HLK-Lüfterrelais bleibt zeitweise geschlossen; öffnet sich bei Berührung

Ich habe ein einfaches ODER-Gatter mit zwei HLK-Lüfterrelais konstruiert, um einen 120-VAC / 1,5-A-Booster-Lüfter für mein HLK-Heimsystem zu steuern. Ich habe ein Zonensystem mit mehreren Thermostaten, aber nur eine Zone/Thermostat steuert den Booster-Lüfter. Der Thermostat schaltet 24 VAC auf einem Draht, wenn er Wärme anfordert, und 24 VAC auf einem anderen Draht, wenn er Kälte anfordert. Die Spannung wird von der Steuerplatine des Ofens geliefert. Wenn kein temporärer Anruf vorliegt, liegt keine Spannung zwischen beiden Drähten an Masse (Masse). Die Relais sind richtig dimensioniert; sie sind typische mechanische HVAC-Relais, SPST-NO – werden üblicherweise in der HVAC-Industrie verwendet.

Ich möchte, dass sich der Lüfter einschaltet, egal ob er nach Wärme oder Kälte verlangt, daher das ODER-Gatter. Es scheint eine einfache Aufgabe und Schaltung zu sein. Allerdings ist mir ein merkwürdiges Verhalten aufgefallen. Zeitweise, wenn der Thermostat aufhört, Wärme oder Kälte anzufordern, schaltet sich der Lüfter nicht aus. Die 120-V-Seite des Relais bleibt also geschlossen, auch wenn keine Spannung an der Spule anliegt. Das Seltsame ist, dass ich nur die Metall-Anschlussdose mit den Relais berühren muss, um sie wieder zu öffnen (und den Lüfter auszuschalten). Beachten Sie, dass ich nicht gesagt habe, dass Sie die Relais treffen. Ich muss die Relais überhaupt nicht berühren. Ich glaube nicht, dass es sich um eine typische Situation mit verschmolzenem Kontakt handelt. Die Relais sind neu und ich muss nur den Metallkasten kontaktieren, in dem die Relais montiert sind. Alles ist gut geerdet.

Mein erster Gedanke war eine Flyback-Diode (wie Sie es für jede induktive Last tun würden), aber das sind natürlich 24 Volt Wechselstrom, nicht Gleichstrom, daher würde eine Diode keinen Sinn machen. Ich glaube nicht, dass dies ein Lichtbogenproblem ist, daher scheint die typische MOV-Lösung nicht die Lösung zu sein, aber ich kann mich irren.

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob die Niederspannungs- oder Hochspannungsseite "klemmt", aber ich vermute, dass es die Hochspannungsseite ist (ich bin mir jedoch nicht sicher, warum ich das vermute). Ich weiß, dass der Thermostat die Spannung zur Spule unterbricht. Der Teil, der mich stört, ist, dass es intermittierend ist.

Hat jemand dieses Verhalten bei einem AC-Relais beobachtet? Kann jemand Tipps zur Fehlerbehebung geben? Muss ich der Schaltung etwas hinzufügen? Gibt es Vorschläge, wie diese Schaltung den Lüfter abhängig von den Wärme- und Kälteeingängen zuverlässig ein- und ausschalten kann?

Hier ist ein schnelles und schmutziges Schema, das nur die relevanten Teile zeigt.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Installieren Sie einen DPST-Schalter zwischen Relais und 24 VAC, damit Sie die Relaisspule trennen können, ohne die Box zu berühren ... auch wenn das Relais hängen bleibt, klappen Sie den Unterbrecher am Netzteil um und schalten Sie ihn dann wieder ein, um zu sehen, ob das Entfernen der Stromversorgung das Relais freigibt
Sie sagten, die Relais haben die richtige Größe, aber nur um sicher zu gehen ... für welche Kontakte sind die Kontakte ausgelegt? Und die Niederspannungsseite kann nicht haften, nicht im Relais.
Sind Sie sicher, dass zu diesem Zeitpunkt keine Nachfrage nach dem Relais besteht? Bei vielen Systemen läuft der Lüfter länger als das Heiz-/Kühlsystem, um Wärme oder Kälte aus dem Wärmetauscher zu spülen.
@Trevor - das geschieht jedoch über ein Relais in der AHU (oder über das G-Kabel des Thermostats, wenn Sie eine elektrische oder hydraulische Einrichtung haben), nicht über die W- oder Y-Kabel des Thermostats.
@ThreePhaseEel ja, ich war mir nicht sicher, ob seine Beschreibung direkt vom TSTAT stammte
@Trevor - Ich würde sagen, es wäre sicher anzunehmen, wenn dies 24-VAC-Relais sind, aber das bin nur ich
Beim OP: Was liefert die Wärme- und Kälteeingänge für diese Relais? Kommen die direkt vom Thermostat?
Ja, die Wärme- und Kälteeingänge kommen direkt vom t-stat. Die Eingänge sind genau dann hoch, wenn der T-Stat Wärme bzw. Kälte fordert. Ich wusste, dass das theoretisch der Fall sein sollte, und ich bestätigte es mit dem Multimeter. Wenn also die Temperatur erfüllt ist, gehen die Eingänge sofort auf Low.
Interessant ist, dass die Installation eines DPST-Schalters erwähnt wurde. Nachdem ich den ursprünglichen Beitrag erstellt hatte, fing ich an, in meinem Teilebehälter zu stöbern, um genau diesen Schalter zu finden. Ich werde es morgen Abend nach der Arbeit einbauen. Ich bin immer noch etwas verblüfft über die Unterbrechungen - manchmal schaltet der Lüfter gut ab, manchmal nicht. Wenn ich die Anschlussdose berühre (für Zeiten, in denen sie anhaftet), gibt es keinen Schock oder irgendetwas anderes, außer dass der Lüfter stoppt.
Dies ist die Beschreibung für die Relais: Heavy Duty Fan Relay, 24 V, 4 Terminals, 50/60 HZ, SPST-NO mit Multipositions-Montagehalterung. Dieses Relais hat eine Kontaktspannung von 125/250/277 VAC, die Spulenspannung beträgt 24 VAC und die Steuerungsart ist SPST-NO. Der Verstärker FLA ist 12/8/7, der Verstärker LRA ist 60/48/42 und der Verstärker RES ist 18A
Aus Neugier, welche Art von TSTAT. Aus kann jetzt aus sein. Und ja, es ist merkwürdig, dass das bloße Berühren der geerdeten Box zum Auslösen der Relais führt.
Es ist das programmierbare 7-Tage-Thermostat Wi-Fi 9000 von Honeywell. Siehe hier: yourhome.honeywell.com/en/products/thermostat/…
Ich habe den DPST-Schalter vor den Relais hinzugefügt, um dem tstat eine harte Trennung zu geben. Die Relais klemmten auch beim Abschalten des DPST bei laufendem Lüfter. Ebenso habe ich einen Standardschalter für die Netzspannung als Trennschalter und einen Drehzahlregelungsschalter direkt vor dem Lüfter. Wenn ich den Netzspannungsschaltkasten (der geerdet ist) berühre, lösen die Relais aus, nicht wenn ich den Kasten berühre, in dem sich die Relais befinden - ich habe das letzte Nacht überprüft.
Der Geschwindigkeitsregler lässt den Lüfter ziemlich brummen. Ich weiß, dass das bei Geschwindigkeitsreglern passieren kann, aber der Schalter ist speziell für die Arbeit mit dem Lüfter ausgelegt (derselbe Hersteller und die Datenblätter sagen, dass er gut zusammenpasst). Denken Sie, dass der Geschwindigkeitsregler ein seltsames Verhalten verursacht? Es ist komisch, dass ich dann die Netzspannungsschaltbox berühren muss, um die Relais freizugeben, nicht den Drehzahlreglerschalter ...
Ich habe gesehen, wie Metallgehäuse einige seltsame Dinge tun, die mit Magnetfeldern von Transformatoren und dergleichen interagieren. Nehmen Sie testweise die Relais aus dem Metallgehäuse und sehen Sie, ob sie sich gleich verhalten. Vielleicht stattdessen eine Knospenbox aus Plastik?

Antworten (3)

Ich habe gesehen, dass neue 16-VAC-Türöffner mit einem Kupferblatt geliefert werden. Die Anweisungen sagen: "Wenn der Magnet manchmal in der betätigten Position klebt, legen Sie das Blatt über die Polankerfläche."
Ich denke, der Polschuh hält ein bisschen Magnetismus gegen die Rückstellfeder. Betrachten Sie das Problem vielleicht aus magnetischer Sicht.

Kupfer ist nicht magnetisch, also kann Ihre Theorie nicht stimmen. Es ist wahrscheinlicher, dass das Kupfer eine Lücke einführt, um die Haltekraft zu schwächen, sodass jeder verbleibende Magnetismus proportional auf einen Wert unter dem Haltewert reduziert wird.
Kupfer unterstützt Wirbelströme und hat überraschende Wirkungen auf Magnete. Bitte schauen Sie sich youtube.com/watch?v=sENgdSF8ppA an .

Klingt nach Restmagnetismus. Ein Stück Isolierband zwischen Solenoid und Platte zu legen, sollte ausreichen, um zu verhindern, dass sie kleben.

Woher kommt herkömmlicher Draht?

Die meisten Thermostate haben kein gemeinsames Kabel, was Heimwerker dazu zwingt, im Ofenkasten nach der anderen Seite des 24-VAC-Transformators zu suchen. Wenn Sie dann ein Relais an diese Drähte anschließen, ist es parallel zu den Motoren, was alle möglichen seltsamen Verhaltensweisen verursachen und möglicherweise die Relais beschädigen kann, wenn die Stromversorgung unterbrochen wird.