Ein Tier, das physisch in mehrere Teile getrennt ist

Einer meiner fiktiven Planeten (der größtenteils terrischer Natur ist) zeichnet sich durch ein einzigartiges Tier aus. Besagtes Tier ist ein gefährliches Raubtier, das sich durch mehrere Dinge auszeichnet:

  • Es ist physisch in drei Teile getrennt: einen „Jäger“, einen „Verdauer“ und einen „Vermehrer“. Alle drei Teile haben die gleiche DNA und stammen aus einem einzigen Ei und haben dennoch individuelle Kreislaufsysteme und Lungen. Nur der Jäger ist mobil, während die anderen beiden Teile weitgehend statisch sind.
  • Der Körper des Jägers enthält einen Mund und einen Beutel zur Aufbewahrung von Beute, wo sie (wenn überhaupt) nur "vorverdaut" wird. Abgesehen davon hat es Augen, Füße, Krallen, Teech und alles andere, was ein erfolgreiches Raubtier braucht.
  • Nach der Jagd kehrt der Jäger zum Nest zurück und übergibt die Beute dem Verdauungsorgan, dessen Körper weder Augen noch Bewegungsfähigkeit hat. Der Verdauungstrakt besteht im Grunde aus einem riesigen Magen, der mit deformierten Anhängseln im Boden verwurzelt ist.
  • Zum Essen kehrt der Jäger regelmäßig zum Digestor zurück und erntet durch einen separaten, kleineren „Mund“ einen Nährsaft.
  • Der Fortpflanzungsorganismus ist ein modifizierter Verdauungsapparat, der seinen Magen verwendet, um Eier zu züchten, bevor er abstirbt.
  • Nur der Verdauungsapparat hat eine gut entwickelte Leber und Nieren. Dafür fehlt ihm ein großes Gehirn (der Jäger hat es).

Während ein Prozess der "evolutionären Assimilation" als Ursprung von Chloroplasten und Mitochondrien angenommen wird, ist die Bildung eines Lebewesens wie oben beschrieben sicherlich das Ergebnis eines umgekehrten Prozesses, bei dem die Organe eines Tieres von seinem Körper getrennt und halb- unabhängig in ihrer Funktion, bleiben aber de facto Teile davon. Alle drei Teile – der Jäger, Verdauer und Fortpflanzungsorgan (und beliebige weitere „Kasten“) sind langfristig voneinander abhängig, da die meisten lebenswichtigen Organe unter ihnen „getrennt“ sind.

Die einzigen Organe, die jeder Teil haben wird, sind diejenigen, die zum sofortigen Überleben benötigt werden. Bei den bereits erwähnten Kreislaufsystemen (natürlich mit einzelnen Herzen) und Lungen hätte jeder Teil wahrscheinlich auch eine Ausscheidungsöffnung.

Meine Frage ist:

  • Was würde ein Tier dazu zwingen, sich so zu entwickeln? Was wären die Vor- und Nachteile?

Hinweis: Es ist davon auszugehen, dass sich die unbeweglichen Teile durch ein starkes Gift vor Feinden oder Jägern schützen, die sich aus Sicherheitsgründen im Nest aufhalten.

Das ist ein harter Anruf. Ihr Verdauungs- und Reproduktionsapparat sind im Wesentlichen wehrlos, und sollte ein Raubtier an sie herankommen, wird die gesamte Triade sterben.
Vielleicht, weil der Jäger immer in möglicher Gefahr ist und vom Reproduzierenden reproduziert werden kann.
Wie entscheiden Sie sich, "Tier" zu definieren? Wenn ich das 3 Tiere nennen dürfte, würde es dem Kastensystem bei Ameisen zwischen Soldaten, Arbeitern und Königinnen bemerkenswert ähnlich sehen.
Wie wollen Sie außerdem mit der Anhäufung von Toxinen in den beiden Teilen umgehen, denen Leber und Nieren fehlen? Wenn Sie nicht aufpassen, müssen diese Kreaturen durch den Verdauungsapparat an die Dialyse angeschlossen werden ... was die Vorstellung von "physisch getrennt" verwischen würde.
@CortAmmon Der Jäger muss möglicherweise so etwas wie eine Dialyse durchführen, indem er in Verbindung mit einem Kocher schläft / ruht (möglicherweise während er Wache hält, um das Nest zu verteidigen).
Ich konnte nicht anders, als durch diese Frage an die zweiköpfige zweischwänzige gegabelte Schlange erinnert zu werden. theangrygm.com/return-of-the-son-of-the-dd-boss-fight-now-in-5e
Wie breitet sich diese Art aus? Der Reproduzierer ist unbeweglich. Wenn also der Nachwuchs schlüpft, sind auch diese Fortpflanzungsorgane unbeweglich. Wie kann diese Art also an mehr als einem Ort existieren? Was würde die Eier oder Fortpflanzungsorgane an einen anderen Ort als den Fortpflanzungsorganismus seiner Eltern bringen?
Das ist eine großartige Idee, aber ich habe eine Frage zur Thermodynamik: Wenn alle drei aus demselben Ei geschlüpft sind und der Fortpflanzungspartner keine Kapazität hat, Nährstoffe aus dem Fermenter aufzunehmen, muss er neue Eier produzieren, indem er die Energie verwendet, die er geerbt hat es wurde geboren. Auf diese Weise gelangt keine Energie in das System. Sie brauchen also entweder etwas, um den Fortpflanzungsorganismus zu füttern, oder Sie brauchen den Jäger oder Verdauler, um sich irgendwann in den Fortpflanzungsorganismus zu verwandeln.
@Shufflepants Vermutlich könnte ein Jäger einen Reproduktionsapparat in den Mund nehmen, wie eine Ameise ein Ei nimmt, und ihn bewegen.
Was hindert einen Jäger daran, einen anderen Digester zu verwenden, wenn sein ursprünglicher Partner getötet wird?
Der Verdauungstrakt klingt wie der feuchte Traum eines Parasiten oder Raubtiers, all die Kalorien, die keiner der Abwehrkräfte sind.

Antworten (7)

Klingt wie ein kleiner Bienenschwarm. Sie haben hochspezialisierte Individuen, die alle für das Überleben des ganzen Schwarms arbeiten.

Nach Ihrer Beschreibung werden Sie am Ende einen etwas größeren Schwarm als nur 3 Individuen haben:

  • Aus einem Ei schlüpft ein „Jäger“, ein „Verdauer“ und ein „Reproduzierer“
  • Der erste Reproduzierer erzeugt mehr Eier und stirbt, aber der Jäger und der Verdauer leben noch
  • In jeder Generation überleben einige Jäger und Verdauler den Fortpflanzungsorganismus. Ihre Zahl wird zunehmen, während die Zahl der Reproduzierenden gering bleibt.

Und genau so funktioniert es bei Bienen, Ameisen und Termiten. Sie benötigen nur einen Reproduktionsbrut Ei für Ei. Sie brauchen nur genug Fermenter, um Ihren Schwarm zu füttern, kein Verhältnis von 1:1. Was Sie brauchen, sind viele der Jäger. Sie bringen Nahrung zu den Fermentern und verteidigen die stationären Individuen vor körperlicher Gefahr.

Der Vorteil dieser Spezialisierung ist ein reduzierter Energiebedarf und ein reduziertes Risiko für die gesamte Art. Einzelgänger müssen ihre Nahrung selbst jagen, einen guten Partner finden, ihre Nachkommen säugen, während sie genug Nahrung jagen, um genügend Milch zu produzieren, und wenn die Mutter stirbt, sterben oft auch die Nachkommen.

Ihre spezialisierten Tiere teilen das Risiko der Fortpflanzung. Nur ein Individuum muss genug Nahrung aufnehmen, um Eier zu produzieren. Die Jäger werden nicht mit Embryonen belastet und wenn ein Jäger stirbt, überlebt der Nachwuchs trotzdem. Wenn alle Jäger einen schlechten Tag haben und nichts fangen, können die Fermenter den Schwarm noch für eine begrenzte Zeit füttern.

Aus evolutionärer Sicht hat diese Spezies den zusätzlichen Vorteil, dass jedes Individuum nur die Energie benötigt, um seinen sehr spezialisierten Körper wachsen zu lassen. Der Jäger hat keine Verwendung für eine Gebärmutter, also wird die Energie gespart, um eine zu züchten. Der Fermenter benötigt keine Augen oder Beine, sodass die dafür benötigte Energie gespart wird.

Ein Nachteil besteht darin, dass, wenn alle Fortpflanzungsorgane eines Schwarms getötet werden, der Schwarm schließlich stirbt. Insektenschwärme bringen eine neue Königin hervor, aber das scheint Ihren Außerirdischen nicht möglich zu sein.

Ein weiterer Nachteil ist der Standort der Reproduktion. Da 2 von 3 Würfen stationär sind, kann der Schwarm nicht in ein anderes Revier umsiedeln, wenn die Nahrungsquellen zur Neige gehen oder wenn Naturkatastrophen das Überleben der stationären Individuen gefährden. Bringt man die Jäger dazu, die Eier in ihrem Revier zu verteilen, wächst der Schwarm auf eine Größe an, die nicht mehr zu bewältigen ist. Einige Fermenter oder Fortpflanzungstiere könnten vergessen werden und verhungern, nur weil sie zu weit vom Zentrum des Territoriums entfernt geschlüpft sind.

Auch ich dachte an soziale Insekten. Honigtopfameisen sind das beste Beispiel für die Kocherkaste.
außer dass keine Ressourcen gespart werden. Energetisch ist dies im Grunde ein einziger Organismus mit vielen, vielen doppelten Organen, hauptsächlich den hochenergetischen. Bei sozialen Insekten ist jedes Individuum noch zu lebenswichtigen Funktionen fähig, das System funktioniert nur, weil jeder „Job“ viele Redundanzen hat, der Verlust eines Individuums bringt nicht das ganze System zum Einsturz. Diese Art kann sich nicht einmal ausbreiten, weil die Einheit als Ganzes unbeweglich ist.
@John Sie haben Recht in Bezug auf Insekten, aber OP gab an, dass unnötige Organe in seiner außerirdischen Kreatur unterentwickelt sind oder vollständig fehlen (wie der Verdauungsapparat, der ein winziges Gehirn hat, während er das einzige Individuum mit einer Leber ist).
@Elmy Ich meine Dinge wie Lunge, Haut, Herz, Immunsystem, Dinge, die sie haben müssen.

Was Sie beschreiben, klingt wie der portugiesische Kriegsmann

Das atlantische portugiesische Kriegsschiff (Physalia physalis), auch bekannt als Kriegsschiff, ist ein marines Hydrozoen der Familie Physaliidae, das im Atlantischen, Indischen und Pazifischen Ozean vorkommt. Seine langen Tentakel liefern einen schmerzhaften Stich, der giftig und stark genug ist, um Fische oder selten Menschen zu töten. Trotz seines Aussehens ist der portugiesische Kriegsmann keine echte Qualle, sondern ein Siphonophor, der eigentlich kein einzelner vielzelliger Organismus ist (echte Quallen sind Einzelorganismen), sondern ein kolonialer Organismus, der aus spezialisierten Einzeltieren (der gleichen Art) besteht ) Zooide oder Polypen genannt. Diese Polypen sind aneinander befestigt und physiologisch integriert, in dem Maße, dass sie nicht unabhängig überleben können, wodurch eine symbiotische Beziehung entsteht, bei der jeder Polyp zusammenarbeiten und wie ein einzelnes Tier funktionieren muss.

Der portugiesische Kriegsmann besteht aus drei Arten von Medusoiden (Gonophoren, siphosomale Nektophoren und verkümmerte siphosomale Nektophoren) und vier Arten von Polypoiden (freie Gastrozooide, Gastrozooide mit Tentakeln, Gonozooide und Gonopalpons), die unter dem Pneumatophor in Cormidia gruppiert sind. eine mit Gas gefüllte segelförmige Struktur. Die anderen drei Polypentypen sind als Dactylozooid (Verteidigung), Gonozooid (Fortpflanzung) und Gastrozooid (Ernährung) bekannt.

Ein solcher Organismus sieht aus wie ein Zwischenschritt zwischen einem Einzeller und einem echten Mehrzeller.

Es hat Vorteile gegenüber einfachen Einzellern, da es eine gewisse Spezialisierung aufweist, gegenüber wirklich spezialisierten Organismen sieht es jedoch nicht so außergewöhnlich aus.

Ich liebe es, wie all die "Wie könnte diese bizarre Kreatur möglicherweise funktionieren?" Fragen werden beantwortet mit "Nun, da ist diese tatsächliche Kreatur ..."
Dies scheint das Gegenteil der richtigen Antwort zu sein, mehrere Tiere, die in einem Teil physisch untrennbar sind.
Ich habe mich immer gefragt, was der Unterschied zwischen einem einzelnen Organismus mit mehreren verschiedenen Organen und Gewebearten und einem solchen kolonialen Organismus ist. Es stammt aus einem einzigen Ei, sie sind aneinander gebunden, sie können nicht getrennt überleben, sie haben die gleiche DNA, ... . Klingt nach einem Organismus in meinem naiven Verständnis.

Ihre Frage lässt mich an Honeypot-Ameisen denken :

Honeypot-Ameisen

Honeypot-Ameisen, auch Honigameisen genannt, sind Ameisen mit spezialisierten Arbeitern (Repletes, Plerergates oder Rotunds), die von Arbeitern so mit Nahrung vollgestopft werden, dass ihr Bauch enorm anschwillt. Andere Ameisen entziehen ihnen dann Nahrung. Sie fungieren als lebendige Vorratskammern.

Die Königin ist ein Reproduzierer, die Säfte sind die Verdauler und alle anderen sind "Jäger" (im Fall der Ameisen eher Ernter).

Diese Ameisen könnten sich in zwei Hauptschritten so entwickeln, dass sie Ihren Kriterien entsprechen. Am einfachsten ist es, wenn mehr als eine Ameise aus demselben Ei geboren wird. Die zweite kann Äonen erfordern: Ameisen haben sich aus nichtsozialen Insekten entwickelt. Sie müssten wieder asozial werden, sodass ein einziges Ei alle Individuen enthält.

Beide Veränderungen können auf evolutionären Druck zurückzuführen sein, der durch Nahrungsknappheit verursacht wird und den Lebensstil der Kolonie immer weniger effektiv macht.

Beachten Sie, dass Sie mobile Reproduktionsgeräte benötigen, um die nicht mobilen zu befruchten. Das, oder der Jäger kann den Samen sammeln, wenn sein Fortpflanzungsorgan weiblich ist.

Das eigentliche Analogon dazu sind soziale Insekten, bei denen aus dem kollektiven Verhalten der Gesellschaft ein Metaorganismus hervorgeht – unterschiedliche Entwicklungen ergeben unterschiedliche „Organe“ – Arbeiterinnen, Drohnen, Königin.

BEARBEITEN: Symbiose ist ein weiteres direktes Analogon, obwohl auch kein segmentierter Organismus, sondern eine abhängige Beziehung zwischen zwei verschiedenen Organismen mit verschiedenen Anordnungen von Teilen / Nutzen / Nachteilen

Es gibt ein Quantum minimaler Selbstorganisation, das die ursprüngliche Frage übersteigt. Ein lebensfähiger Organismus muss in der Lage sein, sich selbst zu ernähren. Sein Darm muss mit Mund und Anus verbunden sein. Jede Unterteilung in segmentierte Teile muss in jedem Teil auch die erforderlichen sensorischen, kognitiven und beweglichen Organe erhalten. Segmentierte Organismen erfordern daher ein unerschwingliches Maß an Redundanz, Verwundbarkeit, leiden unter einem Mangel an lebenswichtiger organischer Integration, was einen handgewellten Ersatz erfordern würde, der weit entfernt von allem Machbaren/Vernünftigen ist.

Der Begriff für das Sozialverhalten bei Insekten ist Eusozial

Bleiben Sie rein

Ich könnte mir vorstellen, dass die Jägerkomponente und die Fortpflanzungskomponente aufgrund gefährlicher Bedingungen während der Jagd getrennt gehalten werden. Vielleicht gibt es Elemente der Flora und Fauna, die krebserregend sind oder die DNA im Laufe der Zeit abbauen. Es wäre ein Vorteil, wenn die Fortpflanzungskomponente unberührt bleibt, während der Jäger im Laufe der Zeit an Korruption leidet. Die Fortpflanzungskomponente hat sich möglicherweise so entwickelt, dass sie besser für ein bestimmtes Klima oder eine bestimmte Höhe geeignet ist, die ihre eigenen einzigartigen Abwehrmechanismen nutzt, aber eine weniger ideale Umgebung für den Jäger darstellt. Mit dieser Überlegung gibt es jedoch viele Beispiele in der Natur, wie sich einige Geschlechter unterschiedlich entwickeln, um die Fortpflanzung der Art zu fördern.

Davon abgesehen kann ich mir keine Situation vorstellen, in der eine separate Verdauungskomponente für die Evolution günstig wäre. Der Jäger benötigt zu viel Energie, um keinen sofortigen Zugang zu Nahrung zu haben, und der Reproduzierende würde eine konstante Versorgung über die langen Reproduktionszeiträume hinweg benötigen. Das Beste, was ich mir vorstellen kann, ist ein "geteilter Magen", bei dem der Jäger während seiner Blütezeit mit ihm reist und ihn dann für den Reproduzierer "abwirft", wenn die Zeit gekommen ist, wodurch im Wesentlichen die Fackel an die nächste Generation weitergegeben wird.

Jedes dritte Element dieser ungeraden Dreifaltigkeit wäre wahrscheinlich nützlicher in einer Wartungsrolle wie Bräutigam oder Kindermädchen. Dies würde bestehenden symbiotischen Beziehungen ähneln, bei denen das kleinere Lebewesen den Vorteil von Nahrung und Schutz für erbrachte Dienstleistungen erhält.

Was den Energiebedarf des Jägers betrifft, könnte er vielleicht statt eines Magens einen Vorratsbehälter für reine Nährstoffe haben, ohne dass eine Verdauung erforderlich ist. Beispielsweise könnte ein unbeweglicher Verdauungsapparat komplexe Kohlenhydrate in reine Glukose und Proteine ​​in ihre Aminosäurebestandteile zerlegen, die er dann dem Jäger gibt. Und vielleicht könnten der Kocher und der Reproduktionsapparat verbunden werden, entweder durch eine Röhre oder sogar im selben Körper.

Obwohl wir Beispiele für ähnliche Dinge auf der Erde haben, stellt sich die Frage, wie groß der Druck ist, so etwas im Säugetiermaßstab zu schaffen.

Mein erster Gedanke war eine Symbiose zwischen drei Arten. Das Hauptproblem dabei ist, dass man für die Zucht irgendwie alle drei braucht, um zu züchten, obwohl es nur einen Fortpflanzungspartner gibt.

Aber wir wissen bereits, dass dies passieren kann. Zellen zum Beispiel scheinen eine Vereinigung zweier Grundelemente zu sein, wahrscheinlich jedes ursprünglich ein separater Organismus, die sich zu Zelle und Kern verbinden. Schmetterlinge wiederum sind wahrscheinlich eine lang entwickelte Version eines Parasiten/Symbioten und eines Organismus, der sich nun vollständig von einer Form (Jäger/Verdauung) zu einer anderen (Vermehrer) umbaut und die Gene von beiden weitergibt.

Sie KÖNNTEN also möglicherweise drei Symbionten haben, von denen jeder sehr gut in einer Sache ist (Zeug jagen, gejagtes Material in Energie umwandeln und Eier herstellen / schützen), und sich am Ende auf diese Rollen spezialisieren. Der Jäger, der viel einfacheres Essen (Honig) isst, muss weniger Energie und Körpervolumen für die Verdauung und Fortpflanzung aufwenden.

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Die andere Möglichkeit ist, wie andere bereits erwähnt haben, die Spezialisierung von Rollen innerhalb einer einzigen Art, wie wir es bei Bienenstocktieren sehen, wo wir bei Bienen (vereinfacht gesagt) genau diese Aufteilung haben: Sammlerinnen, Honigproduzentinnen und die Züchterin der Königin.

Das Problem hier ist, dass es schwierig ist, einen Grund dafür zu argumentieren, dass der Honighersteller und der Züchter getrennte Organismen sind, wenn Sie nur einen von beiden benötigen. In diesem Fall würde ich vorschlagen, dass es stattdessen mehrere "Vergärer" - vielleicht sogar mit Opferzweck - gibt, die sich mästen, sterben, sich wie von Spinnengift von innen vorverdauen und dann von den anderen beiden gefressen werden.

Der Reproduzierer muss in der Lage sein, alle drei zu erzeugen, und welche davon schlüpft, kann entweder von Faktoren vor dem Legen abhängen (d. h. die „Art“ des gelegten Eies wird intern vom Reproduzierer bestimmt, bewusst oder basierend auf Dingen wie der Qualität der Ernährung usw ) oder danach (die Art des Schlüpfens wird durch Pheromone in der Luft, Temperatur, Aktionen desjenigen, der sie berührt, usw. festgelegt). Ersteres gibt dem Züchter die vollständige Kontrolle, aber im wirklichen Leben finden wir stattdessen letzteres - wo Eier durch geeignete Behandlung durch die Drohnen in Königinnen verwandelt werden können.

Betreff: "Wiederum sind Schmetterlinge wahrscheinlich eine lang entwickelte Version eines Parasiten / Symbionten und eines Organismus": Ich glaube nicht. Der verstorbene Donald I. Williamson hat das geglaubt (und das nicht nur bei Schmetterlingen, sondern auch bei vielen anderen Organismen), aber ich glaube nicht, dass irgendjemand sonst das glaubt. Soweit ich das beurteilen kann, reichen die Mainstream-Ansichten von „diese Idee ist verrückt, wir sollten sie ignorieren“ bis „ja, es klingt verrückt, aber als Wissenschaftler sollten wir versuchen, Hypothesen zu formulieren, um sie zu testen, anstatt sie einfach abzulehnen -Hand".

Was würde ein Tier dazu zwingen, sich so zu entwickeln?

  1. Die Verdauung ist hart und erfordert ein großes System.
  2. Die Reproduktion ist schwierig und erfordert ein großes System.
  3. Für die Jagd muss man sich nicht weit vom Nest entfernen (wo die Verdauungs- und Fortpflanzungsorgane sind).

Sie können die Verdauung erschweren, indem Sie die Kreatur komplizierte Dinge verdauen lassen. Zum Beispiel verdauen Kühe Gras mit einem System aus mehreren Mägen. Vielleicht speichert die Kreatur überschüssige Nahrung, was Unbeweglichkeit erfordert. Oder das Essen kann einige Zeit brauchen, um es zu verdauen. Die Jäger können nicht so lange warten, bis sie ihre Nahrung verdaut haben, aber die Verdauer schon.

Die Fortpflanzung ist schwierig, wenn sie in Schüben erfolgen und gut entwickelte Kinder hervorbringen muss. Vielleicht erfolgt die Fortpflanzung nur zu einer bestimmten Jahreszeit, zB Frühling und Sommer. Und im Frühjahr muss es schnell hochgehen. Der Reproduzierer kann sich aufgrund von teilweise erwachsenen Kindern (sowie fehlender Ausrüstung) nicht bewegen.

Die Jagd kann in der Nähe des Nestes bleiben, wenn sie eng mit einer bestimmten Vegetation oder einer ähnlichen Situation verbunden ist. Die Jäger können also nur innerhalb dieses Vegetationsfleckens jagen.

Ihre "unbeweglichen" Einheiten können entweder ihre Bewegungsfähigkeit verlieren oder sie können von erwachsenen Jägern bewegt werden, wenn sie jung sind. Das würde es den Kreaturen ermöglichen, sich zu bewegen, wenn auch nur zeitweise.

Die Vorteile bestehen darin, dass die Faulbehälter und Reproduzierer keine Energie verschwenden müssen, um sich zu bewegen. Sie können nur ihre einzige Aufgabe erledigen. In der Zwischenzeit müssen die Jäger keine Fortpflanzungs- und Verdauungsgeräte herumschleppen.

Die Nachteile sind, dass wenn einer fehlt, alle drei Typen sterben. Sie können nur zu dritt leben und sich fortpflanzen. Ein Jäger könnte sich in einem Nahrungsfeld befinden und verhungern. In ähnlicher Weise sind die unbeweglichen Arten darauf angewiesen, dass die Jäger Nahrung für sie ernten. Unter der Annahme, dass Nahrung und Verdauung verfügbar sind, benötigen sie immer noch die Fortpflanzungsorgane, um die nächste Generation zu versorgen.