Götter, Warrens und Pfade im Malazan-Buch der Gefallenen

Ich habe bisher GotM und NoK gelesen und muss zugeben, dass ich ratlos bin, wie Gottheit genau funktioniert. Aus dem Malazan Wikia habe ich gelesen:

Ein Gott war ein Aszendent, der die Kontrolle über einen Warren erlangt hatte, seine Macht durch einen Thron erlangte und von Sterblichen verehrt wurde.

Um also ein Gott zu werden, musst du einen Bau kontrollieren. Aber wenn das der Fall ist, stellen sich viele Fragen, von denen einige sind:

  1. Welche Gehege kontrollieren Götter wie Oponn oder Fener?
  2. Warum gibt es noch nicht in jedem Bau einen Gott? (zum Beispiel der Imperial Warren)

Was genau sind die Pfade zusätzlich zu dem oben Gesagten? Zum Beispiel Thyr. Ich habe aus dem Malazan Wikia gelesen:

Thyr war der menschliche Warren, auch bekannt als Path of Light.

Auch das wirft Fragen auf:

  1. Was bedeutet „menschlicher Warren“? Nur Menschen können darauf zugreifen? Warum?
  2. Wenn es ein Gehege ist, bedeutet das, dass ein Gott es kontrolliert? Oder könnte es möglicherweise kontrollieren?

Kurz gesagt, kann mir jemand erklären, was Götter, Warrens und Pfade sind, wie sie funktionieren und welche Unterschiede sie haben?

Sie sind perplex, ich bin perplex, die Charaktere sind perplex. Vielleicht ist sogar Steven Erikson selbst ratlos.
1) Beachten Sie, dass die Mechanik von Magie/Warrens in GotM ganz anders ist als in späteren Büchern. 2) Die Serie ist in diesen Angelegenheiten vage und widersprüchlich. Ich glaube nicht, dass es eine Erklärung gibt, die nicht einigen Ereignissen in den Büchern widerspricht.

Antworten (1)

Zunächst einmal sind Sie nicht allein. Die Art und Weise, wie Gottheit und Magie in den Malazan-Büchern funktionieren, ist sehr verwirrend. Ich denke gerne, dass es absichtlich so ist: Was wir lesen, ist nur das verwirrte Verständnis einiger Sterblicher über etwas, das im Grunde unverständlich ist.

Es ist jedoch nicht wahr, dass der einzige Weg, ein Gott zu sein, darin bestand, einen Warren zu kontrollieren. Es gab viele Möglichkeiten für ein Wesen in diesem Universum, gottähnliche Kräfte zu haben. Wie der Autor selbst erklärt:

Sind alle Götter Aszendenten? Wenn Sie Aszendent im allgemeinen Sinne von sehr mächtig meinen, dann ja. Wenn Sie Aszendent in Bezug auf Progression meinen, dann gibt es Ausnahmen. Die meisten animistischen zum Beispiel (die totemistischen, Stammes-) leiten sich aus dem Akt der Anbetung oder der Zuschreibung von Bedeutung an einen bestimmten Ort ab. - Fragen und Antworten mit malazanempire Nr. 2 (2003) src

Es scheint also, als gäbe es im Malazan-Universum mindestens drei Möglichkeiten, ein Gott zu werden:

Die älteren Götter

Die „älteren“ Götter sind die Götter, die schon immer Götter waren. Dies sind Kreaturen wie Kilmandaros von Forkrul Assail und Mother Dark von Tiste Andii. Sie waren physische Wesen, die (zum Beispiel) Kinder haben konnten, aber sie repräsentierten auch grundlegende Kräfte des Universums. Insbesondere die Gehege selbst waren die "Adern" von K'rul, einem der älteren Götter.

Diese Götter scheinen zum Zeitpunkt der Geschichte größtenteils aus der Welt verschwunden zu sein, wenn auch nicht vollständig.

Die „totemischen“ Götter

Während der gesamten Serie stoßen wir gelegentlich auf Götter, die nur zu existieren scheinen, weil sie etwas darstellen, das viele Menschen anbeten. Fener ist in Ihrer Frage ein Beispiel dafür. Er ist der Gott des Krieges und existiert, weil es eine Menge Leute gibt, die den Krieg anbeten. Solange das so bleibt, wird es immer einen Kriegsgott geben.

Die Identität dieser Götter scheint sich nach Bedarf zu ändern; Zum Beispiel sehen wir während der Geschichte, wie Fener, dessen Anbetung abgefallen ist, durch einen neuen Kriegsgott ersetzt wird.

Die Aufsteiger

Dies sind ansonsten sterbliche Wesen, die es geschafft haben, den Tod irgendwie zu betrügen. Nicht alle Ascendants sind Götter, aber sie haben das Potenzial dazu. Die Kontrolle über ein Gehege zu übernehmen, scheint das primäre Mittel zu sein, dies zu tun, aber nicht das einzige. So wird zum Beispiel Shadowthrone zu einem Gott – er übernahm ein verlassenes Gehege.

Aber es ist nicht wirklich das Labyrinth, sondern eher die Idee, „ angebetet zu werden “, die einen Aszendenten-Gott von einem normalen Aszendenten unterscheidet. Ich glaube, dass die meisten Ascendants, die wir in der Serie sehen, nie wirklich die Gottheit erreichen. Diejenigen, die ein bestimmtes Gehege kontrollieren, haben einen Anspruch auf einen Aspekt der Welt, der ihnen Anhänger gewährt, aber es gibt andere Wege, verehrt zu werden. Der Ersatzgott des Krieges zum Beispiel ist ein ursprünglich menschlicher Aszendent. Oponn scheint die Göttlichkeit einfach dadurch erreicht zu haben, dass sie die Enkel eines älteren Gottes sind und die Kontrolle über einen Aspekt der Welt haben, der die Menschen dazu bringt, sie anzubeten.

Die Warrens und die Pfade

Außerdem, da Sie gefragt haben, sind die Gehege sehr eng mit der Idee der Göttlichkeit verbunden, aber sie sind viel enger mit der Idee der Magie verbunden.

Die Gehege sind konzeptionell die "Adern" des Gottes K'rul, die er den Sterblichen geöffnet hat, damit sie Magie anwenden können. Aber die Gehege sind auch ein physischer Ort – man kann durch sie reisen und sogar darin leben. Zum Beispiel verbrachte die Tiste Andii-Rasse ihre frühe Existenz damit, in ihrem Bau zu leben, bis dieser beschädigt wurde und sie vertrieben wurden.

Es gibt zwei verschiedene Arten von Gehegen, die in der Serie vorkommen:

Ältere Gehege sind die ursprünglichen Gehege, die eng mit den Älteren Rassen und den Älteren Göttern verbunden sind. Typischerweise sind diese Warrens nur für Angehörige einer bestimmten Rasse zugänglich; zum Beispiel ist Anomander Rake sowohl ein Tiste Andii als auch ein Soultaken, also kann er Starvald Damelain (das Drachengehege) und Kurald Galain (das Tiste Andii Gehege) benutzen.

Die Pfade sind die Höhlen, die menschlichen Magiern offenstehen; diese scheinen bei Bedarf zu erscheinen. Sie werden die Pfade genannt, weil menschliche Magier mit Zugang zu einem Gehege ihn benutzen können, um lange Strecken in kurzer Zeit zurückzulegen. Darüber hinaus haben verschiedene Menschen Zugang zu verschiedenen Gehegen, normalerweise nur zu einem gleichzeitig. (Quick Ben hat Zugang zu vielen, aber er ist etwas ganz Besonderes.)

Es mag unfair erscheinen, dass Menschen Zugang zu einer ganzen Reihe von Gehegen haben, während die Älteren Rassen jeweils nur einen haben, aber die Älteren Warrens zapfen direkt die Urmagie des Universums an. Jeder von ihnen ist um Größenordnungen mächtiger als jeder menschliche Bau. Wir sehen Zaubersprüche zB von den Jaghut, die ihre Höhlen benutzen, die alles in den Schatten stellen, womit die mächtigsten menschlichen Magier mithalten können.

Die wahrscheinlich beste Art, sich das vorzustellen, ist, dass das eine "menschliche Rassen" -Gebiet in kleinere, spezialisiertere "Unter-Gebiete" aufgeteilt ist, sodass die meisten Menschen nur Zugang zu einem winzigen Bruchteil seiner Macht haben. (Dies wurde nie in den Büchern erwähnt, ich habe es mir nur ausgedacht, aber meiner Meinung nach ist es der beste Weg, um die relative Stärke der Gehege im Auge zu behalten.)

Ich möchte darauf hinweisen, dass dies möglicherweise die einzige Antwort ist, die ich auf dieser Website geschrieben habe, bei der Sie nach dem Lesen wahrscheinlich verwirrter sind als zuvor.
Dies war eine ausgezeichnete Antwort, die eine Menge Dinge in meinem Kopf klärt, daher habe ich sie bereits als akzeptiert markiert. Eine Kleinigkeit stört mich jedoch, die die Pfade betrifft. Wir sehen, dass die Elder Warrens für bestimmte (ältere) Rassen offen sind. Ist es nicht eine Art OP für Menschen, auf so viele Pfade zugreifen zu können? Ich meine, die Tiste Andii können nur Starvald Damelain benutzen, aber die Menschen können eine Vielzahl von Gehegen benutzen. Wie so? Wenn Sie Ihre Antwort so bearbeiten können, dass sie dies enthält, bin ich Ihnen dankbar, aber ansonsten ist die aktuelle Antwort, wie gesagt, bereits akzeptiert. :)
Kein Problem, editiert
Exzellent. Ich denke, ich kann meine Malazan-Reise jetzt fortsetzen - und mit ziemlicher Sicherheit mit neuen Fragen zurückkommen :P
@Oblivious Ich glaube nicht, dass ältere Rassen nicht in der Lage sind, jüngere Gehege zu benutzen, sie machen sich nur selten die Mühe, dies zu tun. Ich erinnere mich vage an einen Jaghut, der ein anderes Gehege als Omtose Phellack benutzte, um nicht von den T'lan Imass entdeckt zu werden.
@Oblivious ja, es ist wichtig, ältere Götter zu beachten, und Aszendenten können andere Griffe verwenden, Warrens, es ist nur, dass sie sich normalerweise nicht darum kümmern müssen, da sie sowieso der höchste Inhaber von x-Macht sind, also warum Zeit damit verschwenden, etwas anderes zu lernen. Wir haben gesehen, dass Shadowthrone mehr als nur Schatten verwendet, ich glaube, er ist auch ein High-Denul-Magier, plus ein paar andere.
War Mother Dark wirklich Ältester? Diesen Eindruck hatte ich nie.
Ja, sie war definitiv eine ältere Göttin; die Tiste Andii glauben, dass sie das Erste war, was jemals existierte.
@MikeEdenfield Viele, ich meine VIELE Spoiler hier, aber das ist die beste Erklärung, die ich bisher gelesen habe.
Ja, tut mir leid, es gibt buchstäblich keine Möglichkeit, dies zu erklären, ohne fast bis zum Ende der Serie zu springen. Alles zu spoilern hätte es unlesbar gemacht.
Ich glaube wirklich nicht, dass Mother Dark Elder ist. Das Wiki sagte, dass sie ursprünglich Tiste war und von Draconus (der Azathanai war ) zu einem Gott gemacht wurde.
Ja... ich bin noch nicht fertig mit Forge of Darkness , das diese Geschichte erzählt; Ich ging von dem Wenigen aus, das wir aus der Originalserie wussten, nämlich dass die Tiste Andii glauben, dass sie die Welt erschaffen hat ...