Gibt eine 1-Watt-660-nm-LED mehr Strahlungsfluss ab als eine 1-Watt-630-nm-LED?

Bei zwei LED-Chips, die gleiche oder sehr ähnliche Mengen an Gleichstrom verbrauchen, wobei
einer Licht bei 630 nm emittiert,
der andere bei 660 nm,

In Bezug auf die Leistung von (aber Licht, das für die Empfindlichkeit des menschlichen Auges irrelevant ist) ;

  • Welches würde mehr Energie in Form von Licht / Photonen abgeben?
  • Welche ist "effizienter"?

In Betracht ziehen:

660 nm bedeutet weniger Energie pro Photon,
630 nm bedeutet mehr Energie pro Photon;

  • Welche gibt mehr Fotos aus?
  • Bedeutet eine größere Wellenlänge von 660 nm, dass es zwischen den Photonenausgaben länger dauert?

Auch:

Wenn es länger dauert, ein einzelnes Photon von 660 nm zu erzeugen, das weniger Energie als 630 nm hat;

  • Wird die Energiedifferenz zwischen 630-nm- und 660-nm-Photon durch LED in Wärme umgewandelt?
Messen Sie die Ausgangsleistung oder ist Ihnen die Sichtbarkeit wichtig? Wenn letzteres der Fall ist, denken Sie daran, dass die Empfindlichkeit des Auges zwischen 630 und 660 nm unterschiedlich ist, und das wird wahrscheinlich alle Unterschiede zwischen den LEDs in den Schatten stellen.
Ich bin mehr besorgt über das Verständnis der Ausgangsleistung.
Wenn Sie sich nur Sorgen um die Ausgangsleistung machen, warum nicht einen Widerstand verwenden? Sie sind viel billiger als LEDs.
Es tut mir leid, ich glaube, ich könnte Sie in die Irre geführt haben. Ich beschäftige mich mit Ausgangslicht im sichtbaren Spektrum, im Bereich von etwa 400 bis 700 nm. Allerdings geht es mir nicht um die Empfindlichkeit des menschlichen Auges. Ihre Antwort ist bereits ausreichend, aber könnten Sie sie bitte mit diesen zusätzlichen Informationen aktualisieren? Ich bin sehr verwirrt mit dem folgenden: Höhere Wellenlänge == weniger Energie, richtig? Höhere Wellenlänge auch == weniger Photonen kommen heraus, richtig? Eine 660-nm-LED würde also weniger Licht / Photonen / Lichtenergie erzeugen als eine 630-LED, da 630 häufigere Photonen mit mehr Energie bedeutet?
Ich meine, das menschliche Auge ist für Rot weniger empfindlich als für eine andere Farbe, denke ich. Eine LED, die viel ROT emittiert (mehr Photonen, mehr Energie dank höherer Effizienz), scheint für das menschliche Auge weniger hell zu sein als eine LED, die eine andere Farbe emittiert, die heller erscheinen mag, aber tatsächlich ihre Photonen- und Energieabgabe in Bezug auf Licht ist weniger.

Antworten (4)

Umständlich vorausgesetzt, dass wir jede dieser 1-Watt-LEDs auf ihre volle Belastbarkeit treiben, geben sie genau den gleichen Strahlungsfluss ab: 1 Watt oder 1 Joule pro Sekunde. Andererseits tut dies auch ein 1-W-Widerstand.

Der Grund: Bei 1 W eingehender elektrischer Leistung muss im Gleichgewicht 1 W abgehende Leistung vorhanden sein. Ein Teil davon wird rotes Licht sein, und der Rest dieser elektrischen Energie wird in die Erwärmung der Komponente fließen, bis die Schwarzkörperstrahlung ausreicht, um ein thermisches Gleichgewicht zu erreichen. Bei den normalen Betriebstemperaturen dieser Komponenten liegt diese Schwarzkörperstrahlung im fernen Infrarotspektrum, aber die Definition des Strahlungsflusses schließt alle elektromagnetische Strahlung ein, auch die, die nicht sichtbar ist.

Die LEDs emittieren weniger Photonen als der Widerstand, da zumindest ein Teil ihrer Strahlung eine höhere Frequenz hat. Höherfrequente Photonen haben mehr Energie , also werden weniger benötigt.

Aber wahrscheinlich interessiert Sie nur die sichtbare Strahlung der LEDs. Dazu müssen Sie lediglich definieren, was Sie unter „sichtbar“ verstehen. Eine Standarddefinition ist der Lichtstrom :

Lichtstrom oder Lichtleistung ist in der Photometrie das Maß für die empfundene Lichtstärke. Er unterscheidet sich vom Strahlungsfluss, dem Maß für die Gesamtleistung elektromagnetischer Strahlung (einschließlich infrarotem, ultraviolettem und sichtbarem Licht), darin, dass der Lichtfluss angepasst wird, um die unterschiedliche Empfindlichkeit des menschlichen Auges gegenüber verschiedenen Lichtwellenlängen widerzuspiegeln.

Jede Ihrer 1-W-LEDs hat mit Sicherheit einen viel höheren Lichtstrom als ein Widerstand. Die 630-nm-LED hat einen kleinen Vorteil gegenüber der 660-nm-LED, da das Auge für 630 nm empfindlicher ist (die Spitzenempfindlichkeit liegt bei etwa 550 nm). Dies ist jedoch nur eine von vielen Variablen, die zur Beantwortung Ihrer Frage erforderlich sind. Die Einzelheiten hängen von den Besonderheiten des Geräts ab. Lesen Sie die Datenblätter.


Um auf einige Ihrer zusätzlichen Bedenken einzugehen:

Ich bin sehr verwirrt mit dem folgenden: Höhere Wellenlänge == weniger Energie, richtig?

Weniger Energie pro Photon , aber das ist für alltägliche Zwecke wirklich irrelevant.

Energie pro Photon = H v = H C λ

Wo:

  • C ist die Lichtgeschwindigkeit in Metern pro Sekunde
  • H ist die Planck-Konstante
  • v ist die Frequenz in Hertz
  • λ ist die Wellenlänge in Metern

Siehe Energie vs. Leistung in Sendern von Amateur Radio Stack Exchange. Obwohl es sich um Funksender handelt, handelt es sich immer noch um elektromagnetische Strahlung, genau wie sichtbares Licht (jedoch mit einer viel niedrigeren Frequenz).

Höhere Wellenlänge auch == weniger Photonen kommen heraus, richtig?

Für diesen Vergleich wird ein gleicher Strahlungsfluss angenommen. Sie haben es umgekehrt: Eine höhere Wellenlänge bedeutet eine niedrigere Frequenz, also weniger Energie pro Photon. Um einen bestimmten Strahlungsfluss (Leistung) zu erreichen, können Sie Folgendes haben:

  • eine höhere Anzahl von Photonen mit niedrigerer Energie (höhere Wellenlänge, niedrigere Frequenz) oder
  • eine kleinere Anzahl von Photonen mit höherer Energie (niedrigere Wellenlänge, höhere Frequenz).

jede Sekunde emittiert. Die Anzahl der pro Sekunde emittierten Photonen multipliziert mit der Energie pro Photon ergibt den Strahlungsfluss:

Photonen pro Sekunde Energie pro Photon = Strahlungsfluss

Ich beschäftige mich mit Ausgangslicht im sichtbaren Spektrum, im Bereich von etwa 400 bis 700 nm. Allerdings geht es mir nicht um die Empfindlichkeit des menschlichen Auges.

Wenn dies der Fall ist und Sie alle Strahlung in diesem sichtbaren Bereich gleich gewichten möchten, können Sie dies tun. In diesem Fall gibt es außer der Farbe wirklich sehr wenig Unterschied zwischen einer 660-nm- und einer 630-nm-LED (oder einer LED einer anderen Farbe). Jegliche Effizienzunterschiede nach dieser Definition sind eine Folge der Konstruktion des Geräts. Zum Beispiel der Widerstand der Zuleitungen, die Abschattung des LED-Dies durch die Bonddrähte, die Lichtundurchlässigkeit der Linse, Fertigungsfehler etc.

Wenn es länger dauert, ein einzelnes Photon von 660 nm zu erzeugen, das weniger Energie als 630 nm hat, wird die Energiedifferenz zwischen 630 nm und 660 nm Photon durch LED in Wärme umgewandelt?

Nein. Obwohl ein 630-nm-Photon und ein 660-nm-Photon unterschiedliche Energien haben, ist die Rate, mit der sie emittiert werden, unterschiedlich, so dass der Strahlungsfluss identisch ist.

Stellen Sie sich das so vor: Wenn Sie eine Fabrik haben, die Rohwasser mit 100 Litern pro Sekunde verbraucht und dieses Wasser mit der gleichen Rate abtransportieren muss, können Sie:

  • 100 1-Liter-Flaschen pro Sekunde versenden
  • 10, 10-Liter-Flaschen pro Sekunde versenden
  • oder eine beliebige Anzahl anderer Kombinationen, solange Ihre Gesamtwasserleistung 100 Liter pro Sekunde beträgt.

Jedes Photon ist ein Energiepaket. Die LED verbraucht mit einer gewissen Rate (1 W) elektrische Energie und muss mit der gleichen Rate eine andere Art von Energie abgeben (wahrscheinlich Photonen emittieren, entweder als sichtbares Licht oder als Schwarzkörperstrahlung). Dabei spielt es keine Rolle, welche Größe die Pakete haben.

Lieber Phil Frost, ich habe der Frage einen Kommentar hinzugefügt, um zu verdeutlichen, was ich verstehen möchte. Bitte sagen Sie mir, ob ich die Frage entsprechend aktualisieren soll. Ihr Beitrag und Ihre Antwort sind von großem Wert, da ich mit allem, was ich gelesen habe, sehr verwirrt bin, und es würde helfen, eine große Lücke zu schließen, damit ich die Dinge besser verstehen kann. Vielen Dank.
Interessant - ich hätte erwartet, dass das Auge weniger empfindlich auf 660 nm reagiert, da es weiter von der 550-nm-Spitze entfernt ist.
@ BrianDrummond hoppla ... ich habe das falsch verstanden. Näher an 550 nm bedeutet empfindlicher.
@PhilFrost, aktualisierte meine Frage. Nochmals vielen Dank für den Hinweis auf die Mängel. Ich hoffe, es verdeutlicht, was ich zu verstehen versuche.
@PhilFrost - Ihre Antwort erklärt alles und spricht alle Punkte an. Ich bin auch dankbar für die weitere Lektüre, die Sie bereitgestellt haben. Ich kann Ihnen nicht genug für die Zeit und Mühe danken, die Sie investiert haben. Vielen, vielen Dank.

Da Sie die Reaktion des menschlichen Auges ignorieren möchten (Lumen / Lux und all das Falderal.) Und nur Photonen oder Watt zählen, ist es ziemlich einfach. Geht man von der gleichen Effizienz beider LEDs aus, dann wäre die Ausgangswattzahl gleich. Aber die längere Wellenlänge würde Ihnen mehr Photonen geben. (Da jedes Photon h*Energiefrequenz trägt.)

Wenn die Wellenlänge länger ist, wie kann es dann mehr Photonen geben? Es klingt, als ob es umgekehrt sein sollte (kürzere Wellenlänge == mehr Photon kommt heraus). Außerdem möchte ich verstehen, welche LED aufgrund der begrenzten bekannten Arten der Lichterzeugung durch LEDs effizienter wäre (oder sein könnte).
@xxfhzvar effizient für welchen Zweck ? Eine große Anzahl von Photonen jeglicher Art emittieren? Für einen Menschen strahlend aussehen? Sieht eine Klapperschlange hell aus? Emittieren Sie elektromagnetische Strahlung jeglicher Art? Einhörner erschaffen?
Nun, wir gehen von einem Idealfall aus. Also die gleiche Menge an Leistung von jeder LED. Dann bedeutet eine längere Wellenlänge eine kleinere Frequenz. (da Frequenz * Wellenlänge = Konstante = Lichtgeschwindigkeit.) Und eine kleinere Frequenz bedeutet weniger Energie pro Photon (die von mir erwähnte Planck-Beziehung). Und Sie benötigen mehr davon für die gleiche Leistung. In der Praxis hängt die Effizienz der LEDs von vielen Festkörper- und Prozessdingen ab und ist unterschiedlich. Es wäre sehr schön, wenn die LED-Hersteller die Lichtstärke sowohl in Watt als auch in Lumen angeben würden.
@GeorgeHerold sie geben die Lichtintensität in Watt an. Es ist der maximale Strom multipliziert mit der Durchlassspannung bei diesem Strom.
@PhilFrost diese bereitgestellten Watt sind Eingangswatt, nicht Ausgangsleistung (glaube ich). Wenn es zwei LEDs gäbe, von denen eine A nm emittiert (das gleiche, z. B. 630), die andere B nm (z. B. 660), beide W Watt verbrauchen (z. B. 75 W), welche in Bezug auf die sichtbare Lichtleistung effizienter wäre, ist irrelevant zur Empfindlichkeit des menschlichen Auges? Welcher würde aufgrund von Ineffizienz weniger Wärme abgeben? (betrifft nur rote LEDs).
@GeorgeHerold Nein, sie wandeln 100% ihrer elektrischen Energie in Licht um. Wenn sie es nicht taten, würden sie immer heißer und heißer werden, bis sie verdampften. Siehe Schwarzkörperstrahlung .
@GeorgeHerold Ja, ich bin pedantisch. Aber was ich sagen will, ist, dass, wenn Sie denken: "Ich möchte so etwas wie Watt, aber nur für sichtbares Licht", das Lumen ist. Sicher, es gibt viele Gründe, warum wir vielleicht eine andere Helligkeitsfunktion wollen, aber welche dann? Es gibt so viele richtige Antworten ... und das ist der Grund, warum Datenblätter sie nicht enthalten. Sie haben jedoch normalerweise ein Diagramm des Ausgangsspektrums, und daraus können Sie im allgemeinen Fall die "emittierte elektromagnetische Leistung in dem Spektrum berechnen, das mir wichtig ist".
@PhilFrost irgendwelche Gedanken zu meinem obigen Kommentar bezüglich der Effizienz verschiedener LEDs (630 vs. 660) im Verhältnis zur Eingangsleistung? Ich habe heute so viel gelernt!
@PhilFrost, (Ich werde ein paar der oben genannten löschen, sobald wir fertig sind.) Lass mich nicht mit dem Lumen anfangen. Ich bin Physiker, kein Optiker oder Innenarchitekt. Oft möchte ich wissen, wie viele Photonen sich im Strahl befinden. Durch das Lumen gehen zu müssen, um dorthin zu gelangen, ist eine große Pita. Gib mir Watt oder Watt/Steradiant und ich bin ein glücklicher Mann. (Dass das Lumen Teil von SI ist, ist etwas, das mir jedes Mal in den Sinn kommt, wenn ich darüber nachdenke.)
Ich stimme @GeorgeHerold von ganzem Herzen zu. Lumen sind einfach verwirrend, große Zeit.
So sehr wir es auch nicht mögen, Sie stecken mit der Leuchtkraftfunktion fest.. en.wikipedia.org/wiki/Luminosity_function . Normalerweise möchte ich nur eine Schätzung, also schaue ich mir die Kurve an und erinnere mich dann, dass es am Höhepunkt 683 / lm / W bei 555 nm ist.
Danke @GeorgeHerold. Das werde ich lesen. Besteht die Möglichkeit, dass Sie meine Frage in meinem obigen Kommentar bezüglich der Eingangs- und Ausgangseffizienz von X Watt beleuchten?
Ich bin mir nicht sicher, was Sie fragen. Wer wissen will, welche Leistung in der Praxis mehr Watt bringt, muss in Datenblätter schauen. Digikey hat eine nette Suchmaschine für verschiedene Parameter. Es ist ein guter Anfang. Wenn Sie eine LED mit vielen Photonen wollen, dann gibt es einige NIR-LEDs (800+ nm), die gut sind. (Achtung: zu viel Leistung im nahen IR ist gefährlich.)

Der Strahlungsfluss ist jeweils in den jeweiligen Datenblättern für einen bestimmten Durchlassstrom (I_fwd) angegeben. Berücksichtigen Sie in Bezug auf die Effizienz (wieder unter Bezugnahme auf die Datenblätter) den Wärmewiderstand jedes Pakets. Typischerweise ist das untere Rth-ja effizienter.

Wenn das Ziel letztendlich darin besteht, die gleiche "Helligkeit" (abgestrahlte Leistung von jedem) zu haben, ist es, je nachdem, wie wichtig dies für Ihre Anwendung ist, sehr wahrscheinlich, dass Sie dies mit einem Lichtdetektor (Fototransistorverstärker) kalibrieren können. Zum Beispiel könnten Sie die LEDs einzeln PWM-schalten und das Tastverhältnis erhöhen / verringern, um den gewünschten Strom, den Sie im Fototransistor versenken, auf Null zu setzen.

Beantwortet das deine Frage?

Gibt eine 1-Watt-660-nm-LED mehr Strahlungsfluss ab als eine 1-Watt-630-nm-LED?

Nicht wahrscheinlich ... aber sicher werden sie anders sein. Genau wie Leuchtstofflampen verwenden die meisten LED-Lampen normalerweise Leuchtstoffe, um elektromagnetische Energie von der Lichtquelle in Ausgangsleistung umzuwandeln. Ich vermute also, dass die LEDs, die Sie wahrscheinlich haben, ein natürliches blau-weißes Licht ausgeben, das durch verschiedene Leuchtstoffe in Leuchtstoffmischungen umgewandelt wird, um "dominante" Wellenlängen von entweder 630 nm (rot) oder 660 nm (tieferes Rot) auszugeben. Die Menge des Strahlungsflusses/der Strahlungsleistung hängt von der Quanteneffizienz (QE) des/der verwendeten Leuchtstoffs/Leuchtstoffe ab.

Einige Leuchtstoffe mit einer Spitzenwellenlänge nahe 655 nm können einen QE von 0,69 haben und andere (teurere) Leuchtstoffe können einen QE von 0,86 haben. Die dominante Wellenlänge von beiden ist normalerweise höher als 660 nm. Um also dominante Wellenlängen von 630 nm und 660 nm zu erhalten, verwendete der LED-Hersteller wahrscheinlich einen 655-nm-Spitzenleuchtstoff, der mit dem üblichen/billigen Y2O3Eu3+-Leuchtstoff (Spitzenwert 611 nm) gemischt wurde, der glücklicherweise eine hohe QE von 0,99 hat.

Der Grund, warum ich mit „nicht wahrscheinlich“ geantwortet habe, ist, dass die 630-nm-LED wahrscheinlich eine Phosphormischung mit mehr Y2O3Eu3+-Phosphor hat, der eine höhere QE hat (Hinweis: andere Phosphore könnten in der Mischung verwendet werden). Für "besser als meine Vermutung" müssen Sie den Lichtquellenbericht von diesem Hersteller erhalten ... dieser listet normalerweise die Strahlungsleistung (Fluss) auf.