Hatte Dolores Umbridge vor seiner Rückkehr irgendeine Verbindung zu Voldemort (oder Todessern)?

Mir ist aufgefallen, dass Dolores Umbridge während des ersten Zaubererkrieges geboren wurde, also ist es sehr wahrscheinlich, dass sie damals keine Todesserin war (aber sie ist ziemlich böse – wer weiß?). Danach war Voldemort in einer Weise nicht mehr da, die viele Menschen betreffen könnte, und die meisten würden nicht wissen, dass er vorhatte, wieder aufzuerstehen.

Hatte Umbridge während dieser Zeit und bis zu Voldemorts Rückkehr (im Feuerkelch ) irgendeine Verbindung zu den Todessern oder zu Voldemort? Tat sie das, was sie tat, allein oder war es wegen einer Verbindung mit Voldemort oder seinen Verbündeten?

Ich hätte nie gedacht, in das Alter der Charaktere zu schauen. Das Harry-Potter-Wiki sagt, dass Umbridge 1976 geboren wurde und dass Harry 1981 geboren wurde. Sollen wir glauben, dass die Umbridge-Figur in den Filmen nur 5 Jahre älter ist als Harry?!?!
@JustinC: Ich habe sie nicht verglichen, aber das ist ein guter Punkt. Ich denke jedoch, dass im Wiki auch angegeben ist, dass das Geburtsjahr nicht festgelegt ist.
Nein, dieser Feigling war es niemals wert, ein Todesser zu sein!

Antworten (7)

Dolores Umbridge war definitiv kein guter Mensch. Wie Sirius jedoch betont, "ist die Welt nicht in gute Menschen und Todesser gespalten". Denken Sie daran, dass er auch sagt, dass er Umbridge nicht für eine Todesserin hält, aber dass sie böse genug ist (oder so ähnlich). Ich denke, es gibt zwei starke Gründe, dies zu glauben:

  • Umbridge war stolz darauf, alles nach dem Gesetz zu tun, außer wenn sie versuchte, Harry mit einem unverzeihlichen Fluch zu belegen, und sie war im Moment ziemlich wütend und rechtfertigte sich damit, dass das Ministerium es nicht wissen musste. Abgesehen davon denke ich, dass sie es genoss, jeden und jeden zu bestrafen, der es verdient hatte (laut ihrem Buch), solange es im Rahmen des Gesetzes war .
  • Außerdem war sie für die Regierung: Die offizielle Version einer Geschichte ist immer die wahre Version, das Ministerium hat immer Recht, die Regierung macht keine Fehler, Kinder lügen immer usw.

Wenn man diese beiden Tatsachen zusammenfasst, hat man, was passiert ist, als Voldemort das Ministerium übernommen hat: Sobald es erlaubt war, Menschen dafür zu bestrafen, dass sie Muggelgeborene waren, fing sie damit an – und genoss es. Dasselbe geschah mit den Bildungsverordnungen, als sie in Hogwarts war.

Wenn die Todesser als offizielle, von der Regierung genehmigte Bewegung gegründet worden wären, hätte sie sich ihr wahrscheinlich am ersten Tag angeschlossen, an dem dies legal war.

„Das heißt, ich denke, sie hat es genossen, jeden und jeden zu bestrafen, der es verdient hat (laut ihrem Buch), solange es im Rahmen des Gesetzes war.“ - Ich denke, das ist genau richtig, mit einem Nachtrag; Ich glaube, bis zu einem gewissen Grad hatte sie ein bisschen was von Judge Dredds Art „ICH BIN DAS GESETZ“ vor sich … mehr, je mehr gegen sie gekämpft wurde, bis es sie sogar mit einem unverzeihlichen Fluch rechtfertigte. (Das Ministerium würde es nicht wissen müssen, weil sie es wusste und es als einer höheren Ebene des Rechts angehörend beurteilte.)
Lawful Evil, um einen DnD-Begriff zu verwenden?
Ihre beiden wichtigsten Charakterzüge sind, dass sie eine Sadistin ist – sie mag es wirklich , Menschen zu bestrafen, unabhängig davon, ob sie es verdienen – und sie ist ein Feigling. Es ist nicht so, dass sie das Gesetz respektiert oder daran glaubt, es ist nur so, dass sie durch die Arbeit für die Gruppe, die „das Gesetz“ auf ihrer Seite hat, es ihr ermöglicht, alle möglichen Menschen ungestraft zu bestrafen.
Ihre Zitate sind ausgezeichnet, bitte beziehen Sie sich darauf.
Ich muss das ablehnen. Umbridge hatte kein Interesse daran, "dem Gesetz" zu gehorchen, sie hatte nur ein Interesse daran, ihre eigenen Selbsttäuschungen zu fördern. Und sie hat definitiv über das Gesetz hinaus gehandelt. Das ungeheuerlichste Beispiel war, die Dementoren nach Harry zu schicken, aber auch einen Aurorenangriff auf Hagrid (und dabei McGonagall) zu befehlen, während er ihn "entließ". Sie war bereit, Filch Schüler quälen zu lassen und tat dies tatsächlich selbst, ihre „Linien“ fügten nicht nur Harry, sondern jedem Schüler, einschließlich der Erstklässler, eindeutigen körperlichen Schaden zu.
Umbridge war nicht stolz darauf, dem Gesetz zu folgen, sie war selbstgefällig, dass das Gesetz sie unterstützte.

Als Nachtrag, da niemand das eigentliche Zitat gegeben hat, in dem dies diskutiert wird.

„Sie glauben also nicht, dass es etwas damit zu tun hatte, dass Umbridge mich berührt hat, als ich mit ihr nachsitzen musste?“ fragte Harry.

„Das bezweifle ich“, sagte Sirius. „Ich kenne sie vom Ruf her und ich bin mir sicher, dass sie keine Todesserin ist –“

„Sie ist übel genug, um eine zu sein“, sagte Harry finster, und Ron und Hermine nickten energisch zustimmend.

„Ja, aber die Welt ist nicht in gute Menschen und Todesser gespalten “, sagte Sirius mit einem schiefen Lächeln. "Ich weiß aber, dass sie ein übles Stück Arbeit ist - du solltest Remus über sie reden hören."

"Kennt Lupin sie?" fragte Harry schnell und erinnerte sich an Umbridges Kommentare über gefährliche Mischlinge während ihrer ersten Unterrichtsstunde.

"Nein", sagte Sirius, "aber sie hat vor zwei Jahren ein paar Anti-Werwolf-Gesetze entworfen, die es ihm fast unmöglich machen, einen Job zu bekommen."

Harry erinnerte sich daran, wie viel schäbiger Lupin heutzutage aussah und seine Abneigung gegen Umbridge vertiefte sich noch weiter.

"Was hat sie gegen Werwölfe?" sagte Hermine wütend.

„Angst vor ihnen, nehme ich an“, sagte Sirius und lächelte über ihre Empörung. " Anscheinend verabscheut sie Teilmenschen ; sie hat sich letztes Jahr auch dafür eingesetzt, dass Wassermenschen zusammengetrieben und markiert werden."

Umbridge ist wichtig für das Wachstum der Charaktere, da sie zeigt, dass die Welt nicht schwarz und weiß ist. Durch sie erfahren sie, dass es viele schreckliche Menschen gibt, die sich nicht als Todesser identifizieren und die gerne innerhalb des Gesetzes arbeiten (wenn es ihnen passt, Dolores ), um anderen Menschen zu schaden und sie zu unterdrücken.

Ihr eine Todesser-Vergangenheit zu geben, würde den Sinn ihres Charakters völlig entkräften, also denke ich, dass wir ziemlich schlüssig sagen können, dass sie nie in die Organisation involviert war.

Stimmen Sie für Ihr Zitat ab! :)

Die offizielle Umbridge-Biographie über Pottermore weist KEINE andere Verbindung als eine spirituelle auf und bestreitet ausdrücklich die Treue:

Sie genießt es aktiv, andere zu unterwerfen und zu demütigen, und abgesehen von ihren erklärten Loyalitäten gibt es kaum eine Wahl zwischen ihr und Bellatrix Lestrange.

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Bald genoss Dolores das Leben im Ministerium mehr denn je. Als das Ministerium vom Marionettenminister Pius Thicknesse übernommen und von den Anhängern des Dunklen Lords infiltriert wurde, war Dolores endlich in ihrem wahren Element. Von hochrangigen Todessern richtig eingeschätzt, viel mehr mit ihnen gemeinsam zu haben, als sie jemals mit Albus Dumbledore hatte, behielt sie nicht nur ihren Posten, sondern erhielt zusätzliche Befugnisse und wurde Leiterin der Muggelgeborenen-Registrierungskommission, die in Kraft war ein Känguru-Gericht, das alle Muggelstämmigen auf der Grundlage einsperrte, dass sie ihre Zauberstäbe und ihre Magie „gestohlen“ hätten.

Es gibt einen großen Unterschied zwischen dem treuesten Diener des Dunklen Lords und dieser feigen rosa Kröte, die sich hinter dem Ministerium versteckt!

ich denke ja:

  1. Sie endet mit Mad-Eyes Auge an ihrer Tür. Obwohl Lupin kurz nach seinem Sturz dem Körper nachgeht.

  2. In Phoenix geht sie den beiden Lehrern nach, die am engsten mit Harry verbunden sind - Hagrid, seinem Beschützer, und Trelawney, dem Propheten, dessen Prophezeiung Voldemort hören möchte.

Sie hat das Medaillon ja, aber es ist bestätigt, dass sie es unabhängig von Mundungus bekommt.

Es wäre großartig gewesen, sie am Ende von Hallows zu sehen, um es sicher zu wissen, aber wenn es jemals ein Spin-off gab, das geschrieben werden wollte, jagte es sie.

Der Punkt über Mad-Eye ist interessant. Aber hätte sie nicht einfach bekommen können, nachdem die Todesser übernommen hatten? Außerdem bekam sie das Medaillon von Mundungus: Sie beschlagnahmte es von ihm.
Sie könnte gegen Harry sein, ohne dafür zu sein (wie heißt er).
wahr für Madeye und es dauerte einige Zeit, bis es an ihrer Tür auftauchte, aber es reiste von einem Todesser zu ihr, mit Sicherheit wissen nur andere Leute, wo es war, Scrimgeour wusste, dass Madeye von Todessern getötet wurde, also nehme ich an, dass sie es wissen musste. Warum es aufgeben, wenn es ihnen nicht gesagt wurde. Sie könnten ein anderes Szenario erstellen, aber dies scheint das wahrscheinlichste zu sein.
Wenn sie eine Todesserin ist und sie so viel jünger ist als die anderen, musste sie auf einem weniger direkten Weg dorthin gelangen. Mein Geld würde darauf setzen, dass Slughorne sie jemandem vorstellt, da er zu ihrer Zeit möglicherweise ein Lehrer war. Obwohl er sie nicht mochte. - also wäre die Verbindung höchstwahrscheinlich ein Todesser des Ministeriums ... Mc Near oder vielleicht sogar Bagman? McNear tötet gerne Tiere.

Es gibt viele Gründe, warum Sie denken könnten, dass Umbridge ein Todesser war. In den Büchern (und meistens Filmen) benutzte sie unverzeihliche Flüche auf Harry und warf Strafen, als wären sie Süßigkeiten. In „Der Orden des Phönix“, als sie Harry Nachsitzen gab, berührte sie Harry und seine Narbe fing sofort an zu brennen. Seine Narbe brannte, wenn er Voldemort berührte oder in seiner Nähe war oder etwas mit ihm zu tun hatte . In dem Buch erklärte er auch selbst, dass es vielleicht nur daran lag, dass Voldemort auf dem Vormarsch war und es vielleicht nichts mit Umbridge zu tun hatte.

Meine andere Frage ist auch, dass Umbridge in den Heiligtümern des Todes einen von Voldemorts Horkruxen trägt, während sie seinen Prozess abhält. Ich fand das seltsam, warum sollte sie etwas tragen, das Voldemort beschützte. Soweit wir wissen, könnte sie die Halskette gerade gefunden haben, aber es wird behauptet, dass im "Halbblutprinzen" ein Mann mit den Initialen RAB die Halskette nahm, um sie zu zerstören. Wie Dolores es in ihrem Besitz hatte, ist unbekannt.

Ein weiterer Grund, warum ich glaube, dass Dolores mit Voldemort in Verbindung steht, ist, dass in einem der Bücher (entweder der "Feuerkelch" oder "Der Gefangene von Askaban") steht, dass die Dementoren von ihrem Posten als Wachen entfernt würden und in der Ministerium. Aber wieder im Prozess ruft Dolores die Dementoren zu Harry, Ron und Hermine. Ich bin mir nicht sicher, ob das etwas bedeutet, aber Dumbledore hat immer gesagt, dass die Dementoren immer Voldemort gefolgt sind. Dies könnte nur ein Zufall sein, aber ich denke, dass Dolores eine kleine Verbindung zu Voldemort hat.

Das war eine ziemlich chaotische Antwort. Ich habe mein Bestes getan, um es zu bearbeiten.
Ich habe es ziemlich schnell geschrieben, ich musste nur die Gedanken aus meinem Kopf und in die Antwort bekommen
Wie genau Delores es in ihrem Besitz hatte, ist unbekannt. Nein, es steht direkt im Buch: Mundungus Fletcher nahm das Medaillon aus Nummer Zwölf, Grimmauldplatz, und war gezwungen, es „irgendeiner Ministeriumshexe“ zu geben, die „wie eine Kröte aussah“, um einer Verhaftung wegen unerlaubten Handels mit Magie zu entgehen Artefakte.

Nein – sie versteckte sich hinter dem Gesetz und erlangte Macht im Ministerium.

In JK Rowlings Pottermore-Schreiben über Umbridge, wo sie auch weitere Details über Umbridges Leben gibt, beschreibt JKR Umbridge als jemanden, der im Namen von Recht und Ordnung kontrollieren, bestrafen und Schmerzen zufügen wollte, was sie dem Wesen des Dunklen Lords gegenüberstellt mehr offen böse. Da Umbridge behaupten will, dass ihre Handlungen alle im Namen des Gesetzes sind, hätte sie sich dem Dunklen Lord oder den Todessern, die alle eindeutig außerhalb des Gesetzes handeln, nicht angeschlossen oder ihn offen unterstützt.

Ihr Wunsch, zu kontrollieren, zu bestrafen und Schmerzen zuzufügen, alles im Namen von Recht und Ordnung, ist meiner Meinung nach genauso verwerflich wie Lord Voldemorts ungeschminktes Eintreten für das Böse.
-Dolores Umbridge (Pottermore)

Aus diesem Grund würde Umbridge nicht offen mit dem Dunklen Lord oder den Todessern verkehren wollen, selbst wenn sie Macht erlangten, da sie Macht wollte, mit der sie ihre Ausübung ihrer Autorität im Namen des Gesetzes rechtfertigen konnte. Stattdessen versuchte Umbridge, durch die Reihen des Ministeriums aufzusteigen, sobald sie Hogwarts verlassen hatte.

Dolores, eine versierte Hexe, trat dem Zaubereiministerium direkt nach ihrem Verlassen von Hogwarts bei und nahm einen Job als einfache Praktikantin im Büro für unangemessene Verwendung von Magie an. Selbst mit siebzehn Jahren war Dolores wertend, voreingenommen und sadistisch, obwohl ihre gewissenhafte Haltung, ihre zuckersüße Art gegenüber ihren Vorgesetzten und die Rücksichtslosigkeit und Heimlichkeit, mit der sie die Arbeit anderer Menschen anerkennt, ihr bald Aufstieg verschafften. Vor ihrem dreißigsten Lebensjahr war Dolores zur Leiterin des Büros befördert worden, und von dort war es nur ein kurzer Schritt zu immer höheren Positionen in der Leitung der Abteilung für magische Strafverfolgung.
-Dolores Umbridge (Pottermore)

Als der Dunkle Lord vor seiner Rückkehr Macht erlangte, war Umbridge damit beschäftigt, Macht im Ministerium zu erlangen, damit sie sie dann auf eine Weise nutzen konnte, die ihren eigenen Ansichten entsprach, wie zum Beispiel Gesetze gegen Mischlinge zu erlassen. Sie tat dies aus eigenen Gründen, nicht um den Dunklen Lord zu unterstützen.

Als sie älter und härter wurde und im Ministerium höher aufstieg, wurde Dolores' Geschmack an kleinen mädchenhaften Accessoires immer ausgeprägter; Ihr Büro wurde zu einem Ort voller Rüschen und Furbelows, und sie mochte alles, was mit Kätzchen geschmückt war (obwohl sie das Original als unangenehm chaotisch empfand). Als der Zaubereiminister Cornelius Fudge zunehmend besorgt und paranoid wurde, dass Albus Dumbledore Ambitionen hatte, ihn zu ersetzen, gelang es Dolores, sich ihren Weg ins Herz der Macht zu bahnen, indem sie sowohl Fudges Eitelkeit als auch seine Ängste schürte und sich als eine von ihnen präsentierte wenige, denen er vertrauen konnte.
-Dolores Umbridge (Pottermore)

In all den Details, die JKR in diesem Schreiben über Umbridges Leben gibt, erwähnt sie nie etwas über Umbridge, selbst wenn sie in Erwägung zieht, den Dunklen Lord oder die Todesser offen zu unterstützen, und was JKR darüber sagt, dass Umbridge Recht und Ordnung anwenden will, um sich dahinter zu verstecken, deutet darauf hin, dass sie es tun würde 't. Obwohl sie dafür bekannt war, Ansichten gegen Muggel zu äußern, wenn sie betrunken war, wurde ihr nie gesagt, dass sie sich auch für den Dunklen Lord oder die Todesser aussprach.

Nach einem Glas süßen Sherry neigte Dolores immer dazu, sehr unfreundliche Ansichten zu verbreiten, und selbst diejenigen, die Anti-Muggel waren, waren schockiert von einigen von Dolores' Vorschlägen hinter verschlossenen Türen über die Behandlung, die die nichtmagische Gemeinschaft verdiente.
-Dolores Umbridge (Pottermore)

Obwohl Umbridge sicherlich einigen Ideen des Dunklen Lords und der Todesser zustimmen würde, hat sie sie anscheinend nie speziell unterstützt - wahrscheinlich, weil sie eindeutig außerhalb des Gesetzes arbeiteten und sie das Gesetz haben wollte, hinter dem sie sich verstecken konnte.

Nein. Denken Sie daran, es ist schrecklich, aber neben Todessern gibt es noch viele böse Menschen. Grausam zu sein liegt einfach in der Natur mancher Menschen.

Dies scheint der akzeptierten Antwort nichts hinzuzufügen.