiche Wahl gehabt, aber auch abgelehnt. Oder – weniger wahrscheinlich – vielleicht war er der Einzige, der die Wahl hatte, während Lily sofort getötet wurde.

Doch Dumbledore scheint es gewusst zu haben, wie in diesem Zitat gezeigt wird (Hervorhebung von mir):

Aber ich wusste auch, wo Voldemort schwach war. Und so traf ich meine Entscheidung. Sie würden durch eine uralte Magie geschützt, die er kennt, die er verachtet und die er daher immer unterschätzt hat – auf seine Kosten. Ich spreche natürlich von der Tatsache, dass Ihre Mutter starb, um Sie zu retten. Sie gab dir einen anhaltenden Schutz, den er nie erwartet hätte, ein Schutz, der bis heute in deinen Adern fließt. Ich vertraue deshalb auf das Blut deiner Mutter. Ich habe dich ihrer Schwester übergeben, ihrer einzigen verbliebenen Verwandten.

Sie mag dich widerwillig, wütend, widerwillig, bitter genommen haben, aber sie hat dich trotzdem genommen und damit den Zauber besiegelt, den ich auf dich gelegt habe. Das Opfer deiner Mutter machte den Blutsbund zum stärksten Schild, den ich dir geben konnte.

Orden des Phönix, Kapitel 37. Danke an Anthony Grist für den Hinweis.

Hier spricht Dumbledore über Lilys Opfer , insbesondere über ihr Opfer, und nicht nur über das Sterben, um ihn zu verteidigen, wie es James widerfahren ist. Da Harry innerhalb von 24 Stunden zu den Dursleys gebracht wird, muss Dumbledore es innerhalb dieser Zeitspanne herausgefunden haben. Und er muss es mit genug Selbstvertrauen gewusst haben, um den gesamten Schutz von Harry auf diese Tatsache zu stützen.

Natürlich muss er von dieser Art von Magie gewusst haben, wie das Zitat zeigt. Aber woher wusste er, dass es auf Lily und Harry anwendbar war?


Diese Frage wurde auf Quora gestellt , aber ich kann dort nicht über die erste Antwort hinaus lesen, und selbst wenn ich mich angemeldet habe, um alle Antworten zu lesen, scheint Quora nach dem, was ich gehört habe, nicht die zuverlässigste Quelle zu sein.


Slytherincess wies mich auf eine verwandte Frage von ihr hin , in der sie fragt, woher Voldemort von dieser Art von Magie wusste (JKRs Bücher und Interviews scheinen sich dort zu widersprechen). Aber was ich wissen möchte, ist, wie es herausgefunden wurde, was passiert ist, und zwar so detailliert, dass Dumbledore wusste, dass Lily sich geopfert hatte.

ist "Magie" eine Antwort?
Zugehöriges Interview: the-leaky-cauldron.org/2007/12/23/… „Wie hat Dumbledore herausgefunden, was in Godric's Hollow passiert ist?“ Die Antwort von JKR ist ein bisschen flaumig und geht diese Frage nicht wirklich speziell an, könnte aber trotzdem interessant sein. (über den Quora-Thread)
Ich habe immer angenommen, dass Voldemorts Zauberstab am Tatort zurückgelassen worden wäre, als er seinen Körper verließ, als der auf Harry gerichtete Todesfluch zurückprallte. Der Priori Incantatem-Zauber würde eine gewisse Ableitung von Ereignissen ermöglichen ... obwohl dies rein spekulativ ist, da Voldemort seinen eigenen Zauberstab hatte, als er von Wurmschwanz auf dem Friedhof wiederbelebt wurde.
@IanLewis Ich denke, Wurmschwanz hat den Zauberstab zurückgeholt, also keine Chance für Priori Incantatem-Zauber. obwohl, das könnte eine ganz andere Frage sein, warum hat sich niemand die Mühe gemacht, seinen Zauberstab zu holen und ihn zu zerbrechen? scifi.stackexchange.com/questions/4493/…
möglicherweise eine wirklich kluge Vermutung von Dumbledore, kombiniert mit den Informationen von Snape und bestätigt durch die anschließende Prahlerei von Voldemort, während er sich im Raum mit dem Spiegel von Erised befand: "Wie berührend ...", zischte es. „Ich schätze Tapferkeit immer … Ja, Junge, deine Eltern waren mutig … Ich habe zuerst deinen Vater getötet, und er hat einen mutigen Kampf geführt … aber deine Mutter hätte nicht sterben müssen … sie hat versucht, dich zu beschützen ... Jetzt gib mir den Stein, es sei denn, du willst, dass sie umsonst gestorben ist."
@calccrypto Es ist normalerweise bei Harry Potter, oder? Und ich sage das nicht, weil die Serie in einer Welt voller Magie spielt, sondern weil ich das Gefühl habe, dass die Erklärung des Autors oft "weil Magie" lautet. Das ist einer der Gründe, warum es in diesem Stapel so viele Fragen gibt, die versuchen, die verschiedenen Verwendungen von Magie zu verstehen, wann etwas erlaubt ist und wann etwas scheinbar sehr Ähnliches nicht. Es ist, weil JKR es sagt.
Als Harry und Dumbledore hinter dem Medaillon Horcrux in der Höhle her sind (HBP), fragt Harry ihn, wie er sagen kann, was er tun soll. D antwortet so etwas wie „ Magie hinterlässt immer Spuren “. Offensichtlich ist Dumbledore gut darin, diese Spuren zu lesen, um festzustellen, welche Art von Magie verwendet wurde. Wenn man bedenkt, dass Dumbledore ständig über die Macht der "Liebesmagie" spricht (und versucht, V davon zu überzeugen), verstehe ich nicht, warum er sie nicht erkennen sollte.
Vielleicht habe ich die Art und Weise, wie alles in dieser Nacht ablief, falsch verstanden, aber wäre Harrys Narbe nicht ein großer Hinweis gewesen? Dumbledore hätte diese Narbe sehen können, gewusst, welche Art von Handlung sie hervorgebracht hätte, zwei tote Eltern und einen abwesenden Voldemort sehen und ohne große Schwierigkeiten daraus schließen können, was passiert ist, richtig?
@SQB In der Tat! Ich kann nicht verstehen, warum HP so viel Aufmerksamkeit bekommt und Leute pingelig fragen, wie die Dinge im Universum funktionieren, wenn der Autor zugibt, dass es viele Handlungslöcher und dergleichen gibt. Es ist einfach keine so hochwertige Arbeit wie Dinge wie LotR oder WoT.
@SQB "Suche nach einer Antwort aus glaubwürdigen und/oder offiziellen Quellen" - wieso ist die Antwort von alexwlchan nicht glaubwürdig/offiziell genug? Was suchen Sie noch?
Grundsätzlich könnte die Antwort lauten ... "HEY ER IST DUMBLEDORE" !! :)
Auf Slys neue Antwort hätte Delphi diese Dinge nur wissen können, weil Harry es den Leuten erzählt hatte. Harry wusste nicht einmal, dass seine eigene Mutter diese Dinge tat, bis Dumbledore es ihm erzählte, also glaube ich nicht, dass der neue Kanon ältere Antworten wirklich übertrumpft, da Delphi nach der Veröffentlichung der Geschichte erfuhr, Dumbledore und andere wussten es vor Harry selbst. das scheint der eigentliche Geist Ihrer Frage zu sein.
Tatsächlich erzählt Harry im Grunde genommen jedem in der Schlacht von Hogwarts die Geschichte des Kampfes gegen Voldemort.
Wie setzen Polizei, forensische Ermittler, forensische Pathologen zusammen, was passiert ist, auch wenn sie die Ereignisse nicht selbst gesehen haben? Sie sehen sich physische Beweise an und finden anhand der zurückgelassenen Beweise heraus, was passiert ist. Warum sollte es beim Einsatz von Magie anders sein? Die Ereignisse entfalteten sich auf eine Weise, die einige Alternativen zu dem, was vor sich ging, offen ließ, und die wahrscheinlichste dieser Alternativen wurde wahrscheinlich dadurch bestimmt, welche zu den zurückgelassenen Beweisen oder Spuren passte.
Quora begeht eine der ungeheuerlichsten Sünden der Benutzererfahrung im Internet – Sie dazu zu bringen, sich anzumelden, um zu sehen, was direkt vor Ihnen ist. Das ist unehrlicher als eine Paywall, weil es nicht einmal den Mut hat, Sie um Geld zu bitten – es fragt Sie stattdessen, ob es Sie in ihre Marketingmaschine aufnehmen kann. Das ist schrecklich. Ich spreche mit Ihnen Forbes und Pinterest. Hör auf mit diesem Mist.

Antworten (16)

Ich denke, die Antwort ist wahrscheinlich eine Kombination aus Severus Snape, dem Lieblingstränkemeister aller, und einigen soliden Vermutungen von Dumbledores Seite. Dumbledore wusste schon vor ihrem Tod, dass Snape Voldemort gebeten hatte, Lilys Leben zu verschonen:

„Wenn sie dir so viel bedeutet“, sagte Dumbledore, „wird Lord Voldemort sie doch verschonen? Könntest du nicht um Gnade für die Mutter im Austausch für den Sohn bitten?“

„Ich habe – ich habe ihn gefragt –“

...

Die Hügelkuppe verblasste und Harry stand in Dumbledores Büro und etwas machte ein schreckliches Geräusch, wie ein verwundetes Tier. Snape war auf einem Stuhl nach vorne gesackt und Dumbledore stand mit grimmiger Miene über ihm. Nach ein oder zwei Momenten hob Snape sein Gesicht und er sah aus wie ein Mann, der hundert Jahre Elend gelebt hatte, seit er die wilde Hügelkuppe verlassen hatte.

„Ich dachte … du wolltest … sie … beschützen. …“

„Sie und James haben ihr Vertrauen in die falsche Person gesetzt“, sagte Dumbledore. „Eher wie du, Severus. Hatten Sie nicht gehofft, dass Lord Voldemort sie verschonen würde?“
Harry Potter und die Heiligtümer des Todes, Kapitel 33 – Die Geschichte des Prinzen

Sie glaubten eindeutig, aus welchen Gründen auch immer, dass Voldemort sein Wort halten würde. Von da an ist es kein großer Sprung zu dem Schluss, dass sie sein Angebot, sich selbst zu retten, abgelehnt hatte, da sie ebenfalls getötet worden war.

Wie SQB in den Kommentaren feststellte, hängt dies alles von Dumbledores und Snapes Überzeugung ab, dass Voldemort sein Wort halten würde. Warum sollten sie das tun?

Im einfachsten Fall hat Voldemort absolut keinen Grund, sein Wort nicht zu halten. Snape hatte ihm enorm geholfen, indem er ihn über (einen Teil) der Prophezeiung informierte, und – wie Voldemort zu Wurmschwanz nach seiner Auferstehung in Goblet of Fire sagte – Voldemort belohnt seine Helfer. Harry war das Einzige, was er als Bedrohung ansah, das Letzte, was zwischen ihm und wahrer Unsterblichkeit stand, also hat es keine Auswirkungen auf ihn, Lily am Leben zu lassen.

Indem er sie am Leben ließ, würde er Snapes Treue sichern, indem er ihm das gab, was er sich über alles wünschte. Vielleicht hatte er sogar gehofft, dass Lily mit genügend Zeit dazu überredet werden könnte, sich ihm anzuschließen. Ihm scheint es an Verständnis für menschliche Emotionen zu mangeln, um diese Möglichkeit in Betracht gezogen zu haben; Offensichtlich wird sie den Mann, der ihren Mann und ihren Sohn für die Ermordung aufgegeben hat, nie wirklich lieben oder sich dem anschließen, der sie ermordet hat.

@zyboxinternational Dumbledore baute den Schutz für Harry bei den Dursleys zusätzlich zu Lilys Opferschutz auf, also wusste er offensichtlich ungefähr ein Jahrzehnt davon, bevor Voldemort es Harry am Ende des ersten Buches erzählte.
Ich kann immer noch nicht sehen, wie das das beweist. Wir alle wissen, dass Dumbledore Ereignisse ungefähr im Voraus geplant hatte; Aus diesem Grund dachte ich, dass der Schutz dienen sollte, bis Harry alt genug war, um gegen Voldemort zu kämpfen (als Harry volljährig wurde). Denken Sie daran, dass Dumbledore am Anfang von Buch Nr. 1 sagte: „Wir können nur raten, wir werden es vielleicht nie erfahren“, was impliziert, dass Dumbledore Lilys Schutz der Liebe zu Harry vermutete, oder vielleicht sah Dumbledore das Ereignis voraus, dass Lily & James ermordet wurden, und kalt errechnete, dass Harry der einzige Weg wäre, Voldermort aufzuhalten.
Wir alle wissen, dass er (Dumbledore) für den Mord an seiner Schwester verantwortlich war (oder sich zumindest selbst die Schuld dafür gibt), und wir wissen auch, dass es nicht ungewöhnlich ist, dass Dumbledore Menschen als Schachfiguren betrachtet, um das Endergebnis zu erzielen, das er hat will.
@zyboxinternational „Aber ich wusste auch, wo Voldemort schwach war. Und so traf ich meine Entscheidung. Sie würden von einer uralten Magie beschützt, die er kennt, die er verachtet und die er deshalb immer unterschätzt hat - auf seine Kosten. Ich spreche natürlich von der Tatsache, dass Ihre Mutter starb, um Sie zu retten. Sie gab dir einen anhaltenden Schutz, den er nie erwartet hätte, ein Schutz, der bis heute in deinen Adern fließt. Ich vertraue deshalb auf das Blut deiner Mutter. Ich habe dich ihrer Schwester übergeben, ihrer einzigen verbliebenen Verwandten.“
„Sie mag dich widerwillig, wütend, widerwillig, bitter genommen haben, aber sie hat dich trotzdem genommen, und damit hat sie den Zauber besiegelt, den ich auf dich gelegt habe. Das Opfer deiner Mutter machte den Blutsbund zum stärksten Schild, den ich dir geben konnte. “ (Orden des Phönix, Kapitel 37). Er wusste offensichtlich von Lilys Opfer, als er Harry zu den Dursleys brachte, also fand er es nicht am Ende des ersten Buches heraus, als Harry elf war.
Interessant, aber wie ich bereits sagte, könnte es leicht ein Ergebnis von Dumbledores Vermutungen sein. Denken Sie daran, dass sich ein Großteil von Dumbledores Vermutungen als richtig herausstellte, schließlich brauchte Dumbledore ungefähr ein Jahrzehnt, um seinen Verdacht über Voldemorts Horkruxe zu bestätigen, und tat dies nur, als Harry und Ginny Opfer eines solchen wurden.
Ihre Antwort hängt von Snapes und Dumbledores Glauben ab, dass Voldemort sein Wort hält. Warum sollten sie ihm das anvertrauen?
@SQB Kurze Antwort: Voldemort hatte keinen Grund, dies nicht zu tun, und ich denke, einige zwingende Gründe dafür. Ich muss natürlich Zitate und dergleichen finden, um meine Theorie zu stützen, werde das aber wahrscheinlich erst viel später heute tun können.
@SQB Es gab ein bestimmtes Zitat, das ich wollte und nicht finden konnte, in dem Voldemort und Severus darüber diskutieren, wie er erkannt hat, dass es geeignetere Partner als Lily Evans (eine Muggelgeborene) gibt. Erinnert sich noch jemand daran oder bilde ich mir das jetzt nur ein?
Dumbledore hat eine Geschichte darin, seine Stücke im Voraus aufzustellen. Da er die neuen Umstände kannte, plante er wahrscheinlich im Voraus, dass Lily sich opfern würde, da er wusste, dass die Prophezeiung ihm bereits sagte, dass Voldy derjenige sein würde, der wählen würde, wer ihm ebenbürtig wäre.
Um Ihre Antwort zu festigen, könnten Sie hinzufügen, dass Lily ihren Zauberstab nicht hatte, was zeigt, dass sie sich freiwillig für den Tod entschieden hat.
@AnthonyGrist Das ist kein Gespräch zwischen Voldemort und Snape, es ist ganz am Ende, wenn Harry und Voldemort sich in der Großen Halle umkreisen (glaube ich). Harry sagt, dass Snape ein Spion wurde, als Voldemort beschloss, Lily nachzugehen, weil er sie liebte, und Voldemort erwidert etwas wie „Er begehrte sie, ja, aber er erkannte bald, dass es andere, bessere Fische im Meer gibt“. Nun, jedenfalls entsprechende Worte.
@Mallow Dumbledore hat es irgendwie arrangiert, dass weder James noch Lily genau in diesem Moment in genau dieser Nacht ihre Zauberstäbe bei sich haben und daher nicht in der Lage sind, gegen Voldemort zu kämpfen? Das scheint unwahrscheinlich.
@JanusBahsJacquet Jetzt hast du das gesagt, es klingt plausibel. Ich werde versuchen, daran zu denken, in diesem Teil des letzten Buches danach zu suchen, wenn ich Zugang zu einer Kopie habe.
@JanusBahsJacquet Das Buch ist zu diesem Zeitpunkt weit in meiner Erinnerung, aber ich denke, irgendwo im Buch fühlten sich James und Lily in ihrem "sicheren Haus" sicher und gingen ohne ihre Zauberstäbe durch das Haus. (Vielleicht kann man sogar andeuten: Gegen Dumbledores Rat.) Man kann also nur so viel planen, sogar Dumbledore gibt zu, dass er seine Fehler in seiner Annahme hat. (Harry im Dunkeln lassen)
@Mallow Genau mein Punkt - die Tatsache, dass Lily zufällig ihren Zauberstab nicht bei sich hatte und daher keine Möglichkeit hatte, ihren Sohn zu beschützen, außer indem sie ihn mit ihrem Körper abschirmte und Voldemort anflehte, ist ein Teil ihres Todes ein Opfer. Wenn sie ihren Zauberstab gehabt hätte, hätte sie sehr wahrscheinlich versucht, sich zu wehren, und Voldemort hätte sie direkt getötet – in diesem Fall hätte es kein Opfer gegeben und Harry wäre gestorben. Auf keinen Fall hätte Dumbledore dafür sorgen können, dass das nicht passiert.
@JanusBahsJacquet Spekulativ könnte es ein Backup-Plan sein; schließlich hatte DD von der Prophezeiung gewusst, wusste aber nicht, ob Harry oder Neville. Hätte er nicht darauf vertrauen können, dass, wenn Voldemort irgendwie ihren Aufenthaltsort gefunden hätte, sie, wenn sie Lilys und James' Charakter kannten, um die Liebe gekämpft hätten. Ich bin mir sicher, dass Lily bewaffnet gewesen wäre, aber ich bezweifle, dass sie allein deswegen viel hätte tun können. Und schließlich hatte er ihr versprochen, sie nicht zu töten, und er spielt gerne mit seinen Opfern. Trotzdem Zauberstab oder kein Zauberstab, ich denke, er hätte sie entwaffnet und ihr angeboten, beiseite zu treten.
@JanusBahsJacquet Spekulativ könnte es ein Backup-Plan sein; schließlich hatte DD von der Prophezeiung gewusst, wusste aber nicht, ob Harry oder Neville. Hätte er nicht darauf vertrauen können, dass, wenn Voldemort irgendwie ihren Aufenthaltsort gefunden hätte, sie, wenn sie Lilys und James' Charakter kannten, um die Liebe gekämpft hätten. Ich bin mir sicher, dass Lily bewaffnet gewesen wäre, aber ich bezweifle, dass sie allein deswegen viel hätte tun können. Und schließlich hatte er ihr versprochen, sie nicht zu töten, und er spielt gerne mit seinen Opfern. Trotzdem Zauberstab oder kein Zauberstab, ich denke, er hätte sie entwaffnet und ihr angeboten, beiseite zu treten.
"Er scheint genug Verständnis für menschliche Emotionen zu haben, um diese Möglichkeit in Betracht gezogen zu haben." Voldemort fehlt es überhaupt nicht am Verständnis menschlicher Emotionen. Ganz im Gegenteil. Er war sehr geschickt darin, selbst in die Gedanken der besten Zauberer einzudringen. Was ihm fehlte, war die Sorge um die Gefühle aller.
Diese Antwort könnte verbessert werden, indem erwähnt wird, dass Snape zum Haus ging und entdeckte, was passiert war (siehe diese Szene) i.stack.imgur.com/BJgKK.png ). Obwohl nicht schlüssig in Bezug auf die spezifischen Ereignisse, würde die Tatsache, dass er Dumbledore darüber informierte, Dumbledore sagen (oder Snapes Erinnerungen würden Dumbledore sagen), dass Lily in Harrys Zimmer gestorben ist, kein Zauberstab in der Nähe, und so muss sie selbst gewesen sein die letzte Verteidigungslinie für Harry.

Es gibt keinen Grund, warum das Denkarium bei einem Säugling nicht funktionieren sollte. Harry konnte sehen und hören, was geschah, auch wenn er es nicht verstehen konnte.

Also hätte Dumbledore das Ganze aus Harrys Sicht beobachten und genau erfahren können, was passiert ist.

(Man könnte argumentieren, dass das Sehvermögen und das Gedächtnis eines Babys nicht vollständig entwickelt sind, aber die Magie des Denkariums könnte dies überwinden. Ehrlich gesagt, wenn Sie über wissenschaftlich unplausible Ereignisse in Harry Potter sprechen, wäre dies ein langer Weg in die Zukunft aufführen.)

Ich habe kein Zitat zur Hand, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass JKR gesagt hat, dass ein Denkarium Ereignisse so wiedergibt, wie sie tatsächlich passiert sind, nicht so, wie sie erinnert wurden.
@alexwlchan: Fair genug. Es scheint einen (lebenden) Zeugen der Ereignisse zu erfordern, um den "Erinnerungsstoff" zu extrahieren. AFAIK ist eine offene Frage, ob es auch bei anwesenden nichtmenschlichen Lebewesen (Katzen, Insekten, Bäume ...) funktionieren würde.
@alexwlchan Das scheint wahrscheinlich. Harry konnte sich im Inneren des Denkariums im Feuerkelch selbstständig umsehen , er sah nicht nur, was Dumbledore sah. Er war auch in der Lage, eine gewisse Distanz von Snape wegzugehen und Gesprächen zwischen den Rumtreibern zuzuhören, die Snape wahrscheinlich selbst nicht gehört hatte.
Hier ist das Zitat. accio-quote.org/articles/2005/0705-tlc_mugglenet-anelli-3.htm „Spiegeln die in einem Denkarium gespeicherten Erinnerungen die Realität oder die Ansichten der Person wider, der sie gehören?“
Kann nicht sein, weil Dumbledore Harry nicht gesehen hat, bis er es wusste. Im Stein der Weisen sagt Hagrid, er habe Harry aus dem zerstörten Haus gezogen. Es gab keine Chance für ihn, die Erinnerung zu extrahieren und sie sich anzusehen.
Außerdem muss nicht jemand eine Erinnerung dafür geben, dass es in einem Denkarium angezeigt wird. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Harry so etwas tun kann
JKR hat auch erklärt, dass Harry die Morde an James oder Lily nicht gesehen hat: „ Harry hat nicht gesehen, wie seine Eltern gestorben sind Stone', alles, was er sah, war ein grüner Lichtblitz. Quirrells Tod sah er auch nicht. Harry war ohnmächtig geworden, bevor Quirrell starb, und Dumbledore hat es erst im letzten Kapitel erzählt. " web.archive.org/ web/20060316221549/http://www.jkrowling.com/… Ein Denkarium ist nutzlos, wenn es keinen Speicher gibt, den man hineinstecken kann.
@Slytherincess: Fair genug, ich stehe korrigiert.
@Slytherincess Er hätte nicht müssen. Er war da , und das Denkarium zeigt auch Dinge, die außerhalb des Blickfeldes des Erinnerers liegen.
@chama Ich glaube nicht, dass es eindeutige Kanoninformationen gibt, ob Erinnerungen nur vom Erinnerer selbst gegeben werden können oder ob ein anderer sie extrahieren kann, vorausgesetzt, der Erinnerer verhindert dies nicht (durch Okklumentik oder andere Mittel?). Dumbledore sagt im gesamten Halbblutprinzen , dass er Erinnerungen von verschiedenen Zeugen extrahiert , und er hatte diese als nachdenkliche Erinnerungsdinge, nicht nur flüchtige Einblicke wie bei Legilimentik.
@MAW74656 Dumbledore war allein mit Harry, als er ihn auf die Türschwelle der Dursleys legte. Es wird in dem Buch nicht erwähnt (offensichtlich – es wäre ein Werbegeschenk und für den Leser für weitere vier Bücher völlig unverständlich gewesen), aber er hat die Erinnerung vielleicht direkt vor der Haustür extrahiert, ohne es jemandem zu sagen.
@JanusBahsJacquet Wenn er bis zu diesem Moment nichts davon wusste, warum brachte er Harry überhaupt dorthin? Der springende Punkt, ihn dorthin zu bringen, bestand darin, den Charme zu zementieren.
@chama Ja, das wurde mir klar, als ich die Antwort von Alex weiter unten auf der Seite las. Daran hatte ich nicht gedacht, als ich den Kommentar oben geschrieben habe. Er hatte zwar die Gelegenheit, Harry an der Türschwelle die Erinnerung zu entlocken, aber er hätte wahrscheinlich nicht viel davon gewonnen, da er zu diesem Zeitpunkt bereits alles gewusst haben musste.
@alexwlchan: Ich verstehe nicht, wie JKRs Antwort auf die Denkarium/Realitätsfrage sogar intern konsistent ist: Es ist Realität. Als Dumbledore zum Beispiel Slughorns Erinnerung betrachtete, sah er, was wirklich passiert war, und nicht Slughorns fabrizierte Version. Moment mal – OOPS!
@PeregrineRook Ich würde sagen, es ist konsistent, es ist für sich genommen unvoreingenommen. Doch mit spezieller Magie kannst du versuchen, es zu schmieden. Das bedeutet, dass James kein Arsch in Snapes Erinnerung wäre, nur weil Snape ihn nicht mag, er müsste diese Erinnerung herausgreifen und speziell Magie einsetzen, um sie zu verändern, um zu beeinflussen, was sie zeigt.
@Darkwing: Aber sie hat nicht gesagt: „Es ist Realität  * außer – du kannst es ändern.“ Sie sagte: „Es ist Realität.“
@Darkwing Trotzdem würde ich in Bezug auf die ursprüngliche "Aufnahme" davon ausgehen, dass sie beschreiben würde, dass die Kamera selbst temperaturbeständig ist. Das heißt aber nicht, dass man aus einer Aufnahme keine Fälschung wie Slughorn machen kann (wie wir auch bei Slughorn gesehen haben, war das Original noch da, er hat eine billige Kopie gemacht).
Dumbledore sagt an einer Stelle (HBP?), dass sie in sein Gedächtnis eingehen werden, von dem er hofft, dass es detailreich ist oder so, was ein kleiner Punkt gegen die Kameratheorie ist. (Eigentlich ist es ein bisschen seltsam, in Erinnerungen abschweifen zu können, ich habe noch nie so intensiv darüber nachgedacht!)

Für ein Pottercast-Interview im Jahr 2007 geht JK Rowling teilweise auf diese Frage ein (aus Gründen der Klarheit bearbeitet):

SU: Wie hat Dumbledore herausgefunden, was in Godric's Hollow passiert ist?

MA: Und was ist passiert? Es gibt diese ganzen vierundzwanzig Stunden, von denen die Leute seit Jahren phantasieren.

JKR: Offensichtlich könnte Dumbledore eine Behausung verzaubern, die ihn sofort alarmieren würde, wenn ihr etwas passiert. (SU: Oh.) Also konnte er es sofort wissen. Das ist überhaupt kein Problem. Und dann könnte er Hagrid erledigen und so weiter.

Sie geht nicht ins Detail, was dieser Zauber beinhaltet, aber ich denke, es war wahrscheinlich ein bedeutender Faktor. Ich denke, es hätte ihm sicherlich gesagt, dass Voldemort das Haus angegriffen hatte und wahrscheinlich, dass jemand überlebt hatte (unter Verwendung einer entfernten Variante von Homenum Revelio ).

Ich persönlich denke, dass dieser Zauber mit einem Flugzeugflugschreiber oder einer „Black Box“ vergleichbar war. Es zeichnete Ereignisse im Haus auf (Audio würde wahrscheinlich ausreichen, aber es überwachte wahrscheinlich auch die Magie im Haus) und es alarmierte Dumbledore, als Voldemort ankam. Er konnte die Aufzeichnung im Nachhinein wiedergeben und nutzte sein beträchtliches Wissen, um abzuleiten, was passiert war.

Dies bedeutet, dass er fast sofort gewusst hätte, was passiert ist (und was als nächstes zu tun ist), was mit dem Kanon übereinstimmt. Es ist nur eine Vermutung, aber es ist das Beste, was ich habe.


Ich habe auch kurz über Legilimentik und / oder die Verwendung von Harrys Erinnerungen im Denkarium nachgedacht. Ich habe diese Theorie aus zwei Gründen verworfen:

  1. Es stimmt nicht mit der Abfolge der Ereignisse überein. Wenn die Berichte von Hagrid und Dumbledore korrekt sind, dann sieht Dumbledore Harry nach dem Angriff zum ersten Mal, als Hagrid ihn nach Little Whinging bringt. Das bedeutet, dass es für Dumbledore keine Gelegenheit gibt, seine Erinnerungen zu überprüfen, und daher keinen Grund für ihn, sie zu den Dursleys zu bringen.

  2. Es ist potenziell traumatisierend für Harry. Die Verwendung von Legilimentik, die wir in Half-Blood Prince sehen, lässt Harry die Erinnerungen wiedererleben, die Snape inspiziert. Selbst wenn Dumbledore Harrys Erinnerungen überprüfen könnte, bevor er ihn zu den Dursleys bringt, besteht meiner Meinung nach die Gefahr weiterer Schäden, wenn er gezwungen ist, den Tod seiner Eltern nur wenige Stunden nach seinem Tod noch einmal zu erleben. Ich glaube nicht, dass Dumbledore das riskieren möchte.


(Außerhalb des Universums) Die vollständige Abschrift des obigen Interviews weist auf die Theorie von @SQB als die richtige hin: dass JK Rowling diese falsch verstanden hat. Das bedeutet nicht, dass es keine Erklärung im Universum gibt oder dass es keine Erklärung gibt, die mit dem bestehenden Kanon übereinstimmt, aber es ist erwähnenswert.

MA: Und was ist passiert? Es gibt diese ganzen vierundzwanzig Stunden, von denen die Leute seit Jahren phantasieren.

JKR: Ja, ich weiß. Ich habe selbst ein kleines Problem damit, denn jedes Mal, wenn ich es direkt in meinem Kopf denke, gehe ich zurück und schaue mir an, worüber die Fans theoretisieren, und ich denke: "Ja, vielleicht haben sie Recht." Dumbledore – Nun, es gibt eine einfache Antwort darauf, woher Dumbledore das wissen sollte. Weil du es kannst – Er? (lacht) Das können Sie. Man kann.

MA: Ja. Ja. (SU lacht)

JKR: Verzeihen Sie mir, wenn ich für einen Moment so spreche, als wäre alles real. (räuspert sich)

SU: Es ist echt! Was meinst du, ist es nicht?

JN: Das fühlen wir alle.

JKR: Ich weiß genau! So fühle ich mich auch. Ja, also okay. Offensichtlich konnte Dumbledore eine Behausung mit einem Zauber belegen, der ihn sofort alarmieren würde, wenn ihr etwas zustoßen würde. ( SU: Oh.) Also konnte er es sofort wissen. Das ist überhaupt kein Problem. Und dann könnte er Hagrid erledigen und so weiter. Ich denke, The Scottish Book wird diese Frage beantworten müssen. (SU, MA und JN lachen) Ich muss wirklich meine Notizen durchgehen und entweder zugeben, dass ich vierundzwanzig Stunden verloren habe, oder ich weiß nicht, mir schnell eine Hintergrundgeschichte einfallen lassen, die ich ergänzen kann. (SU lacht ) So oder so, entweder hast du Recht, oder du bekommst mehr Geschichte. Da kann man sich nicht beschweren.

Guter Punkt zu den Erinnerungen: Dumbledore hätte die Erinnerung aus Harry extrahieren können, aber nicht bis zum Ligusterweg – und zu diesem Zeitpunkt muss er, wie Sie sagen, bereits von dem Opfer gewusst haben, um sich entscheiden zu können, Lilys Schutz als zu nutzen die stärkende Basis seiner eigenen Schutzzauber auf Harry, der bei seinem Blutsverwandten lebt.
Ich denke, dies ist wahrscheinlich die beste Antwort, obwohl ich denke, dass etwas Ähnliches wie die Spuren der Ministerien auf das Haus geworfen wurde, das die genauen Zauber aufzeichnet, die gewirkt wurden. Dies würde zeigen, dass er X-Flüche zum Töten gewirkt hat, und möglicherweise sogar zeigen, dass Lilien verwendet werden von Schutzmagie, da die Spur Harrys stablose Magie in Buch 3 auf seiner Tante Marge lesen konnte, sowie Dobbys Verwendung von stablosem Schwebezauber aus Buch 2. Es scheint sehr genau zu sein. Das Ministerium hätte diese Informationen auch über die Spur zu Harry gehabt (es sei denn, die Spur beginnt später im Leben).

Dumbledore hätte den Ort kurz nach dem Fall von Voldemort besuchen und die Szene mit Appare Vestigium nachspielen können

Obwohl es einen anderen Beitrag gibt , der versucht hat, den "oder irgendjemand" -Teil der Frage mit neuem Material von Harry Potter und dem verfluchten Kind zu beantworten, hat er nicht beantwortet, wie Dumbledore selbst herausgefunden hat, was passiert ist. Mit der Veröffentlichung des kürzlich erschienenen Films „Die Verbrechen von Grindelwald“ haben wir vielleicht endlich eine Antwort.

Im Film können wir sehen, wie Newt auf der Suche nach Porpentina einen zuvor unbekannten Suchzauber spricht. Dieser Zauber scheint Spuren der jüngsten Magie zu enthüllen und zu beleuchten, mit einer Art "Goldstaub", der auf den Dingen liegt, die die Szenerie bildeten, selbst wenn diese Gegenstände verschwunden sind, wenn der Zauber verkörpert wird.

Newt Casting Appare Vestigium

Obwohl es Newt ist, der den Zauber spricht und nicht Dumbledore, beweist seine Existenz, dass es einen kanonischen Weg gibt, um herauszufinden, was in Bezug auf Magie an einem bestimmten Ort passiert ist, Stunden nachdem sich die Ereignisse abgespielt haben.

Dumbledore, der die Szene so detailliert wiederholt, könnte ihm offenbaren, dass Voldemort drohte, Lilly zu töten, ihr eine Fluchtmöglichkeit bot und Avada Kedavra auf sie warf, sowie seinen ultimativen Versuch, Harry zu töten. Dann würde er den Fluch miterleben, der auf ihn zurückprallte, die Zerstörung seines Körpers usw. Wenn er 2 und 2 zusammenzählte, würde er schlussfolgern , dass Harry aufgrund der offensichtlichen Selbstaufopferung seiner Mutter gerettet wurde, was sich als wichtige Information in der herausstellte ganze Serie.


Anmerkung: Die Tatsache, dass Magie Spuren hinterlässt, wird von niemand anderem als Dumbledore selbst angegeben:

„Magie hinterlässt immer Spuren“, sagte Dumbledore, als das Boot mit einem sanften Stoß auf das Ufer aufschlug, „manchmal sehr deutliche Spuren. Ich habe Tom Riddle beigebracht. Ich kenne seinen Stil.“

Harry Potter und der Halbblutprinz, Kapitel 26 „Die Höhle“ [Hervorhebung von mir]

Wurde dieser Zauber vor Ort durchgeführt?
Ja, es wurde genau an der Stelle gecastet, an der Porpentina, Credence und Nagini in der vergangenen Nacht waren.
Das würde also wahrscheinlich bedeuten, dass Dumbledore dafür nach Godric's Hollow hätte gehen müssen.
Ja, das habe ich oben angedeutet. Wir wissen, dass Hagrid dorthin ging, um Harry-Baby zu holen, und JK Rowling hatte erklärt, dass er wahrscheinlich einen Alarmzauber platziert hatte, um ihn zu informieren, wenn ein Angriff stattfand. Also würde er wissen, wann es passiert ist, und wir können theoretisieren, dass er ihn hätte besuchen können, kurz nachdem Hagrid den Ort verlassen hatte.
Vielleicht etwas langatmig...
Ich kann keine Dehnung erkennen. Wenn JKR erklärte, dass Dumbledore wusste, wann es passiert ist, und wir mindestens eine Hauptfigur (Hagrid) haben, die Lilly und James Haus besucht, um Harry kurz nach Voldermorts Sturz zurückzuholen, was hätte Dumbledore davon abhalten können, dorthin zu gehen, um zu sehen, was passiert ist? Er war der Anführer des Ordens des Phönix, einer Bruderschaft, die Voldemort besiegen wollte . Ich kann mir nicht vorstellen, dass er geduldig auf den offiziellen Abschluss des Ministeriums wartet und die Situation nicht selbst analysieren möchte.

„Sie alle wissen, dass ich in der Nacht, in der ich meine Kräfte und meinen Körper verlor, versuchte, ihn zu töten. Seine Mutter starb bei dem Versuch, ihn zu retten – und gab ihm unabsichtlich einen Schutz , den ich zugegebenermaßen nicht vorhergesehen hatte. … Ich konnte den Jungen nicht berühren."

...

„Seine Mutter hat bei ihm die Spuren anderer Opfer hinterlassen. Das ist alte Magie, ich hätte mich daran erinnern sollen, ich war dumm, es zu übersehen. Aber egal. Ich kann ihn jetzt berühren.“

Harry Potter und der Feuerkelch S. 421

Wir haben Spuren aus der ganzen Geschichte, dass Voldemort dafür bekannt ist, Dinge zu übersehen. Besonders zu dieser Zeit war er sich seiner Kräfte zu sicher.

Sie, die Beweise für die Unermesslichkeit meiner Macht in den Zeiten gesehen hatten, als ich mächtiger war als jeder lebende Zauberer ?

Harry Potter und der Feuerkelch S. 421

Er lebte mit einer falschen Interpretation, dass niemand klüger sei als er. Deshalb sagte er:

Ich wusste, dass Zauberer überall Angst haben würden, eines Tages zu sprechen, wenn ich der größte Zauberer der Welt geworden wäre!

Harry Potter und die Kammer des Schreckens S. 314

Dumbledore hingegen ist vorsichtig genug, um jeden Aspekt der Situation zu bewundern und dann eine Entscheidung zu treffen. Er ist in echt ziemlich schlau. Wenn Voldemort wissen könnte, dass es sich um eine alte Magie handelt, warum dann nicht Dumbledore?

Ganz zu schweigen davon, dass Dumbledore nicht sofort zu einer Entscheidung kam. Er brauchte Zeit. Einer der ersten Auftritte seiner möglichen Hinweise war im ersten Buch:

"Aber warum konnte Quirrell mich nicht anfassen?"

Deine Mutter ist gestorben, um dich zu retten . Wenn es eine Sache gibt, die Voldemort nicht verstehen kann, dann ist es Liebe. Er hat nicht erkannt, dass Liebe, die so stark ist wie die deiner Mutter, ihre eigenen Spuren hinterlässt. Keine Narbe, kein sichtbares Zeichen … So sehr geliebt worden zu sein, obwohl die Person, die uns geliebt hat, gegangen ist, wird uns für immer einen gewissen Schutz geben.

Harry Potter und der Stein der Weisen S. 241

Also, denke ich. Dies muss eine Magie sein, deren Popularität der eines Horkrux ähnelt. Es war nicht sehr unbekannt, aber es war nur denen bekannt, die sich tief mit dem Studium der Magie beschäftigt hatten. Dumbledore und Voldemort qualifizieren sich beide für diese Kategorie, der einzige Unterschied ist, dass Voldemort ignorant, dumm, idiotisch und übermütig (und natürlich böse) ist.

Es wird ihm nicht sehr schwer fallen, das zu wissen. Es gab auch andere Hinweise. Siehe Antwort von Anthony Grist .

Wenn Dumbledore den Standort eines schwer bewaffneten Horcrux anhand von Spuren von Magie ausfindig machen kann, ist dies nicht schwierig.

„Und das hast du gewusst? Du hast es gewusst – die ganze Zeit?“

, vermutete ich. Aber meine Vermutungen waren normalerweise gut “, sagte Dumbledore glücklich, und sie saßen für eine scheinbar lange Zeit schweigend da, während die Kreatur hinter ihnen weiter wimmerte und zitterte.

Harry Potter und die Heiligtümer des Todes S. 593

Außerdem ist Ihr letztes Zitat genau das, was meine Frage ist. Woher weiß Dumbledore das?
@SQB Der Teil vor dem letzten Zitat soll begründen, woher Dumbledore das weiß : P
Dies! Ich denke, das ist die richtige Antwort. Außerdem ist allgemein bekannt, dass Avada Kedavra keinen Gegenzauber hat. Jeder würde sicher sein, dass Voldemort den Todesfluch benutzt haben muss (schließlich war dies das Ziel seiner Mission). Dumbledore hätte zwei und zwei zusammengezählt und verstanden, dass das einzige Mittel, den Todesfluch zu stoppen, Opferschutz ist.
Ich bin mir nicht sicher, ob dies die Frage wirklich beantwortet. Der Großteil des Beitrags diskutiert nur Dumbledores Fähigkeit, das Konzept eines solchen Schutzes zu kennen, aber die Frage war, woher er wusste, dass ein solcher Schutz in diesem speziellen Fall implementiert wurde. Der Rest des Beitrags besagt nur, dass es für Dumbledore nicht schwierig wäre, dies herauszufinden, wenn Dumbledore andere Dinge herausfinden könnte, aber das geht auch nicht darauf ein, wie er es in diesem speziellen Fall herausgefunden hat.

Wenn Lily sich nicht für Harrys Leben geopfert hätte, wäre sogar Harry tot gewesen.

Da Harry nicht tot war und Voldemort irgendwie tot war, wäre es für einen Verstand wie Dumbledore leicht zu schließen, dass Lily die Magie der Liebe und des Opfers benutzte, um Harry zu beschützen. Keine andere Magie konnte Avada Kedavra ablenken.

Obwohl die Macht von Lilys Liebe eine vernünftige Theorie ist, scheint es keine schlüssigen Beweise dafür zu geben, dass dies der Fall war. Ehrlich gesagt hätte Dumbledore auf etwas anderes schließen können: Vielleicht hat Harry eine Anti-Magie-Haut, oder vielleicht war Voldemorts Zauberstab gebrochen und hat sich selbst getötet usw. usw.
@Voldemort, daher erwähnte ich "Geist wie Dumbledore"
Immer noch nicht schlüssig.
@Voldemort: Du bist nur verbittert, weil du von einem Baby besiegt wurdest. :-)
@Voldemort Du gehst auf alle Möglichkeiten ein. Ernsthaft? Antimagische Haut. Ich wünschte, Lily hätte sich nicht geopfert und Harry wäre tot. Dann gäbe es keine Story & keine irrelevanten, selbsterklärenden Fragen
@KharoBangdo: Das war ein Beispiel . Der Punkt ist, dass es alles andere hätte sein können, da es keine Zeugen gab.
@Voldemort du meinst "(...) vielleicht war mein Zauberstab kaputt (...)"?
@Voldemort Ich bin mir nicht sicher, aber ich erinnere mich, dass Dumbledore sagte, er habe irgendwann in der Vergangenheit über diesen Opferschutz gelesen. In Anbetracht dessen, wie belesen Dumbledore ist, ist es vernünftig für ihn zu schließen, dass dies wahrscheinlich der einzige Weg ist, auf dem Voldemorts Angriff fehlgeschlagen ist. In Kombination mit dem Wissen um Snapes Bitte konnte er daraus schließen, dass Lily sich höchstwahrscheinlich geopfert hatte, um Harry zu retten.
Ich stimme @KharoBangdo zu. Für mich ist die Tatsache, dass Harry überlebt hat, genug Erklärung für Dumbledore, um zu erraten, was passiert ist. Dumbledore wusste, dass Voldemort den Avada Kedavra-Zauber verwenden würde, was angeblich unmöglich zu vermeiden ist. Dumbledore war jedoch viel sachkundiger als die meisten anderen und konnte den einzigen Weg erraten, wie es hätte abgewendet werden können: das Opfer einer Person. Da Lilys Körper neben Harry lag, musste es ihr Opfer gewesen sein, das den Zauber daran hinderte, ihn zu töten.
Ich stimme dieser Antwort zu. Es scheint, als wäre die einzig mögliche Erklärung dafür, warum Harry nicht gestorben ist, dass ein Opfer für ihn gebracht wurde. Die Frage ist dann, warum denken, dass Lilly es getan hat und nicht James? Vielleicht hat die Platzierung ihrer Körper etwas damit zu tun.

Ich wusste, dass es einen Grund geben muss, warum ich diese Frage nicht gleich beantwortet habe! Neuer Kanon – wer hätte das gedacht? Wie auch immer , Spoiler für Harry Potter und das verfluchte Kind , veröffentlicht am 30.07.16 und von JK Rowling als echter Kanon angesehen:

Delphi Diggory (Voldemorts heimliche Tochter von Bellatrix Lestrange) und Voldemort selbst wussten zumindest, dass Lily sich im Namen der Liebe für Harry geopfert hat:

DELPHI: Ihre Mission ist ein Fehler. Harry Potter anzugreifen ist ein Fehler. Er wird dich zerstören.

Die Hand von HARRY/VOLDEMORT verwandelt sich in die Hand von HARRY. Er betrachtet es erstaunt und bestürzt und zieht es dann schnell in seinen Ärmel.

HARRY/VOLDEMORT: Er ist ein Baby.

DELPHI: Er hat die Liebe seiner Mutter. Dein Zauber wird zurückprallen, dich zerstören und ihn zu mächtig und dich zu schwach machen. Sie werden sich erholen, um die nächsten siebzehn Jahre in einem Kampf mit ihm zu verbringen – einem Kampf, den Sie verlieren werden.

HARRY/VOLDEMORTs Haar beginnt zu sprießen, er fühlt es, er versucht es zu bedecken.

HARRY/VOLDEMORT: Dann werde ich ihn nicht angreifen.

Harry Potter und das verfluchte Kind – Teil Zwei, Akt Vier, Szene Elf, Godric's Hollow, St. Jerome's Church, 1981 – Seite 285 – Scholastic

So:

Delphi Diggory wusste von Trelawneys Prophezeiung und der Geschichte von Harry und Voldemort und auch, wie Lily aus ihrer ungeheuren Liebe zu Harry ihr eigenes Leben opferte, weil Delphi aus der Zukunft stammte. Sie erfuhr alle Informationen über Voldemort und später über Harry durch ihr intensives Bedürfnis, alles Mögliche über ihren Vater Voldemort zu erfahren. Bevor Delphi an Halloween 1981 von dem zeitreisenden Harry et al. in der St. Jerome's Church in Godric's Hollow abgefangen wurde, war Delphi die einzige Person, die mit Sicherheit von 1) Trelawneys vollständiger Prophezeiung wusste, 2) dass Voldemorts Fluch zurückschlagen würde und 3) dass der Grund, warum Voldemorts Fluch zurückprallt, aufopfernde Liebe von Lilys Seite sein würde.

Was Dumbledore angeht, hatte er den Hinweis auf die Prophezeiung seit dem Tag, an dem er Professor Trelawney im Hog's Head Pub interviewt hatte; Ich kann nirgendwo speziell im Kanon finden, der genau angibt, wie Dumbledore zwei und zwei zusammengefügt und Lilys Liebe zu Harry mit Voldemorts Versagen, ihn zu töten, in Verbindung gebracht hat. Ich denke, es ist fair zu sagen, dass Dumbledore, ein brillanter Mann, zu Recht zu dem Schluss kam, dass die Kraft, die Harry rettete, über eine Zeit intensiver Schlussfolgerungen Liebe war. Es ist schwer zu lokalisieren; JK Rowling selbst hat in einem Interview darüber gesprochen und direkt gesagt, dass die uralte Magie, die Lily beschworen hat, ohne Präzedenzfall war – es war noch nie zuvor passiert. Ausgehend von diesem Punkt scheint es, als gäbe es niemanden, der von Lilys Opfermagie hätte wissen sollen.

Harry skizziert alles, was Delphi im letzten Kampf mit Voldemort neu war, also war es wahrscheinlich eine öffentliche Information für sie, als sie aufwuchs.
Es war natürlich eine öffentliche Information, nachdem Voldemort in der Schlacht von Hogwarts gestorben war. Aber es war keine öffentliche Information zu Halloween 1981, dem Tag, an dem Voldemort angriff und versuchte, Harry zu töten – niemand wusste es. Diese Art von Magie war noch nie zuvor passiert (laut JKR-Interview). Eine Person müsste die Informationen aus der Zukunft erhalten, wenn sie sie in der Nacht besitzen wollte, in der Lily starb und Voldemort seine Kräfte verlor. Wenn es eine andere Erklärung gibt, bin ich völlig offen dafür, mich davon überzeugen zu lassen. Schauen Sie, ich mag den neuen Kanon nicht, aber es ist, was es ist, und ich denke, diese Antwort spiegelt das wider.
@slytherincess Willst du damit sagen, dass Delphi und die Crew, die in die Vergangenheit gereist sind und sich in Godric's Hollow getroffen haben, es in der Vergangenheit jemand anderem erzählt haben? Sie haben das nicht behauptet, aber Sie müssen es andeuten ... Aber auch dafür gibt es keinen Beweis. Wenn die Menschen aus der Zukunft in die Vergangenheit gingen, taten, was sie taten, und zurück in die Zukunft gingen, ohne dass es jemand in der Vergangenheit wusste, dann erhielt niemand in der Vergangenheit „Zukunftsinformationen“, richtig?
Harry Potter und das verwunschene Kind ist kein Kanon!

Hier ist ein logisches Argument dafür, wie Dumbledore ohne jeden vernünftigen Zweifel hätte herausfinden können, was passiert ist.

  1. Der Todesfluch wurde sowohl auf Lily als auch auf Harry geworfen. In Lilys Fall könnte dies wahrscheinlich aus dem Zustand ihres Körpers abgeleitet werden: Avada Kedavra hinterlässt im Gegensatz zu jeder anderen Form des Mordes keine Spuren am Körper (weshalb die Muggelbehörden so verwirrt waren über den Tod von Tom Riddle Sr. und seine Eltern). Beide Fälle werden auch von Dumbledores Fähigkeit abgedeckt, Spuren von Magie zu entdecken, wie in Wie hat Dumbledore die "Spuren von Magie" in der Höhle entdeckt? , und um zwischen verschiedenen Arten von Magie zu unterscheiden - in derselben Szene in der Höhle kann er sagen, dass Blut benötigt wird, um durch die Felsen zu gelangen. (Siehe auch die Antwort auf Woher wusste jemand, dass der unverzeihliche Fluch auf Baby Harry Potter angewendet wurde? .)

  2. Harry überlebte den Todesfluch. Er ist die einzige bekannte Person, die dies getan hat, wie wir von Barty Crouch Jr. / Alastor Moody wissen:

    „Nicht angenehm. Und es gibt keinen Gegenfluch. Es gibt kein Blockieren. Nur eine bekannte Person hat es jemals überlebt, und er sitzt direkt vor mir.“

  3. Es gibt (wahrscheinlich) nur einen Weg, den Todesfluch zu überleben . Da das Überleben immer nur dieses eine Mal passiert ist, gibt es sicherlich nur einen Weg, wie jeder es überleben kann. Und Dumbledore wusste mit ziemlicher Sicherheit von dieser Schutzmagie, da sogar Voldemort es tat:

    „Seine Mutter hat die Spuren ihres Opfers auf ihm hinterlassen. Das ist alte Magie, ich hätte mich daran erinnern sollen, ich war dumm, es zu übersehen.“

    Was Voldemort vielleicht nicht klar war, aber Dumbledore würde, war, dass diese Schutzmagie (von der Voldemort wusste) stark genug sein würde, um sogar den Todesfluch abzuwehren. In diesem Stadium sind wir so weit gekommen zu schließen, dass sich jemand geopfert hat, damit Harry überleben kann.

  4. Lily war diejenige, die sich geopfert hat. Erstens wurde sie neben Harry gefunden, während James viel weiter von ihm entfernt getötet wurde; es war klar, dass sie die letzte Verteidigungslinie gegen Voldemort war. Zweitens, wenn es James gewesen wäre, der sich geopfert hätte, hätte er dies wahrscheinlich mit der Absicht getan, sowohl seine Frau als auch seinen Sohn zu beschützen, und Voldemort wäre auch nicht in der Lage gewesen, Lily zu töten.

Die Schlussfolgerung ist, dass Lily, indem sie das ultimative Opfer vollbrachte, einen mächtigen Schutzzauber über Harry legte . Dumbledore war alt, schlau und sachkundig genug, um zu diesem Schluss zu kommen – keine andere Möglichkeit würde passen – und er gründete seinen Plan, Harry in den nächsten 15 Jahren zu beschützen, darauf.

Ich mag deine Interpretation, weil sie sich nicht auf die leicht sexistische Vorstellung stützt, dass nur die Liebe einer MUTTER magisch ist.
@Pwassonne – Ich hasse es, der Partyverderber zu sein, aber JKR hat gesagt, dass sie das Gefühl hat, dass es eine besondere Bindung zwischen einer Mutter und ihrem Kind gibt – eine Bindung, die so wertvoll ist, dass sie eine ganze Serie geschrieben hat, die auf ihrer Prämisse basiert. Das heißt, sie sagt nicht, dass die Liebe eines Vaters absolut nicht die gleiche magische Kraft hervorrufen kann wie Lilys Liebe; James hatte keine Wahl, ob er für Harry sterben oder sich selbst retten sollte. Er wurde einfach direkt vor dem Tor hingerichtet. :)
@Slytherincess Ich denke, solange sie nicht gesagt hat, dass es mit der Liebe eines Vaters niemals möglich gewesen wäre, ist es für mich in Ordnung ...
Lassen Sie uns noch einen Punkt hinzufügen: Nachdem Dumbledore das Obige hergeleitet hat, stellt er seine Hypothese auf die Probe und wirkt die Magie, die Lilys Opfer an die Dursley-Residenz bindet, damit Harry dort beschützt wird. Dann, als Petunia Harry aufnimmt, kann Dumbledore feststellen, dass der Zauber gewirkt hat. Dies bestätigt, dass Lily tatsächlich diejenige war, die sich selbst geopfert hat.

Versuchen wir, das aufzuschlüsseln. Was sind die bekannten Fakten?

Fakten

  1. Voldemort tötet James und Lily und versucht, Harry zu töten.

  2. Doubledore sieht Harry nicht, bis Hagrid vor den Dursleys ankommt.

  3. Dumbledore wusste von dem Angriff durch das Zitat, das Alex von JKR gefunden hatte.

    JKR: Offensichtlich könnte Dumbledore eine Behausung verzaubern, die ihn sofort alarmieren würde, wenn ihr etwas passiert. So konnte er es sofort wissen. Das ist überhaupt kein Problem. Und dann könnte er Hagrid erledigen und so weiter.

  4. Dumbledore hat den Brief an Petunia bereits geschrieben, bevor er Harry jemals gesehen hat.

  5. Sehr wenige Dinge können einen Todesfluch über Jeffs Antwort stoppen / widerspiegeln .

Was man mit Sicherheit annehmen kann, weiß Dumbledore (obwohl er nichts davon aus erster Hand gesehen hat):

  1. Das Haus ist zerstört.

  2. Offensichtlich lebt Harry.

  3. Voldemort scheint gestorben/verschwunden zu sein.

  4. Voldemort behauptete gegenüber Snape, dass er Lily verschonen würde, aber Lily ist tot, was bedeutet, dass Voldemort gelogen hat – nicht unerhört – oder Lily sich eingemischt hat.

Was Dumbledore wahrscheinlich wusste:

  1. Voldemorts Mangel an Verständnis/Missachtung von Opferbereitschaft/Liebe und tiefe, uralte Magie.

  2. Was Eltern bereit sind, für ihre Kinder zu tun (auch bekannt als das, was Dumbledores eigener Vater aus Rache für die Folter seiner Tochter getan hat)

  3. Dass sowohl Lily als auch James bereit wären zu sterben, um Harry zu retten.

  4. Dieses Etwas hat den Todesfluch blockiert/reflektiert und eine Explosion verursacht. (Dies basiert auf der Tatsache, dass ein Todesfluch eine Explosion verursacht, die unbelebte Objekte trifft. Zum Beispiel die Statuen im Kampf zwischen Dumbledore und Voldy im Ministerium.)

Nebeninformationen , die für unsere Schlussfolgerungen nützlich sind:

  1. Das Zaubereiministerium verwendet die Spur für alle minderjährigen Zauberer.

  2. Die Spur kann erkennen, welche Magie in der Nähe des Spurenhalters gewirkt wird.

  3. Die Spur ist nicht eindeutig genug, um zu sagen, wer den Zauber gewirkt hat.

  4. Die Spur weiß, welche Zauber gewirkt werden.

  5. Der Trace kann sogar stablose Magie erkennen und genau sagen, welcher Zauber gewirkt wurde. (Beispiele: Dobbys Schwebezauber und Harry, der seine Tante vergrößert).

  6. (Spekulierend) Wir wissen, dass Dumbledore entweder selbst oder über einen Verbündeten Kenntnisse über minderjährige Magie hat – zumindest mit Harry – insbesondere innerhalb von Sekunden, nachdem es passiert ist. Von Buch 5, Harry wird ausgewiesen, bis zur Revision bis zu einer Anhörung, innerhalb von Minuten.

Dinge, von denen wir wissen, dass sie nicht passiert sind:

  1. Dumbledore benutzte das Denkarium für Harry, um seine Erinnerungen zu sehen.

Dies führt uns zu einigen möglichen Szenarien:

  1. Dumbledores Zauber, der auf die Wohnung des Potters gewirkt wurde, ähnelte der Spur, da er die Magie aufzeichnete, die im Haus verwendet wurde. Dies würde es ihm ermöglichen, sicher zu wissen, dass Todesflüche gesprochen wurden, und ihn möglicherweise sogar über die Magie zu informieren, die von Lilys Opfer freigesetzt wurde. Wenn das der Fall war, hätte er mit Sicherheit wissen können, was passiert war, und wusste daher, dass er Harry nach Petunia bringen musste, um den Schutzzauber zu beenden, der durch Lilys Tod gewirkt wurde.

  2. Dumbledore setzte zusammen, was er aus den verschiedenen Berichten aus zweiter Hand gehört hatte, und machte einen seiner mentalen Sprünge, die er so gut und genau macht. Wie wir in der gesamten Serie sehen, wäre das Einzige, was den Todesfluch hätte ablenken können, die uralte Form der Magie gewesen, die speziell von Lily verwendet wurde. Nichts anderes hätte angemessen erklären können, warum ein Todesfluch jemanden nicht tötete.

  3. Dumbledore war in der Lage, die Trace-Protokolle von Harry selbst über das Ministerium zu überprüfen, um zu sehen, welche Zaubersprüche in dieser Nacht in Harrys unmittelbarer Nähe gewirkt worden waren.

TL;DR / Abschließendes Fazit

Dumbledore ist hochintelligent. Immer wieder haben wir gesehen, wie Dumbledore mit begrenzten Informationen intuitiv zu einer richtigen oder größtenteils richtigen Schlussfolgerung springen kann. Das heißt, er hatte eine Menge Informationen, mit denen er an diesem Abend arbeiten konnte. Er weiß, dass die Potters gestorben sind – JKR hat uns gesagt, dass er das Haus im Wesentlichen verwanzt hat – also wusste er genau, dass Voldemort ihr Haus angegriffen hatte. Er weiß, dass Harry lebt, also hat etwas Voldemorts Todesfluch abgelenkt, möglicherweise auf Voldemort zurückgeprallt und die Hälfte des Obergeschosses des Hauses in die Luft gesprengt. Er weiß, dass Voldemort anfällig für alte, uralte, auf Liebe basierende Magie ist. Er weiß, dass Lily und James für Harry sterben werden. Wenn wir all diese Dinge zusammenzählen und wissen, dass er selbst sich der alten, uralten, auf Liebe basierenden Magie bewusst ist und diese studiert, würden wir zu dem Schluss führen, dass es, wenn es nicht mehrere alte Zauber gibt,

Meine Meinung, basierend auf dem, was wir wissen, ist, dass der Zauber, der das Haus der Potters überwacht, eine ähnliche, wenn nicht dieselbe Magie war, wie sie in der Spur selbst verwendet wird, was in seinem Kopf weiter bewiesen und absolut gemacht hätte, welche Form des Schutzes Magisches Lilys Opfer gewährte Harry.

Voldemort:

"Das ist alte Magie, ich hätte mich daran erinnern sollen, ich war dumm, es zu übersehen"

Voldemort wusste eindeutig davon, auch wenn er es nicht als Drohung betrachtete. Ist es ein großer Sprung anzunehmen, dass Dumbledore es auch getan hat?

Besonders wenn man bedenkt, dass es stark impliziert, dass Voldemort es nur vergessen hat, weil er dachte, er sei allmächtig? Hatte in diesem Moment keinen Grund zu der Annahme, dass ein Baby eine Bedrohung darstellen könnte, analysierte also nicht die Situation und dachte nicht über Risiken nach, dachte also nicht an die "alte Magie".

Dumbledore, mit ein paar Momenten zum Nachdenken und einem ungetrübten Verstand, ganz zu schweigen davon, dass er den Konzepten von Liebe und Schutz (Konzepte, die Voldemort fremd sind) „näher“ war, hätte sich sicherlich daran erinnern können? Er ist auch sehr intelligent und hat schon vor den Ereignissen um Harrys Tod ein riesiges Wissen über Magie (er war bereits "der einzige Zauberer, vor dem Voldemort Angst hatte").

Mit diesem Wissen und ein paar Momenten mit dem Tatort (priori incantatem, für den Anfang, der zeigt, dass Voldemort Lily einen Moment zuvor getötet hat) kann ich wirklich nicht sehen, wie dies über Dumbledore hinausgehen würde.

Eine gute Antwort, aber der Teil mit V, der sich an die „alte Magie“ erinnert, wurde erwähnt.
In der Tat, aber nicht im selben Zusammenhang diskutiert.
Vielen Dank für Ihre Antwort. Ich möchte jedoch darauf hinweisen, dass Dumbledore zu diesem Zeitpunkt wahrscheinlich nicht am Tatort gewesen war . Während Dumbledore von dieser Art von Magie gewusst haben muss (wie das Zitat in meiner Frage zeigt), lautet meine Frage, woher er wusste, dass sie in diesem Fall anwendbar ist?
Er war nicht sofort da, aber schauen Sie sich Dumbledore in der Horcrux-Höhle an – ohne einen einzigen Zauber auszuführen, findet er heraus, wie man Voldemorts Geheimtür öffnet und findet die genaue Stelle, um sie zu öffnen. Die Art und Weise, wie Dumbledore zu Beginn der ersten Bücher über die Liebessache spricht, zeigt auch, dass Dumbledore sich der Liebesverbindung nicht 100% sicher war: Er vermutet es nur stark und kann keinen anderen Grund beweisen. Ich bleibe bei "Er wusste nicht , dass es in diesem Fall nicht anwendbar ist, aber er hat es herausgefunden" - kurz gesagt, er hat die Vernunft und die verfügbaren Fakten verwendet, um die wahrscheinlichste Antwort zu finden.
Und wie er vor seinem Tod zugibt, ist er nicht unfehlbar: Er macht Fehler. Er wusste es überhaupt nicht, er hatte nur seine beste Vermutung mit den Informationen, die er hatte. Genauso „wissen“ wir alle wirklich etwas

Betrachten wir zunächst die folgenden Fakten:

  • Avada Kedavra hat keinen Gegenfluch oder Abwehrzauber
  • Harry Potter war ein Jahr und ein paar Monate alt
  • Lily wurde im selben Raum tot aufgefunden, in dem Harry gefunden wurde
  • Dumbledore kannte Sybill Trelawneys Prophezeiung

Nun die Zitate (alle Hervorhebungen von mir):

  1. Die Prophezeiung:

    "Derjenige mit der Macht, den Dunklen Lord zu besiegen, nähert sich ... geboren von denen, die sich ihm dreimal widersetzt haben, geboren, wenn der siebte Monat stirbt ... und der Dunkle Lord wird ihn als seinesgleichen kennzeichnen, aber er wird die Macht haben Der Dunkle Lord weiß es nicht ... und keiner muss durch die Hand des anderen sterben, denn keiner kann leben, während der andere überlebt ... derjenige mit der Macht, den Dunklen Lord zu besiegen, wird geboren, wenn der siebte Monat stirbt .... "

  2. Dumbledore an Harry, nach der Konfrontation mit Quirrell / Head Voldemort:

    Deine Mutter ist gestorben, um dich zu retten. Wenn es eine Sache gibt, die Voldemort nicht verstehen kann, dann ist es Liebe . Er wusste nicht, dass eine so starke Liebe wie die deiner Mutter zu dir ihre eigenen Spuren hinterlässt. Keine Narbe, kein sichtbares Zeichen ... so sehr geliebt worden zu sein, obwohl die Person, die uns geliebt hat, gegangen ist, wird uns für immer einen gewissen Schutz geben.

  3. Slughorn über Amortentia:

    Amortentia erzeugt natürlich nicht wirklich Liebe. Es ist unmöglich, Liebe herzustellen oder zu imitieren. Nein, dies wird einfach eine starke Verliebtheit oder Besessenheit hervorrufen. Es ist wahrscheinlich der gefährlichste und mächtigste Trank in diesem Raum – oh ja, ", sagte er und nickte Malfoy und Nott ernst zu, die beide skeptisch grinsten. "Wenn du so viel vom Leben gesehen hast wie ich, wirst du die Kraft der obsessiven Liebe nicht unterschätzen."

  4. Eine SEHR WICHTIGE Erinnerung aus dem Denkarium:

    „Ich habe die Grenzen der Magie vielleicht weiter verschoben, als sie jemals überschritten wurden –“ „ Einige Arten von Magie “, korrigierte ihn Dumbledore leise. " Von einigen. Von anderen bleibst du ... vergib mir ... erbärmlich unwissend ." Zum ersten Mal lächelte Voldemort. Es war ein angespanntes Grinsen, etwas Böses, bedrohlicher als ein wütender Blick. „ Das alte Argument “, sagte er leise. „ Aber nichts, was ich auf der Welt gesehen habe, hat Ihre berühmten Aussagen gestützt, dass Liebe mächtiger ist als meine Art von Magie, Dumbledore. “ „Vielleicht haben Sie an den falschen Stellen gesucht,“ schlug Dumbledore vor.“

  5. Dumbledore über die Art und Weise, wie Voldemort gezeugt wurde:

    „Persönlich neige ich zu der Annahme, dass sie einen Liebestrank verwendet hat.

Am 31. Oktober 1981 begann sich eine etwas früher im Jahr 1980 gemachte Prophezeiung zu erfüllen. Als Voldemort von Harry "besiegt" oder nur vorübergehend "getötet" wurde, wurden viele Fragen beantwortet und viele tauchten aus den Ereignissen der Nacht auf.

  • Ist Harry der Auserwählte? Ja.

  • Wird einer von ihnen den anderen töten? Ja.

  • Welche Macht hat Harry und Voldemort nicht? Wie hat Harry überlebt?

    Womit wir bei Ihrer Frage wären. Mein erstes, zweites, drittes und viertes Zitat belegen, was Dumbledore als Tatsache erkannte .

  • Amortentia schafft keine Liebe.

  • Voldemort kennt die Kraft der Liebe nicht, wie das vierte Zitat deutlich macht.

  • Es gibt eine Macht, die Harry haben wird, die Voldemort weder kennt noch versteht (mit anderen Worten, eine Macht, die Voldemort nicht kennt ) .

Dumbledore wusste, dass Voldemort keine Liebe kennt (und vermutete, dass dies wegen Amortentia war, aber diese Vermutung ist für die Schlussfolgerung nicht wesentlich, unterstützt sie nur), wusste, dass es keinen Gegenfluch gab, wusste von dem Schutzzauber und kannte Harrys Mutter starb mit ihm. Obendrein ist Dumbledore ein sehr alter Zauberer, der alles gesehen hat.

Ps. Es heißt eigentlich nie, dass Dumbledore sicher wusste , dass Harry so überlebt hat. Dumbledore erzählt Harry erst nach der Konfrontation zwischen Quirrel und dem Oberhaupt Voldemort von dem Schutzzauber, und bis dahin war es sehr offensichtlich, dass Quirrell Harry nicht berühren konnte. Und die Tatsache, dass er Harry zu den Dursleys geschickt hat? Er könnte auf Verdacht gehandelt haben, außerdem erzählt Dumbledore in Harry Potter und der Halbblutprinz den Dursleys, dass er glaubte, sie würden Harry wie einen Sohn behandeln, als er ihn als Baby absetzte. Er hatte keine Möglichkeit zu wissen, dass sie schreckliche Menschen waren, und Harry wäre höchstwahrscheinlich bei ihnen gelandet, selbst wenn Dumbledore nicht an den Schutzzauber gedacht hätte, weil er seine einzige Familie war und so.

Ich war selbst neugierig darauf. Jetzt bekommen wir einen neuen Kanon (ich betrachte Phantastische Tierwesen -Filme als Kanon) und neue Informationen über die magische Welt.

In Fantastic Beasts: The Crimes of Grindelwald wird uns ein neuer Zauber vorgestellt, der erklären kann, wie Dumbledore die Details dessen erfahren konnte, was in Godric's Hallow passiert ist.

Ich habe die Informationen aus der Antwort auf (SPOILER ALERT) auf diese Frage erhalten , also alle Credits an @Valorum

In dem Film sehen wir, wie Newt den Appare Vestigium- Zauber wirkt, der es Ihnen ermöglicht, widerspenstige magische Aktivitäten in einem Gebiet zu verfolgen. So wie es im Film gezeigt wird, ist es ein äußerst nützliches Werkzeug, um die Ereignisse tatsächlich mit eigenen Augen zu sehen - fast so, als ob Sie dort wären.

Ich denke, es ist sicher anzunehmen, dass Dumbledore den Zauber ausführen kann. Obwohl es so aussieht, als wäre er nicht persönlich nach Godric's Hallow gegangen, nachdem die Potters getötet wurden, können wir uns dessen nicht sicher sein. Er könnte Hagrid schicken, um das Baby abzuholen, während er mit anderen Dingen beschäftigt ist, aber da zwischen dem Mord und seinem Treffen mit Hagrid im Ligusterweg volle 24 Stunden liegen, könnte er manchmal innerhalb dieser Stunden leicht vorbeischauen, um den Ort zu untersuchen.

Voldemort selbst sagte es Harry im Stein der Weisen (Stein der Weisen für euch Amerikaner).

Ein kleiner Auszug von Seite 213 im Kapitel „Der Mann mit den zwei Gesichtern“:

»Wie rührend …«, zischte es. »Ich schätze Tapferkeit immer … Ja, Junge, deine Eltern waren tapfer … Ich habe zuerst deinen Vater getötet, und er hat tapfer gekämpft … aber deine Mutter hätte nicht sterben müssen … sie hat versucht zu beschützen Sie ...'

Nirgendwo zuvor im Buch steht dies, und um Awal Gargs Zitat aus seiner Antwort zu erweitern:

"Aber warum konnte Quirrell mich nicht anfassen?"

„Deine Mutter starb, um dich zu retten. Wenn es eine Sache gibt, die Voldemort nicht verstehen kann, dann ist es Liebe. Er wusste nicht, dass Liebe, die so stark ist wie die deiner Mutter, ihre eigenen Spuren hinterlässt. Keine Narbe, kein sichtbares Zeichen … So sehr geliebt worden zu sein, obwohl die Person, die uns geliebt hat, gegangen ist, wird uns für immer einen gewissen Schutz geben.

Im Absatz davor (im Buch Seite 216):

"Nun ... Voldemort hat gesagt, dass er meine Mutter nur getötet hat, weil sie versucht hat, ihn davon abzuhalten, mich zu töten ."

Harry erinnert sich an Dumbledore, was Voldemort Harry über Lily erzählt hatte, die starb, um Harry zu beschützen, daher können wir schließen, dass Lily sich für Harry geopfert hat.

Nun, ganz abgesehen von magischen Mitteln oder Informationen von Snape gibt es auch den physischen Beweis: Lilys Körper liegt vor Harry und schützt ihn. Möglicherweise deuten die Position von Voldemorts Körper (falls noch vorhanden) und sein Zauberstab darauf hin, dass er versucht hat, Harry anzugreifen.

Natürlich würde auch Priori Incantatem aussagen, ebenso wie die Tatsache, dass sowohl Dumbledore als auch Snape wussten, dass Voldemort versprochen hatte, Lily zu verschonen, wenn sie sich nicht einmischte.

Die so im Haus platzierten Leichen deuteten darauf hin, dass Lily nach James starb. was bedeuten würde, dass sie ihn entweder direkt abschirmte, während sie ihn umarmte, oder dass sie Voldemorts Blick auf Harry im Schlafzimmer blockierte. Beide Szenarien zeigen, dass sie Harry abschirmte, was den ganzen alten Zauber auslöste. Aber wir müssen auch daran denken, dass beide Eltern starben, als sie Harry retteten. Auch wenn James ihn nicht buchstäblich wie Lily beschützte, beschützte er ihn immer noch.

Der Hauptpunkt war, dass dieser uralte Zauber stärker war, wenn er weiterhin von einem Blutsverwandten beschützt wurde. Aber James direkte Familie ist alle tot. sind sie nicht? Auch die Großfamilie wäre magisch und wir wissen nicht, wer in Voldemorts Tasche steckt. Der letzte lebende unmittelbare Verwandte war also Petunie.

Eine Mutter würde ihr Kind nicht einmal in einer solchen Situation kämpfen lassen, wenn der Vater dafür zur Verfügung steht.

Übrigens hat jemand eine ähnliche Antwort gegeben, wurde aber abgelehnt ....

es zu brechen, ja, beide Eltern haben geopfert, aber Lily tat es buchstäblich, was eine mächtige Bildsprache hatte, die im Allgemeinen alten Zaubersprüchen Kraft hinzufügte, die unwissentlich von ihr begonnen wurde, weil natürlich niemand damit gerechnet hatte. Es ist nur sicher anzunehmen, dass Petunia, selbst wenn Dumbledore falsch lag, da sowohl Lily als auch James starben, die einzige Wahl war, wie oben begründet, die sowohl vor der magischen Gemeinschaft (vor Voldemort-Anhängern und Fans gleichermaßen) sicher war als auch im Zauber nützlich war.

Als Lily starb, stand sie vor Harrys Wiege. Also würde ihr Körper dort sein, wenn Hagrid dorthin ging. Ein Genie wie Dumbledore hätte das hinbekommen.

Hat was geklappt? Nur weil sie neben Harrys Wiege stand, bedeutet das nicht, dass sie eine bewusste Entscheidung getroffen hat, sich für Harry zu opfern, indem sie Voldemorts Angebot, beiseite zu treten, abgelehnt hat.
Außerdem wurde James (vermutlich) vor ihrem Haus gefunden. Woher weiß jemand, dass James nicht die gleiche Wahl hatte, aber auch abgelehnt wurde?
@SQB Denn wenn das der Fall wäre, wäre er nicht so weit gekommen wie Lily und Harry.
Ich bin mir nicht sicher, warum nicht. So ziemlich jeder Vater würde jemandem im Weg stehen, der versucht, sein Kind zu töten, egal wie hoch das Risiko ist, warum sollte James anders sein? V hätte ihn einfach sofort getötet und wäre weiter ins Haus gegangen.
Übrigens, amogha, willkommen bei SF&F StackExchange. Leider beantwortet Ihr Beitrag meine Frage nicht wirklich, daher vermute ich, dass er deshalb abgelehnt wurde (wenn auch nicht von mir). Bitte lassen Sie sich davon nicht entmutigen und bleiben Sie dran – wer weiß, welche großartigen Antworten Sie später geben werden.