Ist der dreiäugige Rabe unfähig zu Emotionen?

( Game of Thrones , S07E03–E04)

Als Meera Bran in Winterfell verlässt und mit seiner mangelnden Dankbarkeit für all ihre Hilfe unzufrieden ist (was Sie nach allem, was sie durchgemacht haben, wären), kommt sie zu dem Schluss, dass „Bran“ ​​in der Höhle gestorben ist und nur den dreiäugigen Raben zurückgelassen hat.

Bran sagt Meera, dass er sich daran erinnert, 'Bran' gewesen zu sein, sich aber an "so viel anderes jetzt" erinnert, ohne auch nur zu versuchen, noch mehr Dank, Trost oder Trauer für ihre/ihre Verluste auf dem Weg auszudrücken. Außerdem spricht er jetzt ständig in einem langsamen und monotonen Ton und wirkt völlig emotionslos.

Er besitzt eindeutig immer noch alle Erinnerungen von Bran, wenn er sich mit Sansa und Arya im Weirwood unterhält, und kann Gründe ausdrücken, als er Arya den Dolch gibt und behauptet, "er ist für einen Krüppel verschwendet".

In S07E03 drückt er jedoch seine Trauer darüber aus, was mit Sansa passiert ist und dass "es zu Hause passiert ist".

Verliert er nun, da er die Identität des dreiäugigen Raben und die damit verbundenen Erinnerungen angenommen hat, die Fähigkeit, Emotionen auszudrücken oder zu fühlen, bis zu dem Punkt, an dem sie vollständig verschwinden werden?

Buchen Sie die Antwort, also hinterlasse ich sie in den Kommentaren. Warge hinterlassen einen Teil von sich selbst im Tier, und wenn das Tier stirbt, stirbt auch ein Teil des Wargs. Der Tod des Sommers führte also dazu, dass Bran seine Gefühle verlor, da er viel Zeit im Sommer verbrachte, wovor Jojen ihn gewarnt hatte. Buchantwort, sofern sich die Bücher auf die Show beziehen könnten, nicht, dass dies in der Show passiert ist
@SCFi Großer Fan Ihres Kommentars hier (sehr aufschlussreich) und vielleicht implizit unterstützt von Schauspieler Isaac Hempstead-Wright in einem Interview, in dem er sagt: "He's now the sworn enemy of the Night King, which is slightly frightening, and he's lost Hodor, he's lost his direwolf — he's very much on his own."Ich glaube tatsächlich, dass Ihr Kommentar einer der Hauptfaktoren für Brans Persönlichkeitsverlust ist , Sie sind auf etwas und es verdient meiner Meinung nach eine eigene ausgearbeitete Antwort.
@GhotiandChips ist im Moment bei der Arbeit, aber ich werde sehen, ob ich später die richtigen Dinge finden und beschaffen kann, aber ich ermutige, wenn mich jemand schlagen kann, tun Sie es bitte. Sag es auch nicht meinem Chef
Ich denke, das ist ein ziemlich verbreiteter Sci-Fi/Fantasy-Trope. Der God Emperor in Dune, Dr. Manhattan, … Es ist nicht so, dass er unfähig zu Emotionen ist, es ist so, dass er viel wichtigere Dinge im Kopf hat (wie buchstäblich alles, was jemals passiert ist, passiert und jemals passieren wird), dass die der Tod eines Mannes, die Wiedervereinigung mit einem Mädchen, ist völlig irrelevant.
Ich glaube nicht, dass er unfähig zu Emotionen ist, sondern eher klüger und darüber hinausgegangen ist, besonders bei kleineren Sorgen. Er ist an Raum/Zeit gebunden und möchte mit John Snow (bisher) sprechen und ihn leiten, um die GROSSEN Anliegen voranzutreiben.
„Meera … ist unzufrieden mit seiner mangelnden Dankbarkeit für all ihre Hilfe (was Sie nach allem, was sie durchgemacht haben, wären)“ – guter Gott, er sagte danke. Was wollen diese schrillen Harpyien mehr??
@JörgWMittag Danke! Ich wollte gerade Dr. Manhattan erwähnen.

Antworten (4)

Aus dem Mund des Schauspielers, der für die Darstellung des aktuellen Three-Eyed Raven verantwortlich ist, Isaac Hempstead-Wright:

„Er hat so viele wichtige Informationen, die wirklich an die richtigen Leute gelangen müssen. Und so ist Bran zu Beginn der siebten Staffel in vielerlei Hinsicht ein ganz anderer Charakter“, sagte Hempstead Wright. „Er ist der dreiäugige Rabe – er ist nicht Bran Stark, was bedeutet, dass er wirklich nur ein Vehikel für das Schicksal der größeren Welt ist . Das ist Brans Schicksal und was er in der siebten Staffel tut.“
– Isaac Hempstead-Wright, INSIDER

und

„Bran existiert zu jeder Zeit auf Tausenden von Existenzebenen. Daher ist es ziemlich schwierig für Bran, noch den Anschein von Persönlichkeit zu haben, weil er wirklich wie ein riesiger Computer ist .“
– Isaac Hempstead-Wright, Entertainment Weekly

Im Wesentlichen: An allen Orten gleichzeitig zu sein, im Laufe der Zeit (Vergangenheit, Gegenwart und potenzielle Zukunft) war ein Geschenk und ein Fluch für Bran, da er nicht mehr der Bran Stark ist, den wir zuvor kannten, obwohl er selbst sagt, dass er sich an was erinnert Es war, als wäre Bran Stark, ein Junge aus Winterfell, der seine Gedanken zerstreut, um Zeuge aller Ereignisse auf der Welt zu sein, und die Last der Verantwortung zu tragen, die Welt durch die Gefahr des Nachtkönigs zu führen, scheint diesen extremen und buchstäblich größeren Effekt auf seinen Charakter zu haben. Immer wieder bestätigt er, was der Schauspieler ebenfalls klargestellt hat: Er ist nicht mehr Bran Stark.

Seine offensichtliche Apathie und Emotionslosigkeit sind eine Folge davon, dass er nicht die gleiche Perspektive hat wie normale Menschen. Wir sehen, wie Meera sagt: „Mein Bruder ist für dich gestorben“, ohne Einfluss auf Bran zu haben, weil er Hunderttausende von Todesfällen und Geburten und schrecklichen Ereignissen beobachtet hat. Er hat eine völlig veränderte Perspektive, fast gottähnlich, auf die relativ kleineren Ereignisse oder Interaktionen aufgrund seiner Allwissenheit.


Seit ich diese Antwort zum ersten Mal geschrieben habe, ist ein offizielles HBO-Interview mit dem Schauspieler Isaac Hempstead-Wright im offiziellen Behind-the-Scenes-Blog Making Game of Thrones erschienen, das das Gesagte weiter bestätigt und weitere Einblicke hinzufügt :

HBO: Stimmen Sie Meeras Einschätzung zu, dass Bran in Staffel 6 in der Höhle gestorben ist?

Isaac Hempstead Wright: Es ist ziemlich gewagt, dass Meera das gesagt hat. Leider denke ich, dass sie in vielerlei Hinsicht recht hatte . Es ist nur diese ganze Idee, dass Bran zu einem viel kleineren Teil des Gehirns des Charakters geworden ist , während zuvor 100 Prozent seines Kopfes damit beschäftigt waren, Bran Stark zu sein. Nun, das ist nur eine winzige Datei in einem riesigen System. Aber sicherlich ist er fast ein komplett anderer Charakter. Er verhält sich völlig anders, und wirklich jeder Anschein von Persönlichkeit, den er früher hatte, ist verschwunden .

HBO: Ist vom alten Bran noch etwas übrig ?

Isaac Hempstead Wright: In Episode 4 [„The Spoils of War“] sagt er: „Ich erinnere mich, wie es sich angefühlt hat, Brandon Stark zu sein, aber ich erinnere mich jetzt an so vieles andere“, was genau die Situation zusammenfasst, in der sich Bran befindet. Da ist ein Hauch von Bran in ihm geblieben , aber kannst du dir wirklich vorstellen, die gesamte Geschichte des Universums, jeden einzelnen Moment, jede einzelne Sekunde, die jemals existiert hat, in das Gehirn einer Person zu packen? Man könnte meinen, es wäre nur ein Kurzschluss. Bran wird einfach zu diesem ruhigen Zen-Charakter. Er ist wirklich wie ein menschlicher Supercomputer.

HBO: Wie herausfordernd war es, diesen neuen Charakter anzunehmen und gleichzeitig die Tatsache beizubehalten, dass Sie in gewisser Weise Bran sind?

Isaac Hempstead Wright: Es war definitiv schwierig, es richtig zu machen. Ich hatte ein Treffen mit [Serienschöpfern] David [Benioff] und Dan [Weiss] und sie wollten, dass er ziemlich monoton und ohne Agenda ist, aber gleichzeitig ein leichtes Flair hat, also war es nicht nur wie Zuhören zu einem Robotergespräch. Ihm musste ein Gefühl von Geheimnis und Weisheit innewohnen. Er war irgendwie von Dr. Manhattan inspiriertin der Serie The Watchmen – gleichzeitig an all diesen Orten, in all diesen Zeitzonen gleichzeitig zu sein. Ich habe versucht, es auf den alten dreiäugigen Raben [gespielt von Max von Sydow in Staffel 6] zu stützen und mir ein Bild von diesem weisen, alten Mann zu machen, der auf einem Baum sitzt. Gleichzeitig haben Sie immer noch diesen leichten Funken irgendwo da drin, wo Sie wissen, dass dies Bran Stark ist. Es war eine feine Balance.

— „Isaac Hempstead Wright über die ‚feine Balance‘, Bran zu spielen“, Making of Game of Thrones

Seine Apathie und Emotionslosigkeit dürfte nicht nur dem Perspektivwechsel geschuldet sein. Ablenkung muss auch ein Bestandteil sein. Stellen Sie sich vor, Sie bereiten das Abendessen, checken E-Mails, kümmern sich um die Kinder, schauen fern und führen ein Gespräch. Sie werden bei dem Gespräch nicht sehr präsent sein. Vielleicht werden Sie auf schlechte Nachrichten nicht die richtige emotionale Reaktion geben. Nur "Uh-huh. Uh-huh." Bran „macht“ all diese Dinge von jedem , die ganze Zeit.
@Shane Das distractionist jedoch eine Teilmenge des Perspektivwechsels.
Ah. Ich denke, der "Perspektivenwechsel" geht in die Richtung von "es passieren so viele wichtige Dinge, dass ich mich nicht mehr um Ihren toten Bruder kümmern kann". Wohingegen die „Ablenkung“ eher wie „oh, tut mir leid, hast du etwas gesagt?“ ist. Ich denke, der Perspektivwechsel spielt die größere Rolle, aber manchmal sieht es so aus, als wäre er gar nicht da.
Die Figur erinnert sehr an Dr. Manhattan aus dem Watchmen-Roman.

Ich denke zunächst, dass diese Art von breitem, übergreifendem Wissen über alles eindeutig keine menschliche Erfahrung ist (denken Sie an Dr. Manhattan in The Watchmen). Der frühere dreiäugige Rabe löste sich so weit von normalen menschlichen Gefühlen und Emotionen, dass er dort saß und Baumwurzeln über die Jahrzehnte/Jahrhunderte durch sich wachsen ließ. Der dreiäugige Rabe zu sein bedeutet, seine Menschlichkeit zu opfern und eine andere Ebene der Existenz zu betreten, ganz klar.

Aber auf der anderen Seite denke ich, dass Sie den Kontakt zu Ihren menschlichen Emotionen und Empathie verlieren müssten . Sie können alles sehen und erleben, was jemals jedem passiert ist. Das bedeutet, Bran kann die letzten Momente der Angst und Verzweiflung seines Vaters sehen und erleben, wie sein tatsächlicher Tod ihm den Kopf abschlägt. Er würde seine eigene Trauer und Verzweiflung spüren, als er sah, wie sein Vater verraten wurde, er würde Aryas und Sansas Trauer, Verzweiflung und Verlust in diesem Moment und andere schreckliche Momente sehen und erleben („Wie geht es Sansa? Oh, sieht aus, als hätte sie geheiratet , geil...." dann erlebt und sieht er, wie sie von ihrem Mann vergewaltigt und gefoltert wird).

Wenn er keine starke Distanzierung von seinen früheren Gefühlen und Empathie entwickelt, würde der dreiäugige Rabe aus erster Hand all die Tragödien und Verluste erfahren, die Tausende von Leben füllen würden, auf einer konstanten Basis. Es würde einen normalen Menschen sehr schnell in den Wahnsinn oder in den Selbstmord treiben.

Ich vermute, dass ein Teil seines "Trainings" nicht nur darin besteht, die Fähigkeit zu kontrollieren, die Visionen zu sehen, sondern auch zu lernen, mit dem umzugehen, was er sieht. Als er seinen natürlichen menschlichen Neigungen nachgibt und versucht, zurückzugehen und zu sehen, was er als noch nicht bereit erachtete, trifft er auf den Nachtkönig, wird berührt und die Toten werden auf das Heiligtum losgelassen, in dem er sich befand. Er verhält sich wie ein Normaler Der Mensch hat katastrophale Folgen, und ihm wurde beigebracht, sich nicht so zu verhalten.

Nichts davon ist kanonisch, nur meine eigene Spekulation darüber, warum er sich loslösen muss, wenn er sich vollständiger zu diesem anderen, nichtmenschlichen Wesen entwickelt.

@LeonX - Ich habe diesen Begriff zu diesem Zeitpunkt nur wegen seiner begrenzten Meisterschaft vermieden. Passt auf jeden Fall zu Dr. Manhattan.
Oh, ok. Obwohl er danach strebt. :P
@LeonX Polo ist richtig. Brans Mangel an Allwissenheit wird von den Machern tatsächlich speziell angesprochen:showrunner David Benioff says. “Now Bran the Broken is broken in more ways than one. He’s got serious challenges dealing with all the stuff happening in his mind and that prevents him becoming this omniscient character.”
undas Hempstead-Wright puts it: “Bran really at this stage is not the Three-Eyed Raven. He’s got the title but hasn’t had thousands of years of sitting in a cave looking through time. Somebody put in front of him a massive encyclopedia of all of time and he’s only opened page one. He can look stuff up but doesn’t have this all-knowing all-seeing capability just yet.”
@GhotiandChips - Um fair zu sein, ich denke, er hat einen einfacheren, kürzeren Begriff vorgeschlagen, der anstelle des Ausdrucks "breites, übergreifendes Wissen über alles" verwendet werden sollte, mit dem ich mich befasst habe, im Gegensatz zu seiner Behauptung, Bran sei allwissend.
Einige wirklich großartige Einblicke hier - vielen Dank an alle für ihren Beitrag. Ich hatte Angst davor, woanders nach Antworten zu suchen, aus Angst, Spoiler zu anderen Handlungssträngen zu enthüllen!
@BM - natürlich gab es viele Diskussionen und Artikel über Brans Mangel an Emotionen, und vieles davon war ziemlich negativ gegenüber Bran. Meine Reaktion darauf war „Nun, natürlich würde er so sein“, also war meine Antwort irgendwie bereit und wartete darauf, dass jemand fragt.
@PoloHoleSet Ja, es war tatsächlich eine meiner Lieblingsszenen (zu sehen, wie sich Bran und Sansa wiedervereinen). Ich denke, es ist eine sehr coole Darstellung des Charakters, sehr zum Leidwesen der Leute in meinem Freundeskreis.
Was den to be fairKommentar angeht, ja, wahr, ich bin zufällig über sie gestolpert, die ausdrücklich seinen Mangel an Allwissenheit herausforderten, und dachte, es wäre relevant genug, um ihn hier hinzuzufügen. Ich entschuldige mich für die Unannehmlichkeiten, falls es irrelevant ist.
@GhotiandChips - das alles trägt zum Gespräch bei und ist noch dazu interessant, also würde ich sagen, dass es trotzdem nicht irrelevant ist.

Gut, um meinen Kommentar zu vertiefen

Kurz gesagt hinterlassen Warge einen Teil von sich selbst im Tier, und wenn das Tier stirbt, stirbt auch ein Teil des Wargs. Der Tod des Sommers führte also dazu, dass Bran seine Gefühle verlor, da er viel Zeit im Sommer verbrachte, wovor Jojen ihn gewarnt hatte

Aus Westeros

Sobald ein Tier mit einem Menschen verbunden ist, kann jeder Hautwechsler hineinschlüpfen und ihn reiten. Die Verbindung funktioniert jedoch in beide Richtungen, denn das Tier eines toten Hautwechslers trägt einen Teil von ihm und der neue Meister des Tieres wird die Stimme des Toten zu sich flüstern finden (III: 835).

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Wenn die Bestie bewaffnet ist, kann der Himmelswechsler/Warg/Grünseher spüren, wo sich die Bestie befindet

So sehen wir, dass Warge/Hautwechsler/Grünseher einen Teil ihres Selbst in ihrem Tier hinterlassen. Wenn also dieses Tier stirbt, können wir davon ausgehen, dass dieses Stück stirbt, und da das gesamte Greenseeing-Ding sehr heidnisch / keltisch ist, passt es, dass die Greenseer ihre Seelen in Objekte stecken.

Es scheint auch umgekehrt zu funktionieren, wobei Rickon sich eher wie sein Wolf in den Büchern verhält

Eine große Liste von Referenzen zum Ändern/Wargen der Haut in den Büchern Westeros: http://www.westeros.org/Citadel/Concordance/Section/14.1.2./ Zusätzlich: http://awoiaf.westeros.org/index.php /Hautwechsler- BONUS

Auch aus Westeros

Als ein mächtiger Hautwechsler stirbt, erweitert sich seine Fähigkeit, um alle Tiere in seiner Nähe zu umfassen (V: 14)

Ich füge das nur hinzu, weil ich es nicht wusste und mich frage, ob es in der Show passieren könnte.

Laut einem Interview mit Isaac Hempstead Wright (Schauspieler, der Bran Stark / Three Eyed-Raven spielt) in makinggameofthrones.com:

HBO: Ist vom alten Bran noch etwas übrig?

Isaac Hempstead Wright: In Episode 4 [„ The Spoils of War “] sagt er: „Ich erinnere mich, wie es sich angefühlt hat, Brandon Stark zu sein, aber ich erinnere mich jetzt an so vieles andere“, was genau die Situation zusammenfasst, in der sich Bran befindet. Da ist ein Hauch von Bran in ihm zurückgeblieben, aber kannst du dir wirklich vorstellen, die gesamte Geschichte des Universums, jeden einzelnen Moment, jede einzelne Sekunde, die jemals existiert hat, in das Gehirn einer Person zu packen? Man könnte meinen, es wäre nur ein Kurzschluss. Bran wird einfach zu diesem ruhigen Zen-Charakter. Er ist wirklich wie ein menschlicher Supercomputer.

HBO: Wie herausfordernd war es, diesen neuen Charakter anzunehmen und gleichzeitig die Tatsache beizubehalten, dass Sie in gewisser Weise Bran sind?

Isaac Hempstead Wright: Es war definitiv schwierig, es richtig zu machen. Ich hatte ein Treffen mit [Serienschöpfern] David [Benioff] und Dan [Weiss], und sie wollten, dass er ziemlich monoton und ohne Agenda ist, aber gleichzeitig ein leichtes Flair hat, also war es nicht nur wie Zuhören zu einem Robotergespräch. Ihm musste ein Gefühl von Geheimnis und Weisheit innewohnen. Er war irgendwie von Dr. Manhattan in der Serie The Watchmen inspiriert – er war gleichzeitig an all diesen Orten, in all diesen Zeitzonen. Ich habe versucht, es auf den alten dreiäugigen Raben [gespielt von Max von Sydow in Staffel 6] zu stützen und mir ein Bild von diesem weisen, alten Mann zu machen, der auf einem Baum sitzt. Gleichzeitig haben Sie immer noch diesen leichten Funken irgendwo da drin, wo Sie wissen, dass dies Bran Stark ist. Es war eine feine Balance.

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass der alte Bran immer noch da drin ist und immer noch Emotionen hat, aber er ist jetzt ein sehr kleiner Teil des Geistes des Dreiäugigen Raben.