Kann ich ein nicht standardmäßiges Design für einen Treppenhaus-Deckenausschnitt in einem alten Haus verwenden?

Ich entwerfe den Rahmen für ein Treppenhaus in einem Cottage aus den 1870er Jahren, das einige zusätzliche Einschränkungen aufweist. Was der Standardansatz zu sein scheint, wirft ein paar zusätzliche Probleme auf, und ich bin mir nicht sicher, ob meine Lösung irgendwelche Schwächen hat oder in irgendeiner Weise ungültig ist.

Wir fügen eine Treppe hinzu, die die Oberseite einer Wand durchdringen muss, da die Räume weniger als 3 m breit sind und daher in zwei verschiedene Decken schneiden. Eines ist Nut & Feder, das andere ist original Drehbank & Gips. Beides ist Erbe und wir müssen so viel wie möglich erhalten und nicht beschädigen.

Die vorhandenen Balken sind nicht perfekt hergestellt oder verlegt, da sie etwa 50 x 140 mm aus sehr hartem Altholz (Eisenrinde) groß sind und einen Abstand von etwa 450 mm haben, aber es gibt viele Variationen. Natürlich können sie nicht verschoben werden.

Dies ist die vorhandene Balkenanordnung im betroffenen Bereich.Vorhandenes Balkenlayout

Der Balken entlang der Wand ist etwas schief und muss weggeschnitten werden, um ein sauberes Treppenhaus zu erhalten.

Die Treppe, die wir installieren möchten, sieht so aus. Sie werden von einem Unternehmen hergestellt und installiert, das davon ausgeht, dass die Durchdringung einsatzbereit ist.

Die Treppe hat oben eine Wendung (aufgrund von Kopffreiheitsbeschränkungen), muss also auf einem neuen Trimmbalken parallel zu den vorhandenen Balken landen.

Stufen

Entwurf 1

Mein erster Versuch des Ausschnittsdesigns nach dem normalen Ansatz ist ungefähr so ​​​​mit doppelten Kopfzeilen und einem neuen doppelten Trimmbalken, der das gesamte Haus überspannt. (Sie müssen möglicherweise nicht doppelt sein, da die Spannweiten nicht groß sind.)

Entwurf 1

Die Probleme bei diesem Design bestehen darin, dass der "Wandbalken" geschnitten werden muss, wenn die Treppe entlang der Wand verläuft. Ich nehme an, dass dies ein häufiges Problem ist, da es sich um ein allgemeines Design handelt. Ich nehme an, ich sollte die geschnittenen Enden des Balkens mit Schrauben oder einem 90 ° -Balkenaufhänger oder einer Art Halterung an der Wand verankern.

Gibt es eine andere Lösung für diesen geschnittenen Balken, mit der die Treppenhauswand immer noch sauber und ununterbrochen bleibt?

Das Hinzufügen des langen neuen Balkens über der Drehbank und der Stuckdecke ist nicht möglich, da sich die Stuckspitzen oder -schlüssel bis zu 30 mm über den Deckenlatten kräuseln. Der neue Balken müsste also entweder nur 100 mm tief sein, um sie zu vermeiden, oder sie müssten entfernt werden. Ersteres wäre wohl strukturell nicht stark genug? Letzteres würde die Decke beschädigen und schwächen, also möchte ich das nicht tun.

Die überlappenden Balken an der mittleren Stützwand können nicht versetzt werden, da sie eine einheitliche Linie über die Treppe bilden müssen. Die Wand ist 250 mm dick, aber ich bin mir nicht sicher, ob eine Überlappung von 125 mm und eine Stoßfuge akzeptabel sind.

Entwurf 2

Mein zweites Design besteht darin, einen einzelnen / doppelten Trimmerbalken zwischen den beiden Headern einzufügen, fast wie ein anderer Header.

Auf der rechten Seite unterstützt es nur eine winzige Menge an T & G, also ist es fast kosmetisch. In der Mitte sitzt es auf einer tragenden Wand, also ist es sehr gut gestützt. Auf der linken Seite ist es der Landepunkt für die Treppenkurve, daher weiß ich, dass dies solide sein muss. Die Spannweite von der Mittelwand bis zum Sturz beträgt nur 1.400 mm.

Entwurf 2

Dieser Entwurf hat immer noch den gleichen "Wandbalken"-Schnitt wie der erste Entwurf und wirft weitere Fragen auf.

Ich weiß nicht, ob dieses Design "gültig" ist, da es schwierig ist zu erkennen, wie die Last von einem Header auf einen anderen "Sub-Header" übertragen wird. Es fühlt sich alles ein bisschen nicht standardmäßig an, obwohl es gut unterstützt zu sein scheint.

Ist es akzeptabel, ein nicht standardisiertes Design zu erfinden, um mit einer einzigartigen Situation fertig zu werden? Gibt es Nachteile, wenn man das bewährte Layout nicht verwendet?

Aktualisierung, 11.9.2016

Wir haben uns entschieden, den "Wandbalken" beizubehalten und ihn zu einem dekorativen Element an der Wand zu machen. Mir wurde klar, dass es keine Komplikationen mit dem Wandbalken gibt, wie ich ursprünglich gedacht hatte, da der Balken diesen Balken nie erreicht, bevor er sich nach rechts dreht. Es wird auch eine Abgrenzung zwischen dem Putz im Erdgeschoss und den nackten Sandsteinwänden im Obergeschoss bieten.

Haben Sie schon einmal über eine Wendeltreppe nachgedacht?
@RedSonja ja haben wir und wir wollen keinen.

Antworten (3)

Leider müssen Sie, wie bei den meisten Fragen wie dieser, mit einem Ingenieur sprechen. Ein Haufen Hobby-Heimwerker im Internet ist nicht die richtige Quelle für diese Art von Informationen.

Sie nehmen eine größere bauliche Veränderung an einem Gebäude vor und möchten nicht, dass dadurch Sach- oder Personenschäden entstehen. Die "richtige" und verantwortungsvolle Vorgehensweise besteht darin, den Rat eines ausgebildeten Fachmanns einzuholen.

Ja, ich habe einen Statiker, der andere Komponenten entwirft, ich werde ihn bitten, dies zu überprüfen.

Da es Stick-Frames schon so lange gibt und es so viele Millionen von Stick-Frames gibt, gibt es wirklich nicht viele einzigartige Situationen. Kreativ zu werden kann GROSSES Problem sein. Ich glaube nicht, dass ich anhand der Diagramme ein wirklich klares Bild von Ihrem Rahmen habe, aber genug, um einige Bemerkungen zu machen.

RE Nr. 1 – Schneiden des „Wandbalkens“ – das ist ein besonders wichtiges Stück Holz; Die Verwendung einer Art Fitting an den Enden ist nicht ausreichend.

RE Nr. 2 - Das Schrumpfen der Balken, um den Putz aufzunehmen, macht sie zu klein für die Spannweite. (Das ist der Schwanz, der mit dem Hund wedelt und die Struktur schwächt, um das Finish zu schonen.) Sie können jedoch den Putz über der Drehbank entfernen. Das ist nicht dein größtes Problem.

RE Nr. 3 - Die Stoßfuge wie gezeichnet ist nicht gut, aber es gibt wahrscheinlich einen einfachen Weg, um dies zu umgehen, zum Beispiel könnten Sie ein Stück Holz verwenden, aber das ist Ihre geringste Sorge.

RE Nr. 4 – Ich denke, Sie beginnen an dieser Stelle, die größeren Probleme zu erkennen – Sie gefährden entscheidende Teile der Struktur, die die Lasten tragen.

Es gibt andere Probleme.

... ist es akzeptabel, ein neues, nicht standardisiertes Design zu erfinden, um mit einer einzigartigen Situation fertig zu werden, wenn die Struktur technisch einwandfrei ist. Oder gibt es andere Nachteile, wenn man nicht auf das bewährte Layout zurückgreift?

Es ist in Ordnung, etwas Ungewöhnliches zu tun, das strukturell solide ist, aber diese Entscheidung muss von einem Statiker oder einem anderen qualifizierten Experten getroffen werden. Das ist wahrscheinlich eine Codeanforderung, die von Ihrem Gebietsschema abhängt, aber es ist auf jeden Fall eine gute Praxis.

Danke. Zur Verdeutlichung: Das Haus besteht aus Sandstein und Ziegeln, es ist also kein Fachwerk darunter. Die einzigen Hölzer sind die Balken. Wissen Sie, was in dieser Situation typisch für den „Mauerbalken“ ist? Wird es mit einer dekorativen Abdeckung belassen? Aber ich kann sehen, dass es den Wandbalken komplizierter machen wird.

Entwurf 1 ist der einzige typische und richtige Entwurf und sollte der Heritage Society & Local Building Department vorgelegt und von dieser genehmigt werden. Mit dieser zentralen tragenden Wand haben Sie tatsächlich eine ziemliche Stempelsituation. Es könnte wirklich nicht besser und geradliniger sein.

Machen Sie sich keine Sorgen, dass Sie hier und dort weitere 25 mm an der Decke oder an der Wand einsparen, wenn Sie das gesamte Ende der Decke des Hauses herausnehmen. Das Decken- und Wand-Zeug geht trotzdem, um es richtig zu machen.

Sie müssen noch einen oder zwei Sticks hinzufügen, bevor Sie genehmigt werden, und Sie sollten berechnen und auflisten, was Sie wiederverwenden und wo.

Die Denkmalschutzbeamten haben das Gesamtdesign bereits abgesegnet, sie mischen sich in meiner Gegend (NSW, Australien) für dieses Eigentumsniveau nicht in diese Art von Details ein. Ich kümmere mich mehr als sie um die Beibehaltung/Änderung der historischen Substanz. Sie kümmern sich nur um die äußere Optik.
Ich verstehe den 25mm-Kommentar nicht?
Oh, keine Auswirkungen, das ist wunderbar! Der Zoll hier (25 mm) Zoll dort (25 mm) bezog sich nur auf Ihre Gipsspitzen oder Schlüssel. Ich fand es irgendwie albern für die Menge Gips, die Sie für das gesamte Treppenhaus herausnehmen. Stellen Sie sicher, dass Sie ein paar Stöcke haben, die Sie direkt unter den Doppelbalken in der tragenden Wand führen können.
Ah ich sehe. Im Laufe der Jahre gab es verschiedene Schäden / Verfall und wir versuchen, die Federn in allen Bereichen so gut wie möglich zu erhalten und zu reparieren, da sie das sind, woran die Decke hängt. Das Entfernen eines 90 mm breiten Federstreifens entlang dieses Balkens würde die Decke entlang einer 4 m langen Linie schwächen, was meines Erachtens erheblich wäre. Es würde auch an einer großen Gipsrose vorbeigehen. Ich denke, ich könnte die Decke wieder am NDJ befestigen - was dann weiteres kosmetisches Verputzen bedeuten würde, um Gipsunterlegscheiben usw. zu verstecken.
Die Stützmauern sind aus Sandstein/Ziegel (wie in einem anderen Kommentar klargestellt).
Entschuldigung, ich wurde für eine Woche suspendiert. Oh, die tragende Wand ist auch aus Sandstein ... um mich herum unbekannt und ich habe noch nie eine so schwere Wand im Inneren gesehen. Na, wie ist es gelaufen?