Führen Sie die USB 3.0-Verbindung durch den D-SUB-Anschluss

Ich muss ein USB-Kabel durch eine Vakuumkammerwand führen, wofür wir nur D-SUB-Durchgangsflansche zur Verfügung haben. Also habe ich ein USB-Kabel halbiert und an jede Hälfte einen D-SUB-Stecker gelötet. Bei USB 2.0-Verbindungen funktioniert dies ohne Probleme, aber ich hatte Probleme, eine USB 3.0-Verbindung zum Laufen zu bringen.

Insbesondere gibt der Computer alle paar Sekunden wiederholt den Verbindungs-/Trennton aus, wenn das Kabel eingesteckt wird. Die einzige Problemumgehung besteht darin, den Stecker langsam einzustecken, bis das Gerät erkannt wird, was im Wesentlichen eine USB 2.0-Verbindung erzwingt.

Ich nehme an, dies liegt an einer unzureichenden Abschirmung, um eine USB 3.0-Verbindung herzustellen?

Die einzelnen Verbindungen scheinen in Ordnung zu sein, mit jeweils <3Ω Widerstand und ohne Kurzschlüsse. Unten ist ein Diagramm, wie ich die Kabel durch den Stecker geführt habe:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Wie in der Abbildung gezeigt, wird die Abschirmung mit dem Gehäuse des Steckverbinders verbunden, um die Abschirmung auf beiden Seiten miteinander zu verbinden. Ich habe versucht, die Menge an zerstörter Abschirmung gering zu halten, indem auf beiden Seiten etwa 3 cm entfernt wurden.

Was ist die wahrscheinlichste Ursache für diesen Fehler und wie kann er in Zukunft möglichst vermieden werden?

Die Impedanzanpassung wird unmöglich sein, aber haben Sie Ihre Adernpaare verdrillt oder gerade wie auf dem Bild?
Richtig, die Impedanzanpassung völlig vergessen ... Ich nehme an, es ist viel kritischer für USB 3.0? Bezüglich der Verdrillung: Die Kabel sind die letzten ~3cm nicht verdrillt (Ich habe versucht zu sehen, ob sie beim Abschneiden des Kabels verdrillt sind, aber ich habe keine Verdrillung bemerkt, also ist es wahrscheinlich nicht zu eng im Kabel selbst)
Je nachdem, was Sie weitergeben möchten, ist möglicherweise eine drahtlose Lösung möglich und ratsam.
Nur neugierig – was machst du in einer Vakuumkammer, die SuperSpeed-Datenraten erfordert?
Ein USB-Schott könnte Ihnen besser tun. Ich weiß nicht, welche Anschlussanforderungen Sie haben, aber dies könnte digikey.com/product-detail/en/amphenol-pcd/USB3FTV2AN/…
Ihr D-Sub-Stecker und Kabel sind wie eine Unebenheit auf der Straße: Bei niedrigen Geschwindigkeiten macht es nicht viel aus. Beim Überfahren mit einem Ferrari bei 200 km/h geht alles kaputt.
Benötigen Sie die USB3-Geschwindigkeit oder haben Sie nur einige USB3-Geräte, die Sie verwenden müssen, ohne die hohe Datenrate zu benötigen? In diesem Fall könnten Sie extern einen USB2-Hub verwenden, um das USB3-Signal in USB2 umzuwandeln.
Wahrscheinlich ist es am einfachsten, USB in serielles RS232 und wieder zurück zu konvertieren, wenn Ihr Protokoll dies zulässt und WLAN keine Option ist.
@ScottSeidman Angenommen, OP möchte mindestens USB2 HS-Geschwindigkeit haben, würde ich wirklich davon ausgehen, dass dies keine Option ist.
@DaveTweed Wir haben hochauflösende Kameras in der Kammer - für die, die ich im Moment verwende, reicht USB 2.0, aber wir haben neuere, die USB 3.0-Geschwindigkeiten benötigen, um mit akzeptablen Bildraten zu arbeiten.
@vini_i Danke für den Vorschlag, es scheint, dass wir uns tatsächlich für eine Vakuumflanschversion von so etwas entscheiden müssen, wenn wir USB 3.0-Raten wollen ...
Interessant. Einer meiner Kunden baut Dewar-Baugruppen für Hochgeschwindigkeits-IR-Kameras mit hoher Auflösung, und er würde nicht im Traum daran denken, etwas anderes als den bloßen Sensorchip in die Vakuumkammer einzubauen. Der Chip wird auf ein Keramiksubstrat gebondet, das dann über einzelne Anschlüsse die Signale durch die Wand schickt. Du baust die ganze Kamera, Elektronik und alles da rein? Erzählen Sie uns mehr!
Ja, ich hätte Angst, herauszufinden, welche zufällige Komponente im Gerät anfällig für flüchtige Ausgasungen (oder einfach nur explosive Dekompression) ist.
@DaveTweed Ich fürchte, die Antwort ist viel langweiliger als das - unser "Vakuum" liegt in der Größenordnung von einigen mbar, daher verursachen die meisten Dinge keine Probleme
Wie viele DSUBs können Sie verwenden? Ich würde 4 DSUBs ausprobieren, einen pro 3.0-Draht.
Ich bin erstaunt, dass USB 2.0 überhaupt funktioniert hat.
Haben Sie darüber nachgedacht, einen ganzen WiFi-fähigen Einplatinencomputer mit einem Sony IMX219-Chip mit entferntem IR-Filter in Ihr Dewar zu stecken? Mit dem RPi Zero W + Camera V2 sollten Sie problemlos 1080p30 oder 640p90 erreichen können.

Antworten (4)

Ich nehme an, dies liegt an einer unzureichenden Abschirmung, um eine USB 3.0-Verbindung herzustellen?

Es ist wahrscheinlicher, dass Sie einfach einen so erheblichen Impedanzbruch einführen, indem Sie die Leiterpaare der Superspeed-Leiter trennen, dass die Kommunikation nicht ordnungsgemäß stattfinden kann.

Was ist die wahrscheinlichste Ursache für diesen Fehler und wie kann er in Zukunft möglichst vermieden werden?

Wie gesagt, man kann die Leiter von USB3 nicht einfach beliebig trennen: Das Signal wird als elektromagnetisches Feld zwischen den Leitern übertragen; Da die Signalfrequenzen von USB3 fest im Mikrowellenbereich liegen, bedeutet Ihre Aufteilung des Leiterpaars im Wesentlichen, dass Sie den Energietransport unterbrechen.

Wahrscheinlich werden Sie diese Situation mit Ihren aktuellen D-SUB-Anschlüssen überhaupt nicht lösen können. Sie müssen diese Anschlüsse durch solche ersetzen, die mindestens ungefähr die Nennimpedanz von 90 Ω von USB3-SS-Anschlusspaaren beibehalten. Dies lässt sich wahrscheinlich am einfachsten über die USB3-Anschlüsse selbst erreichen.

vielen Dank für deine Antwort und die ausführliche Erklärung! Es ist ein bisschen schade, dass es höchstwahrscheinlich nicht funktionieren wird, aber zumindest weiß ich jetzt warum. (PS: Ich akzeptiere die Antwort nach Ablauf von 24 Stunden, vorausgesetzt, Sie haben eine ähnliche "Regel" auf dieser Seite.)
Ja, wir gehen hier im Allgemeinen wie andere SE-Sites mit der 24-Stunden-Regel um.
Wenn Sie vorsichtig sind, könnten Sie mit USB 2.0 davonkommen. Sie möchten die verteilten Leitungen vom Kabel zu den Stiften so kurz wie möglich halten. Es ist wahrscheinlich einen Versuch wert. Aus dem gleichen Grund können Sie versuchen, dies mit 3.0 zu tun - haben Sie nur keine Erfolgserwartung.
@WhatRoughBeast Wie in der Frage erwähnt, scheint USB 2.0 zum Glück nicht problematisch zu sein - daher werden vorerst alle Geräte einfach mit USB 2.0-Geschwindigkeit betrieben

Das Problem mit dem DB-9-Anschluss besteht darin, dass er nicht „impedanzgesteuert“ ist und keine Abschirmung zwischen Signalpaaren hat (Sie müssen Differenzpaare durch den Anschluss verwenden und sie von anderen Diff-Paaren abschirmen). USB 3.0 arbeitet mit einer Signalrate von 2,5 GHz, und "3 cm loser Draht" ist ein Kill dafür. Impedanzfehlanpassung erzeugt eine Vielzahl von Signalreflexionen (was sogenannte „Intersymbol-Interferenzen“ verursacht), und erhebliches Übersprechen zwischen Rx- und Tx-Paaren zerstört die Signalkohärenz und verursacht massive Verbindungsabfälle. USB 3.x-Spezifikationen haben sehr strenge Anforderungen an Impedanz und Nebensprechen am nahen und fernen Ende über das Kabel.

Um eine USB 3.x-Verbindung mit Ihrer internen Kamera zu haben, müssen Sie entweder intensiv nach USB-Anschlüssen in Vakuumqualität suchen (falls vorhanden, möglicherweise) oder eine 50-Ω-Koaxial-Multipin-Durchführung in HF-Qualität verwenden Steckverbinder, weltraumtauglich. Es gibt twinaxiale Sub-D-Anschlüsse, Sie benötigen mindestens zwei twinaxiale Kanäle, ähnlich wie dieser:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Sie können auch Anschlüsse verwenden, die für Ethernet-Konnektivität verwendet werden, wenn Sie sie in einer vakuumtauglichen Version finden können, etwa so

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Im schlimmsten Fall können Sie vier SMA-Durchführungsanschlüsse verwenden und einen USB-zu-SMA-Adapter herstellen, ähnlich dem, was USB-IF beim Verbindungstest und der Kabelzertifizierung verwendet, etwa so:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Einige Quellen für vakuumtaugliche Durchführungslösungen sind Pave Technology , MDC Vacuum Products und wahrscheinlich viele andere.

Auf jeden Fall sehe ich keine Chance, einen zuverlässigen USB-SuperSpeed-Kanal mit DB-9-Anschlüssen zu haben, und Sie werden eine ernsthafte Überarbeitung Ihrer Kammer benötigen.

Hier gibt es zwei Probleme:

1) Ein USB-Kabel ist Hot-Swap-fähig, was bedeutet, dass die Stromversorgungsstifte zuerst belegt werden (sie sind länger als die Datenstifte). Ein D-Sub-Anschluss ist nicht für Hot-Plugging ausgelegt, die Stifte sind alle gleich lang und einige greifen zuerst ein, je nachdem, in welchem ​​Winkel der D-Sub eingesteckt wird, und möglicherweise Probleme verursachen

2) Die Impedanz der differentiellen Leitungen (wie zuvor erwähnt) muss 90 Ω betragen, da sonst die schnellen differentiellen Signale reflektiert und gedämpft werden, wenn sie nicht richtig angepasst sind. Der Stecker muss außerdem impedanzgesteuert sein, um schnelle Signale durchzulassen.

Die USB 3.0-Spezifikation verwendet Niederfrequenzsignale (10–50 MHz), um eine Verbindung mit der anderen Seite herzustellen. SFP+-Transceiver decken diesen Bereich normalerweise nicht ab, zumindest nicht in ihren Datenblättern (es sind eher 300-2500 MHz oder so). Daher kann dieses lebenswichtige Signal die andere Seite möglicherweise nicht richtig erreichen, und daher kann der Verbindungsaufbau fehlschlagen. Quelle: http://billauer.co.il/blog/2015/12/usb-superspeed-parallel/

Das Problem mit Ihrem D-Sub ist, dass es wahrscheinlich eine Kapazität / Induktivität ähnlich der unten gezeigten hat und nicht schnell genug ist, um die schnelle 2,5-GHz-Signalisierung von USB 3.0 zu passieren

Geben Sie hier die Bildbeschreibung einQuelle: https://www.farnell.com/datasheets/66098.pdf

Was können Sie dagegen tun?

Wenn Sie USB 3.0 nicht benötigen, können Sie versuchen, nur die Leitungen GND, Vcc, D+ und D- zu verwenden. Wenn das Hot-Plugging des D-Sub vermieden werden kann, ist dies möglicherweise das Beste (stecken Sie den Stecker ein, der zum Hub führt).

Sie stellen auch UHV-kompatible USB 3.0-Anschlussdurchführungen her, wenn Sie ein weiteres Loch in Ihre Platte bohren oder einen anderen Weg finden möchten, es einzuleiten.

Hier nur, um andere zu warnen und zu sagen, dass das Ausprobieren des USB3.0-Vakuumflansches nicht das Ende der Geschichte sein kann.

Ich habe sie alle ausprobiert: Kurt Lesker, MDCprecision, VACOM. Alle erfüllen nicht die 3.0-Anforderungen. Ich habe mehrere Tests mit demselben Kabel und anderen Adaptern durchgeführt. Alle diese Flansche sind defekt. Es scheint, dass es ein Problem im Produktionsprozess gibt und einige parasitäre Induktivitäten und Kapazitäten verhindern, dass die Durchführung bei 3.0 funktioniert, aber sie reduzieren sie auf USB 2.0 (dies wurde mir von VACOM mitgeteilt).

Eine mögliche Lösung ist der Kauf des USB-zu-SMA- Konverters .

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ein "USB 3.0"-Flansch sollte angesichts des Geldbetrags, den Sie dafür bezahlen, mit Testergebnissen geliefert werden, die die Signalintegrität unter Verwendung normaler USB-Anforderungen quantifizieren. Sie sollten das Augenmuster und die Verbindungsstatistiken von einem Analysator aufzeichnen. Ohne diese kaufen Sie Schrott, und der Hersteller hat keine Ahnung, was er tut. Idealerweise sollten diese Flansche über unabhängige USB-Compliance-Testergebnisse von Drittanbietern verfügen.
Auch ich habe schlechte Erfahrungen mit Hochdruck-SMA-Durchgängen gemacht - wir fanden die Impedanz fragwürdig und als wir den Hersteller konfrontierten, kam er zurück mit "Oh, wenn Sie sich um die Impedanz kümmern, müssen Sie für getestete extra bezahlen". Sagen Sie mir, warum sollte ich einen SMA-Stecker kaufen und mich nicht um die Impedanz kümmern? Narren.
@Kubahasn'tforgottenMonica sie testen auf Mustergeräten, aber sie senden keine getesteten Geräte. Offensichtlich haben wir keinen von ihnen bezahlt und sind zu den Produzenten zurückgekehrt.
@Bryan Ich bin traurig zu hören, dass SMA unter demselben Problem leidet. Mir hat in meinem Fall niemand eine "extra kostenpflichtige" Lösung zum Testen angeboten.