Hat Darth Vader jemals von Anakin als "Ich" gesprochen, nicht in der dritten Person?

Im Grunde das Gegenteil von all den üblichen Zeiten, in denen Darth Vader von Anakin Skywalker spricht. „Der Lehrling von Anakin Skywalker“ „Der Sohn von Skywalker“ „Anakin Skywalker war schwach, ich habe ihn zerstört“ und so weiter und so fort.

Antworten (3)

Im Allgemeinen ist es schwierig zu sagen, ob Vader von Anakin oder Vader spricht, wenn er "Ich ..." sagt, selbst wenn er über die Vergangenheit spricht. Während er sich zum Beispiel mit Obi-Wan auf dem Todesstern duelliert, sagt Vader ihm:

Als ich dich verließ, war ich nur der Lernende; jetzt bin ich der Meister.

Star Wars : Episode IV Eine neue Hoffnung

Vader könnte sich entweder auf Anakin, den Jedi, beziehen, der Obi-Wan verließ (als er kein Padawan mehr war) oder auf Vader, den frischgebackenen Sith-Lord, der die Jedi und Obi-Wan verließ. Es hängt davon ab, wann Vader in der Vergangenheit sagt, dass er "gegangen" ist.

Trotz dieser Schwierigkeit denke ich, dass der beste Fall von Vader, der sich auf Anakin bezieht, auftritt, wenn Vader Lukes Vaterschaft enthüllt:

Vader: Wenn du nur die Macht der dunklen Seite kennen würdest. Obi-Wan hat dir nie erzählt, was mit deinem Vater passiert ist.

Luke: Er hat mir genug erzählt! Er sagte mir, du hättest ihn getötet.

Vader: Nein. Ich bin dein Vater.

Star Wars : Episode V Das Imperium schlägt zurück

Wenn Vader und Anakin verschiedene Personen sind (wie Vader gerne glaubt), dann ist Vader nicht Lukes Vater. Luke wurde gezeugt, bevor Anakin Vader wurde, also kann nur Anakin als Lukes Vater angesehen werden. Vader kann sich Luke auch nicht als eine Art bösen Sohn von Darth Vader vorstellen, weil Vader versucht , Luke für die dunkle Seite zu rekrutieren . Indem er sagt „Ich bin dein Vater“, gibt Vader implizit zu, dass Vader und Anakin dieselbe Person sind. Wenn Luke außerdem sagt, dass „Vader Anakin getötet hat“, weist Vader dies mit einem entschiedenen „Nein“ zurück – aber das ist die Idee, die es Vader ermöglicht, sich überhaupt als eine andere Person als Anakin zu betrachten!

Vader macht einen weiteren, ähnlichen Ausrutscher, als er dem Imperator sagt:

Mein Sohn ist bei ihnen [auf dem Waldmond von Endor].

Star Wars : Episode VI Die Rückkehr der Jedi-Ritter

Und wieder rutscht Vader aus und nennt Luke seinen Sohn, als er Luke auf dem Waldmond von Endor trifft:

Für mich ist es zu spät, Sohn.

Star Wars : Episode VI Die Rückkehr der Jedi-Ritter

Vader bringt sich im Zusammenhang mit Luke mehrfach mit Anakin in Verbindung. Das ist wichtig, denn es war Vaders Liebe zu seinem Sohn, die ihn wieder auf die helle Seite gebracht hat . Wie Luke betont hatte, ist Vader immer noch Anakin, hatte es aber "nur vergessen" (oder versucht , es zu vergessen).

Es ist klar, dass Vader die Unterscheidung zwischen Vader und Anakin nicht für sinnvoll hält, wenn es um Lukes Vaterschaft geht. Andererseits scheint das letzte Zitat „Es ist zu spät für mich, mein Sohn“ sicherlich ein stillschweigendes Eingeständnis zu sein, dass Anakin „sein wahres Selbst ist; [er hat] nur vergessen“.
Ich könnte argumentieren, dass die Verwendung von I / my / me im Zusammenhang mit dem Sprechen über / mit Luke als seinem Sohn nicht so interpretiert werden könnte, dass Vader sich selbst als Anakin betrachtet, sondern als Versuch, mit der dunklen Seite von Luke zu sprechen , was Vader in Betracht ziehen würde sein Sohn.
hmm, ich persönlich glaube, dass sich die Erwähnung von "Als ich dich verließ" gegenüber Obi-Wan eindeutig auf die Zeit bezieht, ab der er auf die dunkle Seite gefallen ist, also identifiziert er sich eindeutig nur mit der Vader-Identität. In Bezug auf Luke habe ich jedoch das Gefühl, dass er zunächst über die Betrachtung von Luke als Sohn von Darth Vader spricht. Vielleicht das einzige Mal, dass er von sich selbst als Anakin sprach, war in der letzten Szene, als Lukes Appell an ihn endlich den Anakin in sich erweckte, den Anakin, der seinen Sturz in die Dunkelheit bedauerte, aber glaubte, dass Erlösung unmöglich ist, wie Yoda so fälschlicherweise predigte.
Ich denke, Sie haben es mit den ersten paar Zitaten genagelt. Mir scheint jedoch, dass das letzte Zitat eher Anakin als Vader spricht.
@ThePopMachine Du versuchst nur, eine Fan-Theorie mit Unsinn zu rechtfertigen.
@ user973810, ich würde diesen Kommentar so ablehnen. Erstens sage ich nur, dass das Argument gemacht werden könnte. Aber vor allem verstehe ich nicht, wie Sie es als Argumentunsinn oder Fan-Theorie bezeichnen können, wenn die Dualität von Gut und Böse, die Bekehrung zu Vader und die endgültige Erlösung von Anakin und der Kampf in Luke das Hauptthema von bilden Die ersten sechs Filme.
@thegreatjedi Ich habe noch nie von Luke als "Sohn von Darth Vader" gehört. Luke ist ein überzeugter Jedi und Vader versucht , ihn für das Schlüsselgespräch zu gewinnen. Luke wurde gezeugt, bevor Anakin Vader wurde, daher sehe ich keine Möglichkeit, Vader als eine von Anakin getrennte Person als Lukes Vater zu betrachten. Das Schlüsselgespräch beinhaltet auch eine Zurückweisung der Idee, dass „Vader Anakin zerstört hat“ (das ist eine Paraphrase Ihrer Frage), wenn Vader „Nein“ sagt. Siehe meine Bearbeitung.
Ich kann mir keine Alternative zu "Ich bin dein Vater" vorstellen. Vielleicht "Anakin Skywalker ist dein Vater und Anakin Skywalker bin ich." Aber das ist scheiße.

Gelegentlich, aber später weniger häufig

Vader versucht im Allgemeinen, seine Vergangenheit als Anakin zu leugnen, aber manchmal ist er bereit, es zuzugeben. In dem kanonischen Roman Lords of the Sith gibt er zum Beispiel zu, dass er als Anakin nach Ryloth gegangen ist (wie in The Clone Wars beschrieben ):

„Du warst schon einmal in Ryloth, nicht wahr, Lord Vader?“

Die Frage holte Erinnerungen an den Krieg aus den Tiefen von Vaders Gedanken.

„Vor langer Zeit, Meister. Bevor ich Weisheit gelernt habe.“

Herren der Sith

Hier gibt es ein implizites „Ich“, dh „Ich bin vor langer Zeit nach Ryloth gegangen“, sowie vielleicht ein explizites in Vaders Hinweis auf das Erlernen von Weisheit.

Später scheint er auf seine Liebe zu Padme hinzuweisen:

Sie starrte Vader furchtlos an. „Ich hasse dich und alles, wofür du stehst“, sagte sie. „Aber als ich mordete, mordete ich aus Liebe.“

Vader hob seine Klinge, sein Atem laut und gleichmäßig. Als er sprach, war seine Stimme so tief und hohl wie ein Beerdigungsgong.

„Ich weiß genau, was du meinst“, sagte er und schnitt ab.

Herren der Sith

An dieser Stelle bezieht sich „Ich“ sicherlich darauf, was Anakin für Padme empfand.

Am deutlichsten:

Vader spürte die Wut in seinem Meister, spürte auch die Bedrohung, die in dieser Wut lebte. Vader fürchtete es nicht, nicht in diesem Moment.

"Wo sind die Wachen?" er hat gefragt. Die Royal Guards waren nirgends zu sehen. „Wie lange war ich …“

„Ich habe sie weggeschickt. Sie werden bald zurückkehren.“ Ein langes Schweigen, dann: „Was hast du gesehen, als du meditiert hast?“

„Ich sah … Todesfälle und Gesichter aus meiner Vergangenheit , die Ereignisse, die mich zu diesem Moment geführt haben. Ich sehe sie häufig, wenn ich über das Schicksal nachdenke, das die Macht für mich hat.“

Herren der Sith

Wenn er hier von „meiner Vergangenheit“ spricht, erinnert er sich an Ereignisse wie das Töten von Dooku oder Mace Windus Wut über seinen Verrat, Ereignisse, die sich ereigneten, bevor er Vader war.

In der Tat ist die Geschichte von Lords of the Sith zu einem großen Teil die von Vader, der lernt, seine Verbindungen zu seinem früheren Leben hinter sich zu lassen. Zur Zeit von Tarkin hat Vader begonnen, seine Vergangenheit sogar gegenüber Darth Sidious abzulehnen:

„Dann weißt du, wie diese Welt ist. Verlassen Sie den sicheren Hafen von Eriadu City und das Land ist genauso trostlos und feindselig wie Tatooine. Dieses Land hat Tarkin auf die gleiche Weise geschmiedet, wie Tatooine dich geschmiedet hat.“

Vader schüttelte den Kopf. „Tatooine hat mich nicht geschmiedet.“

Sidious starrte ihn an und grinste dann schwach. "Ah ich sehe. Sklaverei und die Wüste schmiedeten Skywalker. Meinst Du das?"

Tarkin

Zum Zeitpunkt der ursprünglichen Trilogie hat Vader sein gegenwärtiges Ich vollständig von seiner Vergangenheit als Anakin getrennt – bis Luke auf jeden Fall beginnt, ihn zu erlösen.

Gut findet +1. Ich denke, das zweite Zitat über das Wissen über das Morden aus Liebe ist das beste, besonders in Anbetracht von Vaders Charakter. Es ist auch ein tolles Zitat!

Es könnte hilfreich sein zu bemerken, dass, als Vader herausfand, dass sein Sohn, der letzte Überrest von Padme, lebte, der Ruf nach dem Licht in ihm wuchs. Luke sagte in Return Of The Jedi sogar: „Ich kann den Konflikt in dir spüren. Lass deinen Hass los!“ Vader war immer noch in der Dunklen Seite gefangen, aber Anakin war sehr lebendig und kehrte aus der Asche von Mustafar zurück, als das einzige Stück, das von Padme übrig war, direkt vor ihm war.

Vader sagte "Ich ..." in Bezug auf sein Leben als Anakin aufgrund seines internen Konflikts. Anakin schien durch, weil Luke eine Erinnerung an Padme war, der einzige Grund, warum Anakin überhaupt Vader wurde. Sidious hat Vader angelogen und gesagt, Anakin habe Padme getötet, was Vader übelgenommen und Sidious gehasst hat, aber sein Leben war auf der dunklen Seite zementiert, weil Sidious alles war, was er von seinem früheren Leben übrig hatte, dachte er jedenfalls. Sowohl Vader als auch Sidious spürten einen starken Anstieg der hellen Seite der Macht, aber es war Sidious, der die Präsenz der Macht als Luke Skywalker, den Sohn von Anakin Skywalker, identifizierte. Dies löste den Konflikt innerhalb Vaders aus und vertiefte seinen Hass auf den Imperator.

Die vollständige Erlösung von Vader kam, als er sah, dass er Luke töten musste, wodurch Padme vollständig getötet wurde. Der Gedanke, irgendeinen Teil von Padme zu töten, war niederschmetternd und er konnte sich nicht dazu durchringen, denn selbst nach all den Jahren der seelischen Folter, die er ertragen musste, war er immer noch in sie verliebt. Deshalb versuchte Sidious, Luke zu töten, aber je mehr Vader daran dachte, seinen Sohn, den er liebte, zu töten und Padme für immer zu zerstören, desto mehr wollte er Sidious töten, weil er sein Leben zerstört hatte. Zu diesem Zeitpunkt hörte Vader auf zu existieren und Anakin kehrte zurück.

Warum haben Sie LucasFilm an Disney verkauft?
Am Ende war es also Anakins unfehlbare Bindung an Padme, die den Tag rettete?