Kampf gegen den F-Akkord

Okay, zuerst möchte ich mich vorstellen: Mein Name ist Diego und ich übe seit etwa anderthalb Monaten Gitarre (Akustik mit Metallsaiten), ungefähr fünf Stunden am Tag.

Nun, auf den Punkt gebracht: Kürzlich habe ich einen Song geübt, der einige Barre-Akkorde hat (F, Gm7, Bb und das G mit Barre), die ich nicht üben möchte, außer beim verdammten F-Akkord. . Lassen Sie mich erklären...

Wenn ich einen neuen Akkord finde, lasse ich ihn im Allgemeinen zuerst alleine mit verschiedenen Finger- und Handpositionen klingen, bis ich eine Position finde, in der alle Saiten gut klingen und meine Hand bequem ist (wenn möglich). Zweitens versuche ich, schnell darauf umzusteigen. Und das ist es.

Aber mit dem F-Akkord kann ich das nicht, weil der Kraftaufwand so hoch ist, dass ich mir nicht vorstellen kann, darauf umzusteigen. Genauer gesagt ist es die zweite Saite, die nicht klingt, zumindest drücke ich sehr fest auf den ersten Bund. Zum Rest der Saiten kann ich mit Stolz sagen, dass nach 1 ganzen Tag Üben fast 90% der Zeit gut klingen.

Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass es sich um ein Gitarrenproblem handeln könnte, daher ist meine erste Frage, ob Sie beim Spielen des F-Akkords auch Komplikationen mit dieser Saite hatten. Wenn es kein Gitarrenproblem ist, fing ich an, über eine andere Idee nachzudenken. Soweit ich weiß, besteht die Funktion des Kapodasters darin, Töne zu senken oder zu erhöhen, was auch durch manuelles Ändern der Saitenspannung möglich ist. Meine Idee ist, die Saiten um einen Halbton oder einen ganzen Ton zu lockern (um das Drücken zu erleichtern). , und dann den Kapodaster verwenden, um es zu kompensieren, so dass es gleich klingt, also ist meine zweite Frage, ob es funktionieren wird. Ich weiß nicht, ob das, was ich gerade gesagt habe, dumm ist, also verzeihen Sie mir, wenn ja ...

Fingerkraft wird kommen. Stellen Sie sicher, dass Ihr Daumen gegen die Unterseite des Halses drückt. Vielleicht möchten Sie sich einige Bilder der korrekten Handposition ansehen. Sie sollten nicht zu stark aufdrücken müssen, um sauber klingende Noten zu erhalten. Eine Randbemerkung ... Ich habe festgestellt, dass das Führen meiner Akkordwechsel mit einem Finger dazu beiträgt, dass der Rest der Finger schneller und genauer einrastet, was mir hilft, sauber zu spielen.
Einige Tipps und Informationen finden Sie auf der „Guitar Principles“-Website: guitarprinciples.com/about-chords/easy-bar-chords# (HINWEIS: Ich bin nicht mit ihnen verbunden, wollte nur auf diese Informationsquelle hinweisen)
Wenn Ihre Hände nicht so stark sind, können Sie versuchen, mit einer anderen, offenen Stimmung zu experimentieren. Dies funktionierte für Joni Mitchell (und andere!)
Beachten Sie, dass die F-Dur-Barre- und B-Dur-Barre-Akkorde am ersten Bund mehr Kraft erfordern als jeder andere Akkord. In Bezug auf den Aufbau Ihrer Fingerkraft sind dies die letzten Akkorde, die Sie stark genug sind, um bequem zu spielen . Seien Sie also auf jeden Fall geduldig.
@ToddWilcox - genau richtig. Ich frage mich oft, warum Lehrer die Tonart C als Ausgangspunkt für Gitarristen verwenden, da der F-Akkord (sozusagen ...) so schnell getroffen werden muss.
@Tim Guter Punkt. G-Dur und D-Dur sind für Anfänger eindeutig besser geeignet. Außerdem ist das relative Moll von G-Dur e-Moll, was natürlich ein guter Anfang für ein pentatonisches Blues-Riff in e-Moll und Zugang zum halben Led Zeppelin-Katalog (unter anderem) ist.
Du hast 5 Stunden am Tag geübt?!??!?! Wow .... wenn ich nur auch deine Hingabe hätte ....

Antworten (10)

So gut wie jeder Gitarrist hat irgendwann mal mit Barre F gekämpft. Ich hatte bisher nur einen Schüler, der es einfach von Anfang an perfekt gespielt hat. Ungeachtet dessen, was manche Leute sagen, Schwielen helfen nicht, und das Leben aus dem Hals herauszuquetschen, auch nicht. Klingt für mich so, als ob die Gitarrenaktion etwas Putzen benötigt. Wenn Sie den Kapodaster etwa auf Bund 4 setzen und den Barre-Akkord auf 5 bequem spielen können, dann ist es die Aktion. Auf dieser Seite gibt es viele Antworten darauf.

Ja, es ist eine gute Idee, die Gitarre leiser zu stimmen oder dünnere Saiten aufzuziehen. Es ist nicht notwendig, Kapodaster zu verwenden, es sei denn, Sie spielen mit anderen oder sind wählerisch, wenn es in Kammerton klingt - oder absolutes Gehör hat!

Sie sollten in der Lage sein, einen sauberen Barre-F-Akkord ohne Daumen auf der Rückseite des Halses zu spielen, wenn die Gitarre so ist, wie sie sein sollte. Ich sage nicht, dass Sie dies beim Spielen tun sollten, nur dass der Daumendruck minimal sein sollte. Viele Spieler landen aufgrund dieser Idee beim RSI. Versuchen Sie zum Üben, jeden Akkord anzuhämmern, sodass alle Finger gleichzeitig auf den Saiten ankommen. Wenn Sie es Finger für Finger tun, werden Sie schließlich langsamer. Haben Sie versucht, die problematischen Akkorde auf verschiedenen Gitarren zu spielen?

Ich denke, Sie könnten ein wenig über die ideale Fingerposition sagen. Das heißt, wenn Sie versuchen, das Summen zu eliminieren, während Sie einen Akkord ärgern, ist es wichtig, dass das Fressen an der richtigen Stelle zwischen den Bünden erfolgt, wo das Summen eliminiert wird (Näher am Steg), aber minimaler Druck erforderlich ist (Näher am Sattel). Eine genaue Fingerplatzierung ist der Schlüssel zum Spielen mit minimalem Aufwand.
@ToddWilcox - danke, du hast recht, ich könnte; hatte aber das Gefühl, dass diese Parameter in zahlreichen anderen Antworten auf diese und ähnliche Fragen behandelt wurden.
@Tim Ich denke, es ist die Aktion. Ich habe darüber gelesen und anscheinend gibt es keinen Standard, aber es ist Geschmackssache. Wie auch immer, ich habe gerade an der 12. Saite gemessen (von der Oberseite des Griffbretts bis zur Unterseite des tiefen E) und ich habe 0,5 cm = 3/16 Zoll erhalten. Am 1. Bund bekomme ich 0,2 cm = 1/16 Zoll. Ich erinnere mich, dass ich einmal versucht habe, Michelle zu lernen, aber aufgegeben habe, weil es mich viel gekostet hat, die Saiten am 8. und höheren Bund zu drücken ... Also, was hältst du von den Takten? Können Sie mir eine Seite vorschlagen, wie man die Mechanik absenkt (sowohl am Sattel als auch am Schallloch, besonders am letzten)? ...
...Oder ist es vielleicht besser, dass jemand anderes das sieht?
@Diego - Bei einigen Akustiken ist es am Brückenende einfach, da es Einstellschrauben gibt, um sie nach oben oder unten zu bringen. Die einzige Möglichkeit besteht jedoch darin, den Sattel (den weißen Kunststoff- / Knochenteil) zu entfernen und abzufeilen. Das Problem ist, dass es dann möglicherweise zu niedrig ist, sodass Sie erneut beginnen müssen, oder Sie könnten eine Packung darunter legen, was manchmal den Klang beeinträchtigt. Am Sattel hat jeder Schlitz eine andere Breite, also ist es keine leichte Aufgabe, und - wie zuvor, wenn Sie zu tief gehen, muss die ganze Mutter ersetzt werden. Wenn Sie nicht über die Werkzeuge und das Know-how verfügen, überlassen Sie dies am besten einem Experten.
Ich teste die Aktion, indem ich den Kapodaster auf Bund 1 stelle und Fm7 spiele (131111, was eigentlich F#m7 ist, da ich jetzt einen Bund höher bin). Dann nehme ich den Kapodaster ab und spiele wieder Fm7. Wenn es mit dem Kapodaster *viel* einfacher ist, muss der Sattel tiefer sein. Die Sattelhöhe spielt beim Sperren an den niedrigen Bünden keine große Rolle. Feilen Sie das, nachdem die Nut gesetzt ist, es sei denn, es ist verrückt hoch.

Versuchen Sie, mit verschiedenen Kontaktpunkten zu experimentieren. Drücken Sie zum Beispiel so mit dem Zeigefinger flach gegen die Saite

"Flache" Position

wird wahrscheinlich zu ein paar toten Saiten führen, da Sie den fleischigen Teil des Fingers verwenden. Versuchen Sie stattdessen, den Zeigefinger leicht zu drehen, sodass mehr die Seite des Fingers die Saiten berührt:

Gedrehte Finger

Beachten Sie den unterschiedlichen Winkel. Jetzt wird ein weniger fleischiger Teil des Fingers verwendet, was zu einem sichereren Griff führt.

Sie können auch versuchen, einen anderen Teil des Fingers zu verwenden, um den Balken zu formen, siehe unten für ein übertriebenes Beispiel.

Alt.  Griff

Dies kann bei einigen Akkorden einen Vorteil bringen, je nachdem, welche Saiten gesperrt werden müssen.

Jeder Finger ist anders geformt. Daher ist es wichtig zu experimentieren, wie Johannes vorschlägt. Mein Problem ist, dass die Handfläche meiner Finger an den Gelenken sehr stark eingekerbt ist, also muss ich wirklich für jede andere Barre eine andere Fingerposition haben.
Ich konnte Barres nicht zum Arbeiten bringen, wenn ich flach drückte. Ich rolle meinen Finger nach links, um mit der Seite meines Fingers zu sperren, und das funktioniert für mich.
@KermitBrown - das funktioniert für die meisten. Es ist weniger fleischig, daher härter.

Überprüfen Sie die Saitenlage Ihrer Gitarre (oder lassen Sie sie überprüfen). Wenn deine Saiten zu hoch sind, hilft das nicht.

Technik ist eine große Sache. Es ist wichtig, den Barre-Finger so zu rollen, dass er mit der knochigeren Außenseite des Fingers barringt. Stellen Sie sicher, dass Ihr Ellbogen näher an Ihrem Körper ist, was Ihr Handgelenk in die richtige Position rollt, um Ihren Finger in die richtige Position zu bringen, und Ihnen eine bessere mechanische Kraft verleiht. Und stellen Sie vor allem sicher, dass Ihr Daumen richtig in der Mitte des Halses liegt und nicht um die andere Seite gewickelt ist, da sonst eine volle Barre immer so gut wie unmöglich ist. Wenn sich Ihr Daumen bei normalen Akkorden nicht in der Mitte des Halses befindet, müssen Sie Ihren Daumen bewegen, um diese Barre zu machen, und das wird Sie massiv verlangsamen.

Bearbeiten: Überprüfen Sie die Bilder in der Antwort von @Johannes, wie sich die Ellbogenposition auf Ihre Handposition auswirkt. Tausend Worte wert. :)

(Sicher, manche Leute spielen mit dem Daumen um den Hals, ärgern sogar das tiefe E oder A mit dem Daumen, und sie schaffen es immer noch, reibungslos zu Barre-Akkorden zu wechseln. Jimi Hendrix spielte Gitarre mit seinen Zähnen und mit der Gitarre hinter seinem Kopf . Wenn du so gut bist wie Jimi, Leadbelly oder all die anderen Größen, kannst du natürlich machen, was du willst. Nehmen wir an, du bist noch nicht auf diesem Niveau ;) also beginne mit einer normalen Technik, die immer funktioniert.)

Aber für Barre-Akkorde gibt es wirklich ein massives Stärkeelement. Wenn ich meine linke und rechte Hand nebeneinander lege, ist der Muskel an der Basis meines linken Daumens im Vergleich zu meinem rechten Daumen deutlich überentwickelt. Ich bin nichts Besonderes, aber nach ungefähr 10 Jahren des Spielens konnte ich ziemlich bequem einen Barre-Akkord für einen ganzen 4-Minuten-Song auf einer mit 12s bespannten Akustikgitarre halten. Das geht einfach nicht über Nacht.

Das erste ist, dass man die Barre nur für ein paar Schläge auf natürliche Weise bekommen kann. Verlangsamen Sie alles andere auf die Geschwindigkeit, die Sie benötigen, um den Barre-Wechsel zu bekommen. Überspringen Sie ein oder zwei Schläge, während Sie sich umziehen, wenn es nötig ist. Halten Sie es für ein oder zwei Schläge und bewegen Sie sich dann, denn das ist alles, was Ihre Hand schafft. Dafür ist es gut, wenn Sie einige Songs finden, die fast alle "normale" Akkorde sind, und nur eine Barre einwerfen, denn das lässt Ihre Barre-Muskeln zwischendurch ausruhen. Dann arbeiten Sie einfach weiter an diesen Songs, bis die Änderungen glatt sind und Ihre Finger sie sauber halten.

Wenn Sie mit diesen Songs dort ankommen, fangen Sie an, Songs mit ein paar Takten mehr einzuwerfen. "Hotel California" ist ein klassischer Barré-Akkord-Song für Zwischenstufen. Sobald Sie das haben, fliegen Sie ziemlich viel, also finden Sie danach Ihren eigenen Himmel. :)

Sie erhalten den F-Akkord mit den Taktakkorden, es dauert nur seine Zeit. Als ich anfing zu lernen, begann ich mit offenen Akkorden (ohne Takt), führte nach und nach den F-Akkord ein und ging dann zu Taktakkorden über.

Wie auch immer, es ist eher eine Hebelsache als ein "Gitarrenproblem", imo. Was Sie mit Ihrer Daumen- / Fingerposition und Ihrem Handgelenkwinkel tun, hat viel damit zu tun, wie einfach Sie es sich selbst machen können (jeder Körpermechanik ist auch ein wenig anders - AUCH haben Sie erwähnt, dass Sie eine akustische Stahlsaitengitarre spielen, und Akustik ist schwieriger, F-Akkorde zu lernen, im Gegensatz zu elektrischen oder klassischen.) Schließlich hilft Übung, wie Sie wahrscheinlich wissen, also geben Sie Ihren Fingern die Möglichkeit, sich an die Idee des F-Akkords zu gewöhnen und verfeinern Sie dann Ihren annähern ist keine schlechte idee..

Aber all das gesagt, vergessen Sie nie, dass der F-Akkord nicht immer in der ersten Position in der Nähe der Nuss gespielt wird ... dasselbe gilt für das gesamte Spielen. Ich meine, es gibt viele andere Möglichkeiten, den F-Akkord zu spielen, die viel besser klingen, andere als an erster Stelle.

Nach ein paar Monaten des Spielens, als ich vor Jahren und Jahren anfing, wurden meine Finger zwar nicht wie meine Fingerspitzen schwielig, aber etwas härter, was die allgemeine Leistung etwas erleichterte.

Als mögliche Übungsübung versuchen Sie vielleicht, Taktakkorde in höheren Bünden wie dem 5. oder 7. Bund zu machen (es ist dort oben normalerweise für die meisten einfacher) und bewegen Sie sie allmählich zurück zum 3. oder 2. Bund, wo es, wie Sie wahrscheinlich wissen, ein a ist etwas härter, um den Akkord richtig klingen zu lassen.

Ich denke, Sie werden einige bessere Antworten bekommen, aber ich dachte, ich würde meine Gedanken teilen, viel Glück!

Ich spiele meine Gitarre jetzt meistens, indem ich die Gitarre einen Ton tiefer lege und einen Kapodaster hinzufüge. Teils um Akkorde wie F zugänglicher zu machen und teils um mit lockereren Saiten zu spielen. Sie haben Recht, wenn Sie darüber nachdenken, dass der Kapodaster die Saitenlage leiser macht und Akkorde leichter zu erreichen und zu spielen sind. Ich könnte vorschlagen, den F-Akkord etwas anders zu spielen, indem Sie versuchen, mit Ihrem Daumen um den Hals zu greifen, und anstatt das niedrigste "E" zu blockieren, Ihren Daumen verwenden und den Rest des Akkords offen spielen, manchmal macht dies das Spielen schwierig das höchste E im ersten Bund, aber es ist eine "alternative" Art, ein F zu spielen. Es nimmt einen anderen Winkel des Handgelenks ein und passt bequemer in andere Akkordfolgen, sobald Sie es wissen. Hier ist ein Bildlink. Schau, keine Barre.--

http://www.drbanjo.com/chords/f_chord_thumb.png

Das einzige Problem ist, dass es die Position der Punkte abwirft. Wenn der Sattel nur geringfügig höher als die Höhe des zweiten Bundes eingestellt ist, wenn der erste kapodiert ist, oder wenn Sie einen Nullbund hinzufügen, ist der erste Bund wirklich einfach zu spielen.

Versuche dies:

  • index macht eine Barre auf den ersten beiden Saiten
  • Mittelfinger auf der dritten Saite
  • kleiner kleiner Finger auf der 4. Saite
  • Ringfinger auf der 5. Saite
  • Daumen auf der 6. Saite

Natürlich erfordert es ein wenig Übung, aber wie jede andere Methode, denke ich. Aber sobald Sie es verstanden haben, stellen Sie fest, dass diese Position sehr natürlich erscheint

Mit Ausnahme des Daumens habe ich in den ersten (sechs) Monaten, als ich lernte, ein "F" gespielt. Ich benutze dieses Muster immer noch oft, da es sehr einfach ist, den Index "nach oben zu rollen", damit das hohe E offen klingelt, eine schöne Modifikation des Akkords.

Als ich Schwierigkeiten hatte, Barre-Akkorde zu spielen, stellte ich fest, dass es mir sehr half, meinen Zeigefinger – ganz leicht – auf die Seite zu rollen, in Richtung des Kopfes der Gitarre. Auf diese Weise konnte ich, anstatt dass die fleischige Unterseite meines Fingers die Gitarre berührte und die Saiten leicht dämpfte, was in vielen Fällen auch zu einem Summen führte, die härtere, knochigere Seite meines Fingers verwenden, um einen saubereren Klang zu erzeugen.

Ich denke jedoch, dass jeder Gitarrist mit Barre-Akkorden zu kämpfen hat, insbesondere mit F. Irgendwann kann man nur noch üben; Ich erinnere mich, dass ich es früher soooo schwierig fand, aber dann kam ein Punkt, an dem ich es fast augenblicklich einfach so machen konnte, und jetzt finde ich es extrem einfach, sowohl zu spielen als auch zu wechseln. Dies wäre jedoch nicht möglich gewesen, wenn ich nicht ständig geübt hätte.

Eine andere Sache, die ich bemerkte, während ich noch mit dem Akkord kämpfte, war, dass die Position des Fingers über den Bünden ziemlich wichtig war; Versuchen Sie, Ihren Finger nach oben zu bewegen (am nächsten zu den höheren Bünden), so dass er näher an dem Metall ist, das die Bünde trennt. das reduzierte eine Menge Summen für mich.

Ich spiele im Grunde nie Barre-Akkorde auf diese Weise (volle Barre mit dem ersten Finger) ... aus dem gleichen Grund, den Sie gefunden haben - es ist schwierig, alle sechs Saiten ohne Summen zu überqueren, besonders wenn Sie keine leichten Saiten verwenden, niedrige Aktion usw.

Wenn Sie mechanisch darüber nachdenken, ist es ziemlich ineffizient, all diese Kraft im ersten Finger zu benötigen, wenn er tatsächlich nur drei der Noten von diesen sechs Saiten macht.

Eine alternative Technik besteht darin, die Basssaite mit dem Daumen zu greifen (indem Sie sie über die Oberkante des Griffbretts haken) – dann brauchen Sie nur die leichtesten zwei Saiten mit Ihrem Zeigefinger zu spannen.

Wenn Sie klassische Gitarre studieren, wird diese Technik vermutlich als inakzeptabel angesehen, aber für andere Stile ist sie sehr praktisch und viel handlicher.

Wenn es schwierig ist, alle sechs Saiten ohne Brummen zu spielen, müssen Sie Ihre Fingerkraft aufbauen. Es ist ehrlich gesagt nicht schlecht, wenn Sie Ihre Finger auf diese Stärke bringen, und den Daumen zu benutzen, weil es einfacher ist, ist nie eine gute Sache.
Sicherlich gibt es einige Spielstile, bei denen dies unangemessen wäre, da Sie zwischen Daumen- und Nicht-Daumengriffen wechseln müssten. Aber zu behaupten, dass es nie gut ist, den Daumen zu benutzen, weil es einfacher ist, ist einfach falsch. Bei einigen Stilen hat der Daumengriff keine Nachteile, und da er Ihnen effektiv einen zusätzlichen Finger gibt, sind bestimmte Techniken ohne ihn unmöglich. Dies ist alles getrennt von der Frage, wie man Fingerkraft aufbaut, was wirklich immer eine gute Sache ist.
Diese Art, ein F zu spielen, ist für einen Anfänger viel einfacher (lassen Sie den Daumen weg, wenn Sie ihn nicht umwickeln können). Die Kraft wird kommen.
Für einen Anfänger würde ich vielleicht trotzdem empfehlen, es auf die „richtige“ Weise zu versuchen, in dem Sinne, dass „das Essen Ihres Gemüses“ gut für Sie ist. aber ich möchte auch ermutigen, sich nicht auf die Korrektheit zu beschränken, dies ist eine sehr praktische Technik, die von vielen großartigen Spielern verwendet wird. Ich möchte auch darauf hinweisen, dass Sie sechs Saiten und nur vier Finger haben ... die Verwendung des Daumens ist für einige Voicings unerlässlich, z. B. "Jazz" -Akkorde. Ich würde auch noch weiter gehen und sagen, dass ich selten alle sechs Saiten eines einfachen Dur-Akkords spiele, besonders wenn ich in einer Band spiele ...
"Den Daumen zu benutzen, weil es einfacher ist, ist nie eine gute Sache" Darauf antworte ich, Tommy Emmanuel :)

Ich glaube, ein F-Akkord ist aufgrund der Länge des Halses und des Winkels, der für Ihr Handgelenk erforderlich ist, schwierig. Beachten Sie, wie viel einfacher jeder Akkord zu machen ist, wenn Sie den Hals hinaufgehen. Und selbst mit leichten Saiten ist es einfacher, aber immer noch schwer. Versuchen Sie, Saiten für ein offenes E-Pentatonikmuster zu biegen.

Hier sind die Voicings, die ich normalerweise für einen F-Akkord verwende:


        
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Hier verwende ich einen Daumen über dem Hals:


        
Created with Raphaël 2.1.0 F III T 3 3 2 1 x

Ich stimme zu, dass es schwierig und normalerweise unnötig ist, das F so nahe am Sattel zu sperren.

Ein weiterer Vorteil der ersten F-Stimme ist, dass sie zu einem leichten Übergang zum C-Akkord führt.

Wenn es Ihnen nichts ausmacht, den F-Akkord höher auszusprechen, können Sie am 3. Bund Kapodaster spielen und den F-Akkord als D-Akkord spielen. Dann müssen Sie die ganze Melodie bis zu D transponieren, aber ich mache das so oft – um das Klingeln offener Saiten auszunutzen –, dass ich spontan transponieren kann, wenn ich Akkordtabellen lese.

Die Tabulatoren sind falsch, das sind keine F-Akkorde (einige der Finger sind um eine Saite verschoben), eher eine Art B-Moll
Danke @blueskiwi. Wie Sie sehen können, habe ich immer noch den Dreh raus mit jTab. Fehler korrigiert.
kein Problem! Ich persönlich mag es, die oberen beiden Saiten mit meinem Zeigefinger in der „Daumen“-Version zu sperren