Bezieht sich die Form des Universums auf die Krümmung der Raumzeit im 5-dimensionalen Raum? [Duplikat]

Wenn wir sagen, dass das Universum flach ist, bedeutet dies, dass die Summe der Winkel eines beliebigen Dreiecks immer 180° beträgt.

Ich glaube, dass sich "flach" auf die Krümmung der Raumzeit in einem 5-dimensionalen Raum (oder einer vierten Raumdimension) bezieht. Dies würde jedoch der Tatsache der Winkelsu widersprechen, da im verzerrten Raum die Summe kleiner als 180° ist. Oder werden die Geometrie des Universums als Ganzes und "kleine" Schwankungen wie Galaxien (die den Raum krümmen) ignoriert?

Also: Ist es richtig, die Form des Universums in Bezug auf eine 5-dimensionale Umgebung zu beschreiben? Wie Sie auf diesem Bild sehen können: Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein(Image Credit ESA )

In diesem Bild wird eine Raumdimension weggelassen (also sollten die Kugeln eigentlich Kreise sein), also "schwebt" unser 3-dimensionales Universum/Brane in einem höherdimensionalen Hyperraum oder Masse. In diesem Bild wird der Raum lokal durch Masse (oder Energie, aber das wird hier nicht gezeigt) verzerrt, aber der Raum als Ganzes ist flach.

Ist es richtig, sich die flache Form des Universums so vorzustellen (theoretisch mit einer Raumdimension mehr)?


Update Diese Frage wurde als Duplikat der folgenden Frage geschlossen: Frage 1 , Frage 2 , Frage 3 .

Obwohl sie etwas mit meiner Frage verwandt sind, stellen sie dennoch eine andere Frage, nämlich die folgende:

Frage 1: Ist Ihr 3-dimensionales Universum Teil der Oberfläche einer 4-dimensionalen Kugel [wie in der Ameisenkugel-Analogie], die wir nicht wahrnehmen oder auf die wir nicht zugreifen können?

Frage 2: Die Korrektheit der Bend-Sheet-Analogie für GTR

Frage 3: Könnte das Universum über eine vierte Dimension gebogen werden, um eine 4-dimensionale Sphäre zu bilden?

Der Kern meiner Frage war: Wenn wir uns auf die Form des Universums beziehen (zum Beispiel flach), meinen wir dann die gleiche Krümmung wie in GTR?

Fragen Sie, ob wir auf die gleiche Weise, wie wir eine 2-dimensionale Oberfläche wie eine Kugel in 3-Dimensionen einbetten können, eine 4-dimensionale Raumzeit in einen höherdimensionalen Raum einbetten können?
@Charlie Ich weiß, dass wir das können (zB in Einsteins Allgemeiner Relativitätstheorie). Meine Frage ist, ob dies bei der Beschreibung der Form des Universums angemessen ist. Bedeutet die Krümmung in "flach" (was eine Krümmung von Null ist) dasselbe wie die Krümmung in GTR?
Mir ist nicht ganz klar, was Sie meinen, aber wenn Sie fragen, ob die Krümmung in der Raumzeit etwas analog zu der 2D-Krümmung ist, wie in dem von Ihnen verlinkten Bild gezeigt, lautet die Antwort meines Erachtens ja. Wenn Sie eine mathematischere Demonstration wünschen, muss diese von jemandem mit mehr Erfahrung bereitgestellt werden.
Kip Thorne nennt den Einbettungsraum „The Bulk“. Fragen Sie nach lokaler Masse um massive Objekte oder nach kosmologischer Masse und dem gesamten Universum?
@JEB Um ehrlich zu sein, bin ich mir nicht ganz sicher, was dort der Unterschied ist, aber in "meiner" Theorie musste das gesamte Universum in eine höherdimensionale Masse gebracht werden.

Antworten (2)

Nein, Ihr Glaube ist nicht richtig. Wir betten, zumindest in der Allgemeinen Relativitätstheorie (GR), unsere Raumzeit nicht in einen höherdimensionalen Raum ein (oder wie Sie sagten, in 4 Raumdimensionen).

Obwohl ich zustimme, dass es möglich ist, sich viele gekrümmte Oberflächen als in eine höhere Dimension eingebettet vorzustellen, machen wir GR nicht so. Tatsächlich ist das Bild, das Sie haben, eines der irreführendsten, um die Mathematik von GR zu interpretieren.

Was also passiert, ist, dass Sie auf Ihre 4-dimensionale Mannigfaltigkeit beschränkt sind und nicht wissen, was sich außerhalb davon befindet, so wie eine Ameise, die auf eine Kugel beschränkt ist, sich diese nur als einen 2-dimensionalen Raum vorstellen würde und nicht wüsste, dass sie in einen 3 dimensionaler Raum.

Nun, um mit solchen Problemen fertig zu werden, hatte Gauß die richtige mathematische Maschinerie gefunden, die von Reimann verfeinert wurde. Tatsächlich wird das Ergebnis, das Sie über die Winkelsummen eines Dreiecks auf einer gekrümmten Oberfläche angeben, ohne Einbettung der Oberfläche in eine höhere Dimension abgeleitet. Wir schaffen es herauszufinden, ob der Raum gekrümmt ist oder nicht, indem wir in diesem Raum bleiben und ihn nicht von außen sehen (durch Einbetten).

Die Mathematik beginnt mit dem Gauß-Bonnet-Theorem und führt dann zur Reimanischen Geometrie. Was wir berechnen, ist die Eigenkrümmung. Zum Beispiel: Stellen Sie sich einen Zylinder vor, Sie sehen ihn vielleicht als gekrümmt, aber es ist keine gekrümmte Oberfläche. Es hat keine Eigenkrümmung. Rein mathematisch muss man zeigen, dass der Reimann-Krümmungstensor verschwindet, aber das sieht man auch intuitiv. Andererseits ist eine Kugel gekrümmt.

Der Zylinder hat eine äußere Krümmung (die durch Einbetten berechnet werden kann), aber keine innere Krümmung, während eine Kugel eine innere Krümmung hat.

GR ist in der Sprache der Eigenkrümmung formuliert. Es ist sicherlich nichts Falsches daran, beispielsweise eine 2-Sphäre zu untersuchen, die in einen dreidimensionalen Raum eingebettet ist. Aber es ist nicht notwendig und zu verlangen, dass ein solcher höherdimensionaler Raum überhaupt existiert, ist eine unangemessene Einschränkung. Es ist wunderbar zu erkennen, dass eine 2-Kugel einfach nur in zwei Dimensionen existieren kann: Die Geometrie ist auf der Oberfläche kodiert .

Danke für deine Antwort, ich glaube, mein Verständnis ist etwas klarer geworden. Ich habe jedoch zwei (neue) Fragen: Wäre es falsch , die Raumzeit in höhere Dimensionen einzubetten (nicht nur unnötig)? Und wenn der Raum verzerrt ist, muss es dann nicht irgendeine höhere Dimension geben, in der er verzerrt ist (ähnlich wie ein (mehr oder weniger) 2D-Blatt Papier, das wir im 3D-Raum biegen können)? Soll ich dafür eine neue Frage eröffnen?
@Jonas 1) Nein das ist grundsätzlich nicht falsch. Das Nichteinbetten hat viele Vorteile, da es nicht immer möglich ist, einen geeigneten Raum zu finden, in dem das Einbetten erfolgen kann. Du siehst, du weißt über die Sache Bescheid, in der du lebst, also formulierst du deine Mathematik so, dass du dein Ergebnis auch bekommst, ohne in einen höheren Raum zu gehen. 2) Mit Wrap meinst du wohl Krümmung. Natürlich kann es vorkommen, aber das nennt man extrinsische Krümmung. GR befasst sich mit der intrinsischen Krümmung. Und verstehen Sie die intrinsische Krümmung, die Sie brauchen, um den parallelen Transport eines Vektors zu verstehen.
@Jonas Ich denke, ich war hilfreich, wenn ja, können Sie die Antwort akzeptieren. Auf Ihre 2) Frage habe ich eine kurze Antwort gegeben, die lange Antwort muss ausführlich erklärt werden, und das auch in Bezug auf fortgeschrittene Mathematik, die ich in einem Kommentar unmöglich tun kann. Ich schlage vor, dass Sie zuerst die Mathematik lernen, da sie dann leichter zu verstehen ist. Wahrscheinlich können Sie danach den Punkt selbst verstehen und müssten keine Frage stellen. Weil diese Dinge am besten in der Sprache der Reimannschen Geometrie verstanden werden. Aber trotzdem ist deine Frage wichtig. Hoffe das war hilfreich...
Als mathematischer Trick zur Berechnung von Mengen kann es manchmal nützlich sein, in einen höherdimensionalen Raum einzubetten (ein Beispiel dafür wird manchmal als Einbettungsraum-Formalismus bezeichnet). Dadurch können Sie Symmetrien ausnutzen oder ein bequemeres Koordinatensystem verwenden

Es besteht keine Notwendigkeit für einen höherdimensionalen Raum, in den die räumliche Mannigfaltigkeit eingebettet werden kann. Die Riemann-Krümmung ist ein Maß für die Eigenkrümmung der Oberfläche – sie ist unabhängig von und erfordert keine Einbettung.

Der Riemann-Tensor ist die fundamentale Größe, die die Eigenkrümmung von Flächen beschreibt. Eine schöne Art zu visualisieren, wie es die Krümmung intrinsisch "misst" (ohne Bezugnahme auf einen Einbettungsraum), besteht darin, zu untersuchen, wie ein einzelner Vektor, v μ , entsteht, wenn es parallel entlang zweier unterschiedlicher Kurven transportiert wird, C Und C ' . Das folgende Bild stammt aus Nakahara 7.3:Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Starten a P , Paralleltransport von v μ ( P ) Zu Q ein Abstand ϵ weg mit C gibt v C μ ( Q ) = v 0 μ v 0 κ Γ v κ μ ( P ) ϵ v . Dann, entlang von Q ein Abstand δ Zu R gibt

v C μ ( R ) = v C μ ( Q ) v C κ ( Q ) Γ v κ μ ( Q ) δ v
als was wir schreiben können
v C μ ( R ) v 0 μ v 0 κ Γ v κ μ ( P ) ϵ v v 0 κ Γ v κ μ ( P ) δ v v 0 κ [ λ Γ v κ μ ( P ) Γ λ κ ρ ( P ) Γ v ρ μ ( P ) ] ϵ λ δ v
wo wir Bedingungen bis zur zweiten Ordnung eingehalten haben ϵ Und δ .

Sie können die gleiche Übung entlang der anderen Kurve machen, C ' . Dann, wenn Sie die Differenz der Vektoren an dem Punkt nehmen R du erhältst

v C ' μ ( R ) v C μ ( R ) = v 0 κ [ λ Γ v κ μ ( P ) v Γ λ κ μ ( P ) Γ λ κ ρ ( P ) Γ v ρ μ ( P ) + Γ v κ ρ ( P ) Γ λ ρ μ ( P ) ] ϵ λ δ v = v 0 κ R κ λ v μ ϵ λ δ v ,
Wo R κ λ v μ ist der Riemann-Tensor. Wir können uns also die Riemann-Krümmung so vorstellen, dass sie aus der Tatsache entsteht, dass die Orientierung eines parallel transportierten Vektors von der Bahn abhängt, die auf gekrümmten Oberflächen zurückgelegt wird. Wichtig ist, dass es keinen Hinweis auf einen Einbettungsraum gibt.

Natürlich ist es oft hilfreich, sich Räume mit positiver räumlicher Krümmung als Kugeln vorzustellen , die in einem höherdimensionalen Raum existieren, aber das liegt daran, dass wir Menschen es gewohnt sind, die Dinge so zu sehen. Ein Teil des Spaßes an der Differentialgeometrie besteht darin, zu lernen, diese Wahrnehmungsgewohnheiten aufzugeben und Oberflächen in Bezug auf ihre intrinsische Geometrie zu verstehen.

Danke für die Antwort, obwohl ich zugeben muss, dass ich dem mathematischen Teil nicht folgen konnte (vielleicht komme ich in ein paar Jahren darauf zurück, wenn ich über ausreichende mathematische Fähigkeiten verfüge: D). Meinen Sie (in Ihrem letzten Absatz), dass es möglich, aber unnötig ist, mehr Dimensionen zu verwenden, oder dass es falsch ist ?
@Jonas Es ist sicherlich nichts falsch daran, beispielsweise eine 2-Sphäre zu untersuchen, die in einen dreidimensionalen Raum eingebettet ist. Aber es ist nicht notwendig und zu verlangen, dass ein solcher höherdimensionaler Raum überhaupt existiert, ist eine unangemessene Einschränkung. Es ist wunderbar zu erkennen, dass eine 2-Kugel einfach nur in zwei Dimensionen existieren kann: Die Geometrie ist auf der Oberfläche kodiert .