Ist es die Wattzahl, die dich umbringt und nicht speziell die Verstärker?

Zunächst einmal sind die tatsächlichen Mengen, die zum Abtöten benötigt werden, und der Körperwiderstand für dieses Szenario nicht wichtig. Nehmen wir an, wir arbeiten mit Gleichstrom. Nehmen wir an, dass 100 mA ausreichen, um auf der Brust zu töten oder zu nehmen. Nehmen wir an, wir haben einen Generator mit einer konstanten Spannung und einem maximalen Strom von 10 kV und 10 mA. Unter den richtigen Bedingungen könnte dies 100 Watt Leistung über die Brust bringen. Wie kann das nicht töten?

Meine Frage basiert auf Watt = Volt mal Ampere. Beispiel: Ein 10-V-1a-Motor sollte die gleiche Leistung wie ein 1000-V-10-mA-Motor liefern.

Ist es wahrscheinlicher, dass nicht genug Strom vorhanden ist, um das Herz zu stoppen, aber Sie würden schließlich sterben, indem Sie gekocht werden? Ich habe diese Frage schon oft gestellt, aber niemand kann mir eine passende Antwort geben. Oder vielleicht eher der Grund für die Antwort.

Gerade Strom ist bei den meisten Elektrounfällen tödlich. Strom kann auch sein (elektrische Verbrennungen), aber das ist weniger üblich.
Es ist unwahrscheinlich, dass bei 10 V 1 A durch den Körper fließt. Du brauchst etwas mehr Spannung. Sobald Sie über 50 V hinauskommen, wird es gefährlich. Ich bin mir ziemlich sicher, dass dazu und zu den beteiligten Mechanismen umfangreiche Untersuchungen durchgeführt werden müssen.
Was in Ihrem Szenario fehlt, ist, dass der Generator nicht in der Lage ist, sowohl Spannung als auch Strom einzustellen. Der Mensch ist der elektrische Verbraucher. Je nach Details hat die Person einen gewissen Widerstand. Die vom Generator abgegebene Spannung und der Strom müssen also dem Ohmschen Gesetz genügen. V = I * R. Wenn die Person ein 1K-Widerstand ist, stellt die 10-mA-Grenze des Generators sicher, dass die angelegte Spannung nur 10 V beträgt. Die Leistung beträgt also 100 mW. Ich stimme Ihnen zu, dass eine Person an Erhitzung sterben wird, wenn sie genug Watt erhält. Ich bin mir jedoch nicht sicher, ob 100 Watt ausreichen, um dies schnell zu tun.
Oh, was wäre, wenn die Elektronik die Rolle spielen würde, dasselbe Spannungsminimum nach dem Körperwiderstand zu liefern, und der Strom elektronisch auf 10 mA begrenzt wäre?
Es muss beachtet werden, dass die Letalitätsbewertungen für Strom auf typischen Spannungen und Umgebungen basieren. / Während Sie möglicherweise Hunderte von mA an der Brustoberfläche benötigen, um Sie zu töten, benötigen Sie nur Herzströme auf Mikroampere-Ebene. Wenn Ihre sehr hohe Stromquelle Herzoberflächenströme von beispielsweise 50 uA verursachen kann, können Sie sterben.
Hallo mkeith. Ok, sagen wir hypothetisch, dass der Körperwiderstand aus dem einen oder anderen Grund nicht 1k, sondern 1000k beträgt. Das würde die 10 mA antreiben und die Spannung an ihrer höchsten Grenze halten, um 100 Watt zu erzeugen, richtig?

Antworten (2)

Es gibt mehr als einen Grund, warum Elektrizität Sie töten kann. Das wahrscheinlich beliebteste Thema ist das Herzflimmern. Dies wird hauptsächlich durch Wechselstromkreise verursacht, die den regelmäßigen Rhythmus des Herzens stören, und kann, wie Sie vermuten, durch nur 10 mA in der Brusthöhle verursacht werden. Andere Probleme können sich aus weniger bekannten Effekten wie der Elektroporation von Zellmembranen und der explosiven Verdampfung von Geweben ergeben. Ich bin sicher, Sie können sich vorstellen, warum die Leute nicht gerne darüber sprechen. Es ist ein bisschen beunruhigend. Die Elektroporation führt dazu, dass Ihre Zellen "undicht" werden, sodass Teile wie Natrium- und Kaliumpumpen ihre Arbeit nicht mehr erledigen können und die Zelle entweder in Apoptose oder Nekrose eintritt, wenn sie nicht zuerst auseinanderfällt. Dies kann an der Lücke zwischen den beiden Seiten einer Knopfbatterie passieren, die in Ihrer Speiseröhre steckt (darüber lassen sich einige entsetzlich traurige Geschichten erzählen). Manchmal kann man diese Vorfälle überleben, manchmal nicht. Ich werde nicht über die explosive Verdampfung von Gewebe sprechen ... aus offensichtlichen Gründen, aber es gibt einen guten Grund, warum Sie Ihre Hand NIEMALS in eine Jakobsleiter stecken sollten, egal wie dick Ihre Gummistiefel sind. Es genügt zu sagen, dass es einfach zu viele Gründe gibt, warum Elektrizität Sie töten kann, um sie auf ein Phänomen zu schieben. Wenn jemand wirklich die blutigen Details BRAUCHT, würde ich gerne weiter darüber diskutieren, aber wirklich? Elektrizität kann sehr gefährlich sein, wenn sie nicht richtig verstanden wird. Es verdient und gebietet großen Respekt. T. Ich werde nicht über die explosive Verdampfung von Gewebe sprechen ... aus offensichtlichen Gründen, aber es gibt einen guten Grund, warum Sie Ihre Hand NIEMALS in eine Jakobsleiter stecken sollten, egal wie dick Ihre Gummistiefel sind. Es genügt zu sagen, dass es einfach zu viele Gründe gibt, warum Elektrizität Sie töten kann, um sie auf ein Phänomen zu schieben. Wenn jemand wirklich die blutigen Details BRAUCHT, würde ich gerne weiter darüber diskutieren, aber wirklich? Elektrizität kann sehr gefährlich sein, wenn sie nicht richtig verstanden wird. Es verdient und gebietet großen Respekt. T. Ich werde nicht über die explosive Verdampfung von Gewebe sprechen ... aus offensichtlichen Gründen, aber es gibt einen guten Grund, warum Sie Ihre Hand NIEMALS in eine Jakobsleiter stecken sollten, egal wie dick Ihre Gummistiefel sind. Es genügt zu sagen, dass es einfach zu viele Gründe gibt, warum Elektrizität Sie töten kann, um sie auf ein Phänomen zu schieben. Wenn jemand wirklich die blutigen Details BRAUCHT, würde ich gerne weiter darüber diskutieren, aber wirklich? Elektrizität kann sehr gefährlich sein, wenn sie nicht richtig verstanden wird. Es verdient und gebietet großen Respekt. Es gibt einfach zu viele Gründe, warum Elektrizität Sie töten kann, um sie auf ein Phänomen zu schieben. Wenn jemand wirklich die blutigen Details BRAUCHT, würde ich gerne weiter darüber diskutieren, aber wirklich? Elektrizität kann sehr gefährlich sein, wenn sie nicht richtig verstanden wird. Es verdient und gebietet großen Respekt. Es gibt einfach zu viele Gründe, warum Elektrizität Sie töten kann, um sie auf ein Phänomen zu schieben. Wenn jemand wirklich die blutigen Details BRAUCHT, würde ich gerne weiter darüber diskutieren, aber wirklich? Elektrizität kann sehr gefährlich sein, wenn sie nicht richtig verstanden wird. Es verdient und gebietet großen Respekt.

Ja, bitte erzählen Sie uns mehr darüber. Auch die Jakobsleiter. Wie viel Stromstärke fällt auf Ihre Hand? Elektroporation von Zellmembranen und explosive Verdampfung von Geweben. Ich bin sicher, Sie können sich vorstellen, warum die Leute nicht gerne darüber sprechen. Es ist ein bisschen beunruhigend. Die Elektroporation führt dazu, dass Ihre Zellen "undicht" werden, sodass Teile wie Natrium- und Kaliumpumpen ihre Arbeit nicht mehr erledigen können und die Zelle entweder in Apoptose oder Nekrose eintritt, wenn sie nicht zuerst auseinanderfällt
Abhängig von der konkreten Implementierung der Jakobsleiter und den damaligen atmosphärischen Bedingungen könnte die Lichtbogentemperatur irgendwo zwischen 3.000 und 20.000 Grad Celsius liegen. Ich glaube nicht, dass der Strom, der durch Ihre Hand fließt, bei solchen Temperaturen Ihre größte Sorge sein wird. Was die Elektroporation betrifft, gibt es viele Details, die darüber diskutiert werden können, und ganze Bücher wurden zu diesem Thema geschrieben. Haben Sie spezielle Fragen zur Funktionsweise?

Die beiden niedrigsten Energie-/Stromarten, um einen Menschen zu töten, sind Defibrillation und Hirnschaden, und 100 mA Wechselstrom ist ungefähr die Stromstärke, die wahrscheinlich ein Herz zum Stillstand bringt. Diese Menge wird eher in Strom als in Watt angegeben, da der tödliche Strom unterschiedliche Wattzahlen und Spannungen mit unterschiedlichen Bewegungspfaden durch den Körper haben würde. Die Wattleistung selbst ist immer noch eine Gefahr, da Sie sich nicht vom Stromkreis trennen können, wenn Sie die Muskelkontrolle verlieren. Daher gibt es Fälle, in denen Menschen durch Kochen sterben. Die dafür erforderliche Wattzahl wird selten / nie erwähnt, da sie davon abhängen würde, wie lange Sie eingeschaltet waren, und keine wirklich nützliche Zahl wäre. Ein weiteres Beispiel für eine tödliche Gefahr durch Wattleistung wäre Blitz oder Explosion. Ein Elektriker zum Beispiel muss nicht genau wissen, wie viel Watt ihn wie schnell kocht. Er muss wissen, dass er die Systeme, an denen er arbeitet, wann immer möglich abschalten und alle verfügbaren Vorsichtsmaßnahmen ergreifen sollte, wenn dies nicht möglich ist. Er verwendet isolierte Stiefel und eine Glasfaserleiter und Arbeitsverfahren, die die Wahrscheinlichkeit minimieren, überhaupt einen Stromschlag zu bekommen.

Jeder Schock, der Sie töten kann, ist ein Schock, der es wert ist, verhindert zu werden. Wenn Sie also an einigen Sicherheitskursen teilnehmen, sehen Sie sich möglicherweise Videos an, in denen Elektrizität Menschen auf verschiedene Weise verletzt oder tötet, aber es wäre selten, diese Ereignisse anhand der Wattleistung in grundlegender elektrischer Sicherheit zu diskutieren, wenn etwas über 50-100 mA liegt dich töten ist sowieso ein No-Go.

Auf der anderen Seite interessieren Sie sich vielleicht für Lichtbogenanzüge. Da die Anzüge danach bewertet werden, wie groß ein Lichtbogenblitz (leitender Feuerball) ist, den Sie überleben können, werden sie in Kategorien eingestuft und haben Kalorienwerte, die für jedes Schutzniveau erforderlich sind. Die Bewertung, wie viel Gefahr in einem System vorhanden ist, würde unter anderem die Wattleistung beinhalten, ist aber so komplex, dass sie von Fachleuten gehandhabt wird.

Beachten Sie auch, dass die Ausgabe dessen, was eine Last antreibt, schwanken kann, wenn die Last geändert wird. Ihr 10-V-1-A-Motorschaltkreis wird nicht in der Lage sein, genug Strom durch Sie zu leiten, um Sie mehr als zum Kribbeln zu bringen. Ihre 1000-V-10-mA-Treiberschaltung hingegen könnte einen anfänglichen hohen Stromstoß erzeugen, selbst wenn sie strombegrenzt wäre, und wenn sie nicht strombegrenzt ist, wird ihre tatsächliche Ausgabe durch die Impedanz Ihres Körpers und die Impedanz der Quelle bestimmt. Wenn es bei 200 VAC auf 50 mA Wechselstrom oder bei 100 VAC auf 100 mA abfällt, kann Sie das immer noch töten, obwohl es die gleiche Wattzahl darstellt und für einen 10-mA-Ausgang vorgesehen ist.

Ok, ich werde diese Frage aufgeben und zu etwas anderem übergehen.
Ist es die Wattzahl, die dich umbringt und nicht speziell die Verstärker?
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