Kann Flash seine Kräfte und seine Supergeschwindigkeit ohne die Speed ​​Force nutzen (z. B. außerhalb des DC-Universums)?

Die kurze Antwort lautet: "Er könnte sehr wohl seine Macht verlieren". Die längere Antwort erfordert, dass Sie verstehen, wie DC ihre Comicgeschichten strukturiert, also schnallen Sie sich an.

Die Terminologie ist hier etwas verwirrend, denn Marvel und DC haben keine "Universen", sie haben "Multi-Verse". Da Sie speziell nach "in einem anderen Universum" fragen, ist es wichtig, diese Unterscheidung zu treffen.

Das "DC-Universum" ist nicht ein Universum. Es ist eigentlich ein Multiversum, bestehend aus vielen verschiedenen Universen mit ihren eigenen Geschichten, Charakteren usw. Der Flash aus einem DC-Universum (z. B. "Earth One" oder "New Earth", je nach Jahr) kann reisen ein anderes DC-Universum innerhalb des Multiversums ohne Probleme. Tatsächlich ist Flash in dieser Hinsicht einzigartig, da die Speed ​​​​Force oft als das Schlüsselelement des Multiversums bezeichnet wird, das solche Dinge miteinander verbindet. Wenn Sie also Universum im Sinne von "die Gesamtheit von Raum und Zeit in einer bestimmten physischen Realität" verwenden, kann Flash in alle Arten von Universen gehen und ist in Ordnung.

DC hat jedoch auch das Konzept mehrerer Multiversen , das normalerweise als "Das Omniversum" bezeichnet wird. Das Marvel-Multiversum existiert in diesem Omniversum, und in sehr seltenen Fällen können DC-Charaktere auch dorthin gehen. Allerdings gibt es hier einiges zu beachten:

• Marvels Multiversum besteht aus vielen Universen mit jeweils eigenen Regeln. Sie können das, was in einem Universum passiert, nicht unbedingt auf die anderen übertragen.
• Das Marvel-Multiversum ist jetzt offiziell „Teil“ des DC-Omniversums. Per Definition wird jeder Ort, an dem ein DC-Charakter landet, Teil des DC-Omniversums. In dem Sinne, dass die durchschnittliche Person das Wort „Universum“ verwendet, um „alles, was jemals möglicherweise existieren könnte“ zu bezeichnen, ist es nicht wirklich richtig zu sagen, dass Flash jemals außerhalb des DC-Universums sein kann .
• Am wichtigsten ist , dass diese Crossover fast immer nicht kanonisch sind – was die primäre Geschichte der Charaktere von DC betrifft, sind sie nie passiert. Daher müssen Sie sehr vorsichtig sein, sie nicht zu verallgemeinern; Die nächste Autorin, die einen Marvel/DC-Crossover macht, könnte sehr wohl alle früheren Crossover-Geschichten ignorieren und ihre eigenen Regeln aufstellen.

Abgesehen davon war eines der beliebtesten DC/Marvel-Crossover-Events das „Avengers/JLA“-Crossover aus dem Jahr 2003. In dieser Serie traten die JLA von DCs Main New Earth gegen die Avengers von Marvels Main Earth-616 als Teil an eines Pan-Multiversum-Spiels zwischen zwei wirklich mächtigen Einheiten.

Flash konnte persönlich zur Erde-616 reisen, aber dort stellte er fest, dass es keine Speed ​​Force gab, und so verlor er seine Kräfte. Schließlich wird er in sein Universum zurückgezogen. Quicksilver hingegen hat kein Problem damit, seine Supergeschwindigkeit auf New Earth einzusetzen – obwohl er den Kampf mit The Flash in diesem Setup verliert .

Also, ja, es ist wahr, dass es in mindestens einem Fall, in dem sich The Flash in einem Universum befand, das nicht Teil des üblichen Multiversums von DC ist, keine Speed ​​Force gab und er seine Kräfte verlor.

Nun ... ich kann eine Art Beispiel geben , wo Barry Allen ins Marvel-Universum reiste und tatsächlich seine Geschwindigkeit beibehielt. Wie kanonisch Sie es betrachten möchten, liegt bei Ihnen. Aber laut Marvel hat er es wohl absolut behalten. Wie DC darüber dachte, ist eine ganz andere Sache.

Außerdem behielt Flash seine Geschwindigkeit während Marvel VS DC bei, als er tatsächlich Quicksilver besiegte.

Die Antwort ist ja. Er würde immer noch seine Kräfte haben.
Bart Allen alias Impulse, Barry Allens Verwandter aus der Zukunft, der auch ein Flitzer ist, fehlte, als er durch die Geschwindigkeitstruppe rannte. Sobald er aus der Speed ​​Force zurückkommt, sagt er:

"Verrückter Tag, selbst für mich. In einer Minute renne ich nach Kanada, um mich Alpha anzuschließen - Oh Mann."

Offensichtlich rannte und sprang Impulse in das Marvel-Universum und beabsichtigte, dem bekanntesten kanadischen Superhelden-Team des Marvel-Universums, Alpha Flight, beizutreten. Wolverine war zusammen mit mehreren anderen Teil von Alpha Flight.

Link zum Artikel darüber.

Ob er nun schneller als Quicksilver war, steht nicht drin.

Wie KutuluMike betonte, ist das DC-Universum eigentlich ein Multiversum, und innerhalb dieses Multiversums scheinen die verschiedenen Mitglieder der Flash-Familie ihre Kräfte zu behalten, unabhängig davon, in welchem ​​​​Universum sie sich befinden. Ob sie ihre Kräfte außerhalb behalten würden dieses Multiversums gibt es jedoch widersprüchliche Beweise dafür.

Im JLA/Avengers- Crossover von 2004 konnte Wally West im Marvel-Universum nicht auf die Speed ​​Force zugreifen und hatte daher keinerlei Befugnisse.

Anschließend baute Steel ihm ein Geschirr, das Speed ​​Force-Energie speicherte, während er in der DCU war, die er dann in der MU anzapfen konnte.

Wally erschien auch in den früheren DC Vs. Marvel -Crossover von 1996. Seine Kräfte schienen in diesem Crossover gut zu funktionieren, obwohl in den wenigen Szenen, in denen er auftrat, nicht ausdrücklich angegeben wurde, in welchem ​​​​Universum er sich befand, und es wurde gezeigt, dass die Universen bis zu einem gewissen Grad mit Four Freedoms verschmelzen Plaza (das Hauptquartier der Fantastic Four) taucht in Metropolis auf, direkt zwischen den Gebäuden von Daily Planet und LexCorp.

In der ersten Folgeserie zu DC Vs. Marvel , All Access , Wally (zusammen mit dem Rest der JLA) wurde ausdrücklich zu Dr. Stranges Sanctum Sanctorum im Marvel-Universum transportiert, und seine Kräfte schienen gut zu funktionieren.

Impulse wurde auch in der zweiten Folgeserie, Unlimited Access , in das Marvel-Universum transportiert, und seine Kräfte schienen auch gut zu funktionieren.

So können Sie Ihre Wahl treffen, was die offiziellen Frequenzweichen angeht.

In Bezug auf den 'Buried Alien' / Fastforward- Charakter, der in Quasar Vol. 1 # 17 und # 58 erschien und in einigen der anderen Antworten erwähnt wurde; Obwohl die Figur eindeutig eine Anspielung auf Barry Allen war, würde ich dies nicht als kanonisches Erscheinen von Barry behandeln, bis DC Comics es selbst als solches anerkennen, was sie meines Wissens nicht getan haben. Stattdessen ist es nur eine spielerische Anspielung auf den Distinguished Competition, vergleichbar mit anderen inoffiziellen Kameen, die wir sowohl im DC- als auch im Marvel-Universum gesehen haben.

Im Gegensatz dazu DC Vs. Marvel/All Access/Unlimited Access und JLA/Avengers wurden sowohl in DC- als auch in Marvel-Veröffentlichungen erwähnt, also sind diese zumindest halbkanonisch, obwohl sie sich etwas widersprechen.

Die höchste Geschwindigkeit von Quick Silver liegt meines Wissens bei etwa Mach 10, während Flash bekanntermaßen mehrere Billionen Mal die Lichtgeschwindigkeit zurücklegt ... und 500.000 Menschen vor einer nuklearen Explosion innerhalb von etwa 0,000001 Sekunden rettet. Ich würde sagen, das ordnet Flash ein bisschen schneller ein als irgendjemand im Marvel-Universum, den ich mir vorstellen kann.

Die Crossovers sind jedoch im Allgemeinen nicht kanonisch. Ob er also seine Verbindung zur Speed ​​​​Force im Marvel-Universum verliert oder nicht, liegt zu 100% in der Hand des Autors der betreffenden Geschichte. Sobald die Geschichte vorbei ist, werden die Dinge, die in ihnen passiert sind, so behandelt, als wären sie nie von DC oder Marvel passiert.

Die Kosmologie der Speed ​​Force ändert sich ständig, basierend auf der Ära, dem Autor, dem Kontext und dementsprechend ihrer Mechanik.

Grant Morrisons Problemumgehung besteht darin, dass im Grunde alle Welten Teil des „DC-Universums“ sind und fast alle rationalen Bereiche (greifbar, wissenschaftlich, materiell und real … vs. magisch, spirituell, metaphysisch) waren umgeben und regiert von der Speed ​​Force. Sie können eine bildliche Darstellung dieses Prinzips in der berüchtigten Karte des Multiversums sehen:

Während der Ära von Mark Waid – dem Erfinder der Speed ​​Force in der Fiktion – war die Force eine extradimensionale Energie, die verwendet wurde, um alles zu rechtfertigen, was Speedster taten. Als er das Konzept zum ersten Mal entwickelte, war die Idee, dass Blitze wie Batterien sind und schließlich zu reinen Energiewesen werden könnten und würden ... inspiriert von der Idee, dass Barry genau der Blitz werden würde, der seine Karriere durch Crisis begann.

Dieses Energiewesen-Konzept wurde zur Idee, die Speed ​​Force in und mit sich zu tragen, wohin (und wann) sie auch immer gingen, da sie buchstäblich die Speed ​​Force WAREN. Waid sagte dies für Wally auf der Straße voraus:

Dann war Wally dies während der normalen Kontinuität geworden, bis sein romantischer "Blitzableiter", Linda Park, ihn zu seinen Sinnen und seinem körperlichen Selbst zurückbrachte. Von diesem Zeitpunkt an begann Waid, die Speed ​​Force mit romantischer Logik und quasi mystischer Linse so zu interpretieren, dass sie im Grunde der Force aus Star Wars ähnlich war.

Diese Konzeption hatte den längsten Lauf, da verschiedene Autoren unterschiedliche Auffassungen davon hatten. In einigen Crossovers ist die Speed ​​Force in anderen Dimensionen unzugänglich ... aber in anderen Takes (wie als Bart Allen kurzzeitig die Rolle von The Flash übernahm) war es wieder etwas, das in einem bestimmten Flash abgefüllt und transportiert werden konnte niemals getrennt werden.

Schließlich hat Geoff Johns die Speed ​​Force mit einem unsinnigen Wortsalat aus Technogebrabbel innoviert, der erklärt, wie Barry Allen die Quelle der Speed ​​Force ist und für immer sein wird, indem er sie erzeugt, indem er sie benutzt.

Das Ziel war in erster Linie rhetorisch, um Barrys Rückkehr und Wallys Herabstufung zu rechtfertigen, aber es diente auch dazu, zu suggerieren, dass Flash untrennbar mit der Speed ​​Force verbunden ist. Was übrigens gut zu Barrys Cameo-Auftritt im Marvel-Universum als „Buried Alien“ passt, in dem er immer noch seine Geschwindigkeit hatte und alle Ankömmlinge in einem kosmischen Rennen verprügelte.

Zusammenfassend hat Ihr Freund ein Argument, dass Flash von der Speed ​​​​Force – und damit von seinen Kräften – basierend auf dem Austragungsort des Rennens getrennt werden kann; aber es gibt viele gegenteilige Beispiele, die es Flash ermöglichen, seine Geschwindigkeit über Universen und Kontinuitäten hinweg beizubehalten, die eine andere Begründung für den Zugriff auf oder das Tragen der Macht verwenden (sei es immer zugänglich oder darin getragen oder es werden, oder erzeugen). Angesichts der Vielfalt der Behandlungen sollte keine einzelne Interpretation dispositiv sein.