Alarme an Türen, die Zugang zu einem Pool haben

Ich beende die Renovierung meines Pools und habe die Konfiguration des Absperrzauns geändert, den ich zuvor hatte. Ich benutze jetzt mein Haus selbst als 4. Seite, um das Pooldeck offen zu halten (da unsere Kinder erwachsen sind). Der Bezirks-/Staatscode gibt an, dass ich Türalarme an allen Türen installieren muss, die den Zugang zum Pool ermöglichen (ich habe 7, da sich an verschiedenen Stellen große Schiebetüren öffnen).

Obwohl ich nicht damit einverstanden bin, gezwungen zu werden, diese Alarme in MEINEM Haus zu installieren, in dem keine Kinder leben, muss ich dies tun, um die Inspektion zu bestehen. Ich bin ein Do-it-yourselfer und stark in der Heimautomatisierung. Ich habe mein vorhandenes Haussicherheitssystem, Bewegungs- und vorhandene Tür-/Fensteröffnungssensoren in mein Hausautomationssystem integriert, daher wollte ich dasselbe Automatisierungssystem verwenden, um die Poolalarmanforderungen zu erfüllen. Ich möchte ein RaspberryPi- oder ESP8266-Wireless-Modul verwenden, um die Override-Tasten neben jeder Tür zu handhaben. Im Idealfall möchte ich anstelle eines lauten Alarms eine Benachrichtigung an mein Telefon oder meine Uhr senden. Ich könnte einen dröhnenden Alarm einrichten, nur um die Inspektion zu bestehen.

Hatte irgendjemand Glück, die Inspektoren seiner Kommunalverwaltung/des Bezirks dazu zu bringen, sich von dieser archaischen Bauordnung zu lösen? (Mit archaisch meine ich, dass es modernere Möglichkeiten gibt, Ihre Aufmerksamkeit zu erregen, als einen widerlichen 85-dB-Alarm - wie ein Mobiltelefon, eine Uhr usw.)

Ich versuche zu vermeiden, sieben "offizielle Geräte" für 50 Dollar für jede Tür zu kaufen, nur um die Inspektion zu bestehen. Wenn mein DIY-System die Vorschriften erfüllt, aber kein UL-zertifiziertes Alarmgerät ist, wird es dann die Prüfung bestehen?

Die Spezifikation, die ich gefunden habe, ist unten aufgeführt:

Die relevanten Teile stammen von http://www.floridahealth.gov/environmental-health/swimming-pools/_documents/cpsc-safety-barriers.pdf

Alle Türen, die den Zugang zu einem Schwimmbecken ermöglichen, sollten mit einem akustischen Alarm ausgestattet sein, der ertönt, wenn die Tür und/oder der Bildschirm geöffnet werden. Alarme sollten die Anforderungen von UL 2017, General-Purpose Signaling Devices and Systems, Section 77, erfüllen und die folgenden Merkmale aufweisen:

  • Der Alarmton sollte 30 Sekunden oder länger andauern und innerhalb von 7 Sekunden nach dem Öffnen der Tür starten.

  • Der Alarm sollte laut sein: mindestens 85 dB (Dezibel), gemessen in 10 Fuß Entfernung vom Alarmmechanismus.

  • Der Alarmton sollte sich von anderen Geräuschen im Haus wie Telefon, Türklingel und Rauchmelder unterscheiden.

  • Der Alarm sollte über eine automatische Reset-Funktion verfügen, um den Alarm vorübergehend für bis zu 15 Sekunden zu deaktivieren, damit Erwachsene Haustüren passieren können, ohne den Alarm auszulösen. Der Deaktivierungsschalter kann ein Touchpad (Tastatur) oder ein manueller Schalter sein und sollte sich mindestens 54 Zoll über der Schwelle und außerhalb der Reichweite von Kindern befinden.

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Beachten Sie, dass die Todesfälle in Schwimmbädern die Todesfälle durch versehentliches Abfeuern von Schusswaffen um etwa 4 zu 1 übertreffen, so dass etwas, das die Menschen darauf aufmerksam machen kann, wenn ein Pool betreten wird, eine gute Idee zu sein scheint.
Gibt es etwas, das besagt, dass Sie 7 Alarme haben müssen? Könnten nicht alle 7 Türen denselben Alarm auslösen? Da es doch darum geht, zu zeigen, dass Leute auf dem Weg zum Pool sind, spielt es doch keine Rolle, von welcher Tür sie gekommen sind, oder?
Es macht wahrscheinlich keinen Unterschied, ob es 1 oder 7 ist. Aber aus praktischer Sicht wäre es (b) eigentlich nicht gut, es sei denn, Sie verwenden Zugangskarten wie ein sicheres Geschäftsgebäude (was (a) Overkill für ein Zuhause wäre). Idee für jede Ausgangstür - normalerweise für den Eingang), wird es viel billiger sein, jeden Alarm separat zu machen - die zusätzlichen Kosten für die Verkabelung sind wahrscheinlich viel höher als die Kosten für zusätzliche Alarmglocken.
Wäre es billiger/einfacher, stattdessen eine vierte Seite zu Ihrem Poolzaun hinzuzufügen? Zäune sind statisch und nicht so störanfällig wie eine technische Lösung.
Ist "sollte" nicht das Gegenteil von Pflicht?

Antworten (7)

Nicht die gesuchte Antwort, aber:

Laute Alarme sind das, was Sie wirklich brauchen

Unter der Annahme, dass die Prämisse solide ist, dass Personen vor einem unerwarteten/unbefugten Betreten des Poolbereichs gewarnt werden müssen, ist ein lauter Alarm die richtige Antwort, keine elektronische Benachrichtigung. Ein paar Beispiele:

  • Es ist allzu einfach, Texte/Benachrichtigungen/etc. zu ignorieren. „Wenn mein Chef/Ehepartner/Kumpel mir noch einmal wegen dieses Projekts/dieser Reise/dieser Party schreibt, werde ich schreien“, gefolgt von dem Ignorieren der nächsten 30 Minuten mit kleinen Signaltönen, indem Sie sie einfach wegwischen, um „später“ anzusehen. Kind wandert hinaus ... Katastrophe.

  • Eine neue Putzkolonne kommt am Tag vor Ihrer großen Poolparty. Einer von ihnen fragt: "Kann ich meine 3-jährige mitbringen, ich werde sie im Auge behalten, sie ist ein wirklich ruhiges Kind" und Sie sagen "sicher". Du gehst aus, um Knabbereien zu holen. Die Putzfrau beginnt mit dem Staubsaugen im Wohnzimmer. Das Kind wandert durch die Tür (links geschlossen, aber unverschlossen, weil die Crew "überall" putzt) ... Katastrophe.

  • Sie sind draußen am Pool und haben Spaß. Du hörst ein Hupen und gehst nach vorne, um die Gäste zu begrüßen. Er hat das Radio in seinem Auto an und Sie beschließen, sich die letzten 2 Minuten des großen Spiels anzuhören, Radio dröhnt, Uhren / Telefone werden ignoriert (mein freier Tag, ich ignoriere Nachrichten), der Junge, der drinnen ferngesehen hat, kommt heraus zum Pool, um dich zu finden ... Katastrophe.

Sie können argumentieren, ob ein Alarm erforderlich ist. Aber sobald ein Alarm benötigt wird, ersetzt eine App ihn nicht. Nicht bei Unfall bis Katastrophe = 3 Minuten oder weniger im Wasser.

Eine Reihe von Leuten hat darauf hingewiesen, dass für ein Kind sogar 3 Minuten leicht großen Schaden anrichten oder sogar tödlich sein können. Ich schlage nicht vor "bis zu 3 Minuten und alles wird gut" - ganz im Gegenteil, ich benutze das als eine sehr kurze Zeitspanne, um anzugeben, wie wenig Zeit es dauert - und warum deshalb ein Alarm beim Betreten des Poolbereich, hoffentlich ist eine Minute vor dem Sturz in den Pool von entscheidender Bedeutung.

Für diejenigen, die vorschlagen, "die dummen Alarme aufzustellen und dann den Stecker zu ziehen / die Batterie zu entfernen / etc., nachdem der Inspektor gegangen ist", tun Sie das bitte nicht! .

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Fragen Sie Ihren Versicherer und Verteidiger

Sich darüber zu streiten, ob diese Regel wirklich ein Mandat ist, ist wahrscheinlich Zeitverschwendung. Es ist eine „Best Practice“ und eine, die sich leicht implementieren lässt. Was zu einer zivil- und strafrechtlichen Haftung für Sie führen wird, wenn Sie es nicht umsetzen.

"Ich bin bereit, das Risiko zu pauschalisieren", stimmt Ihre Versicherung auch einer Risikopauschale zu? Ich wette, das tun sie nicht. "Ich brauche keine verdammte Versicherung", wie steht Ihr Hypothekengeber dazu? Sie leben in einer vernetzten Gesellschaft und kommen nicht in den Genuss der ziemlich enormen Vorteile, während Sie sich der Verantwortung entziehen. Ihr Pool ist ein attraktives Ärgernis und Code hat einen Weg gefunden, damit umzugehen. Ignorieren Sie es auf eigene Gefahr.

Life Safety-Systeme müssen sicherheitsrelevant sein

Apropos vernetzte Gesellschaft: Sie schlagen vor, Arduinos, WLAN-Router und Smartphones zu verwenden, um ein Lebenssicherheitssystem zu implementieren. Haben Sie sich bei Arduino, Cisco, Google/Samsung, T-Mobile, Comcast und anderen erkundigt, deren lizenzierte Produkte beteiligt sind?

Sie können darauf wetten, dass sie eine sehr direkte und sehr laute Meinung über die Verwendung ihrer Produkte in Lebenssicherheitssystemen haben. Fairerweise steht es bereits in ihren Nutzungsbedingungen. Daher kommt es nicht in Frage, Telefone, Arduino oder das Internet in die grundlegende Sicherheitslösung einzubeziehen . Auch hier wird eine eklatante Missachtung der Nutzungsbedingungen und Warnungen dieser Unternehmen eine Jury in einem Totschlagprozess nur weiter benachteiligen und möglicherweise von diesen Unternehmen verklagt werden.

Hilfskraft/Aufsicht ist in Ordnung

Sie können jedoch einem zusätzlichen Zweck dienen, z. B. die Funktionen der Ring-Türklingel, bei denen Sie über Annäherungen benachrichtigt und Sie diese sehen können.

Nicht bewertete Heimautomatisierungsgeräte können auch für "über die Anforderungen hinausgehende" Zwecke verwendet werden. Wenn Sie beispielsweise ein inneres Tor haben, das vor Code geschützt werden muss, und ein äußeres Tor, das dies nicht tut, können Sie alles tun, was Sie wollen, um das äußere Tor zu verteidigen.

Sicherheitsbewertet zu werden ist gar nicht so schwer

Sicherheitsbewertete Systeme müssen kaum hässlich sein. Sicherlich werden viele Anbieter Ihr Geld gerne für eine hirnlose, hässliche, für alle Fälle passende Lösung nehmen, die das Gesetz erfüllt. Aber das ist nicht Ihre einzige Option. Solange Sie die Elektroarbeiten gemäß den Standards ausführen, können Sie Ihre Branche sicherlich auf eine maßgeschneiderte Verkabelungs-/Installationslösung anwenden, die verdeckt und attraktiv ist. Dies ist schließlich ein DIY-Forum. Es wird sicherlich nicht schwieriger sein als die maßgeschneiderte Heimautomatisierungslösung, die Sie vorschlagen, es werden nur andere Handwerke verwendet.

Im Allgemeinen verwenden sicherheitsbewertete Systeme nur Festverdrahtung, von Underwriter's Laboratories (UL) gelistete Geräte anstelle von chinesischem Exkrement (CE)-Müll von Amazon, ordnungsgemäße Installationsmethoden und andere Goldstandard-Praktiken. Das Festhalten am Goldstandard ist ein Haftungsschild.

Wenn Sie so schlau sind, warum steht Ihnen Code im Weg?

Der letzte Gedanke, den ich habe, ist die Anzahl der Leute, die wir hier reinbringen, die sich einbilden, "zu schlau für Code" zu sein, und doch ist Code aus irgendeinem Grund ein Hindernis für sie.

Ich kann kein einziges Projekt nennen, das ich wegen Code nicht machen konnte. Für mich ist das nichts weiter als ein Speedbump.

Leisten Sie einfach gute Arbeit, die den Anforderungen entspricht. Nichts mehr dazu.

Eine andere Sichtweise als meine Antwort - aber sehr gut gesagt.

Aufgrund Ihres Links gehe ich davon aus, dass Sie in Florida leben. Die relevanten Gesetze sind 515.29 Barriereanforderungen für Wohnschwimmbäder und 515.27 Optionen für Sicherheitseinrichtungen für Wohnschwimmbäder; Strafen .

515.27 listet einige Optionen auf, um einen Pool zu sichern: "Um die Endkontrolle zu bestehen und ein Fertigstellungszertifikat zu erhalten, muss ein privates Schwimmbecken mindestens eine der folgenden Anforderungen in Bezug auf die Sicherheitsmerkmale des Pools erfüllen:"

Es gibt fünf Optionen:

  1. Eine Barriere wie in 515.29 beschrieben, aber 515.29 (4) schließt diese Option für Sie aus.
  2. Der Pool muss mit einer zugelassenen Sicherheits-Poolabdeckung ausgestattet sein
  3. Ein 85-dB-Alarm an jeder Tür und jedem Fenster, die zum Pool führen, wie Sie in der Frage erwähnen
  4. Alle Türen, die direkten Zugang zum Pool bieten, müssen selbstschließend sein und einen Entriegelungsmechanismus haben, der mindestens 54 Zoll über dem Boden angebracht ist
  5. Ein Schwimmbadalarm, der einen Alarm auslöst, wenn ein versehentliches oder unbefugtes Betreten des Wassers erkannt wird. Ein solcher Poolalarm muss den ASTM-Standard F2208 mit dem Titel „Standard Safety Specification for Residential Pool Alarms“ erfüllen und unabhängig zertifiziert sein, der Oberflächenbewegungs-, Druck-, Sonar-, Laser- und Infrarotalarme umfasst.

Es sieht so aus, als wäre 4 die Option, nach der Sie suchen, es sind keine Alarme erforderlich.

Es gibt weniger Optionen für selbstschließende Schiebetüren als für Pendeltüren, aber es gibt einige, wie den „ Door Genie “ oder „ Slideback “. Wenn Sie jedoch keine selbstschließenden Türen bekommen können, müssen Sie sich eine Poolabdeckung oder Alarmanlagen besorgen, um die Inspektion zu bestehen.

Wenn Sie mit Alarmen enden, sagt die Statue nichts über genehmigte Alarme aus. Die einzige Anforderung ist „ein Ausgangsalarm mit einem Mindestschalldruck von 85 dB bei 10 Fuß“. Ihr Homebrew-System sollte ausreichen, wenn Sie nachweisen können, dass es 85 dB bei 10 Fuß beträgt.

Es ist ein guter Punkt, aber Schiebetüren sind im Allgemeinen nicht selbstschließend und haben möglicherweise keine nachstellbaren Griffe.
@Sneftel Ich habe Links zu einigen Nachrüstungen hinzugefügt, um Schiebetüren selbstschließend zu machen.
Es ist bizarr, dass der Kodex denkt, dass selbstschließende Türen das Risiko beseitigen, dass Kinder durch Fenster gehen ...
Ist es wahrscheinlich, dass diese Installation mit den Brandschutzvorschriften in Konflikt gerät? Ich denke, eine Tür, die ein Kind nicht öffnen kann, wäre wahrscheinlich nicht ideal für einen Code-erforderlichen Ausgang. (Hoffentlich gibt es natürlich genug andere qualifizierte Türen und Fenster, dass dies keine Rolle spielen würde, da eine Tür, die zu einer Ertrinkungsgefahr führt, auch nicht ideal ist.)
@DavidRicherby Windows sollte im Allgemeinen Bildschirme haben, die stark genug sind, um zu verhindern, dass ein Kind durch sie hindurchgeht. müssten die lokalen Abschnitte auf Fenstern überprüfen, um zu sehen, ob sie korrelierte Anforderungen in der Nähe von Pools haben.
@brichins Aber das gilt unabhängig davon, ob die Türen selbstschließend sind. Warum also verlangen die Vorschriften Alarme an den Fenstern, wenn die Türen nicht selbstschließend sind, aber keine Alarme an den Fenstern, wenn die Türen selbstschließend sind? Oder anders ausgedrückt, warum verlangen sie Alarme an den Fenstern, wenn es für das Kind einfacher ist, einfach die Tür zu benutzen, aber keine Alarme an den Fenstern, wenn sie der einzige Ausweg sind, weil das Kind es kann nicht die Tür benutzen? Das ist komplett rückwärts.
@DavidRicherby Es scheint ein Versehen im Gesetz zu sein, aber die Alarme an Fenstern sind wahrscheinlich sowieso unnötig (oder zumindest unwirksam). Fensterschlösser befinden sich normalerweise mehr als 54 Zoll über dem Boden, und wenn das Fenster bereits geöffnet wäre und ein Kind hindurchklettern könnte, würde sowieso kein Alarm ausgelöst werden.
@DavidRicherby Der Punkt ist, dass die Türen selbstschließend sind und eine deutlich höhere Verriegelung als normal haben, um Säuglinge und Kleinkinder vom Pool fernzuhalten, bis sie alt genug sind, um eine normale Tür zu bedienen. Vermutlich ist ein Kind, wenn es groß genug ist, alt genug, um einfache Warnungen zur Poolbenutzung zu verstehen. Zugegeben, es klingt wie ein unvollständiges oder inkonsistentes Regelwerk.
@brichins Ja, ich verstehe, warum selbstschließende Türen mit hohen Riegeln sicher sind. (Ich habe den Teil mit den hohen Riegeln nur der Kürze halber weggelassen.)

Ich bezweifle, dass Sie einen Spielraum für den geschriebenen Code haben. Der Code ist sehr klar geschrieben. Es liegt nicht im Ermessen des Code Enforcement Officer, es auf Anfrage aufzuheben. Sollte es jemals zu einem Unfall kommen, der möglicherweise durch Alarme gemäß dem Kodex verhindert wurde, wären sie ethisch und rechtlich verantwortlich.

Ich persönlich denke, dass es eine schreckliche Idee ist, sich auf App-Benachrichtigungen zu verlassen, die von einem selbstgebauten Raspberry Pi-basierten System für alles im Zusammenhang mit der Lebenssicherheit generiert werden, es ist einfach keine robuste und zuverlässige Lösung. Der Pi eignet sich gut für Hobby- und Bildungszwecke, aber nicht für kritische Anwendungen.

Ich würde empfehlen, den eigentlichen Code sorgfältig zu lesen und den Code zu zitieren, wenn Sie die Angelegenheit mit den Inspektoren besprechen. Die meisten Inspektoren sind für vernünftige, fundierte Diskussionen empfänglich.

Wenn Sie sich mit "Code" auf "cspc-Sicherheitsbarrieren" beziehen, stimme ich zu, dass das Dokument sehr klar geschrieben ist. Was mir nicht klar ist, ist, dass es sich um einen „Code“, also eine durchsetzbare Vorschrift, handelt.
Gotcha über die Sicherheit von selbst gebrautem Raspberry Pi. Jetzt bin ich gespannt, ob ich das Hausautomationssystem (OpenHab) und vorhandene Sicherheitsalarmkontakte verwenden möchte, um nachzuahmen, was der Code einschließlich des Alarms aussagt (nur mit dem Rasberry Pi als Override-Tastensender zum OpenHab-System), wird das fliegen mit den Prüfern? Mein anfängliches anonymes Gespräch mit den Inspektoren war, dass sie wirklich nur nach den speziellen 50-Dollar-Geräten von der Stange suchen.
Keine Inspektoren haften NICHT! Ich habe Arbeiten gesehen und bezeugt, die viele Jahre nach der Tat durchgeführt wurden, um zu codieren, und die Abnahme der Inspektion bedeutet vor Gericht nichts.
@AIBreveleri- Es gibt ein Florida Residential Pool Safety Act mit Anforderungen, die den Zugang kleiner Kinder zu Pools einschränken, wobei die Alarme eine der Möglichkeiten sind, die Anforderung zu erfüllen.
@EdBeal - Ich weiß, dass Inspektoren nicht für das haften, was sie übersehen, da vernünftigerweise nicht erwartet werden kann, dass sie jeden Fehler erkennen. Aber in jeder Gerichtsbarkeit, die ich kenne, sind sie verpflichtet, die Kodizes durchzusetzen, sie können Verstöße, die ihnen zur Kenntnis gelangen, nicht wissentlich ignorieren und nach Belieben Freistellungen gewähren.
@Jfar - Ich würde sagen, dass Sie am besten Ihren Plan aufschreiben, Kapitel und Verse zitieren und die relevanten Codeabschnitte zitieren, Ihre Argumentation klar und leicht verständlich machen - meine Erfahrung, wenn Sie respektvoll und professionell sind und vor allem Ihre tun Hausaufgaben Die meisten Inspektoren sind vernünftig. Nicht alle; am meisten.
Ich habe mich an das gehalten, was der OP gepostet hat. Ich kenne die Vorschriften von Florida nicht. Für mich würde ein Spritzwassersensor am Pool viel bessere Ergebnisse erzielen als alarmierende Türen.
@EdBeal Ein Spritzsensor ist eine gute Idee, aber (a) Sie verlieren eine Minute kostbarer Zeit, da er nur aktiviert wird, wenn jemand hineinfällt, nicht wenn er auf den Pool zugeht. (b) Wenn Sie es ausschalten, weil Sie angefangen haben, den Pool zu benutzen, dann aber ausgestiegen sind und weggegangen sind (das 3. Beispiel in meiner Antwort), würde es nichts nützen - fast niemand wird den Spritzsensor wieder einschalten, wenn Sie gehen "nur für eine Minute nach vorne".
Nun, ich denke, das wird dasselbe sein wie bei Türalarmen, bei denen die Batterien nicht ausgetauscht werden müssten, weil sie lästig sind. Ich denke, ich mag es einfach nicht, wenn die "Nanny" der Landesregierung solche Dinge vorschreibt.

Haben Sie den entsprechenden County/State Code gelesen? Haben Sie eigentlich mit dem Inspektor über Ihre Türen und die erforderlichen Alarme gesprochen?

Das von Ihnen zitierte Dokument „cspc-safety-barriers“ ist ein Bürgerratgeber und keine Verordnung jeglicher Art. Wird „cspc-safety-barriers“ im entsprechenden County/State Code erwähnt? Hat Ihr Inspektor Ihnen gesagt, dass Sie diesem Rat folgen sollen?

Stellen Sie sicher, dass Sie verstehen, was Ihnen gesagt wird, bevor Sie sich für die beste Vorgehensweise entscheiden.

Würden diese Alarme ausreichen?

Klebealarme

Ich bin mir nicht sicher, ob der Versand an Sie erfolgen soll, aber das 12er-Pack ist mit 30 US-Dollar aufgeführt. Die Anzeige erwähnt, dass es 100 dB ist und einen manuellen Schalter hat. Einfach über die 54 Zoll legen und fertig.

Es ist billig, es ist einfach und Sie haben noch 5 weitere, die Sie an verschiedenen Orten verwenden können, wenn Sie sie mögen

Da braucht man ein paar. Sie könnten einfach einige Fensteralarme von Walmart- Fensteralarmen abholen . Ich weiß nicht, wie offiziell sie sind. Sie haben 120 db und der Link zeigt ein 4er-Pack für weniger als 20 Dollar. Wenn die Inspektion vorbei ist und sich alles beruhigt hat, entfernen Sie sie.

"Dann, wenn die Inspektion vorbei ist und sich alles beruhigt hat, entfernen Sie sie." NEIN!!!
Das ist ein schlechter Rat. Befolgen Sie diesen Ratschlag nicht.
Und unvollständig - Sie sollten versuchen, die Alarme als defekt zurückzusenden und Ihr Geld zurück zu bekommen ;)