Kann/sollte man in null G schwimmen?

Inspiriert von Gibt es Tierarten, die nicht in den Weltraum reisen können? (physiologisch) und verwandt mit, aber kein Duplikat von Kannst du im Weltraum schwimmen?

Schwimmen auf dem Mond / in geringer Schwerkraft sieht nach Spaß aus. Aber kann man in Zero G / Mikrogravitation schwimmen? - Stellen wir uns einen Wasserball mit einem Radius von 5 m vor, der im leeren Raum innerhalb einer entsprechend großen Raumstation schwebt. Übrigens, würde es gut genug zusammenhalten oder würdest du einen Tank brauchen?

Ich vermute, dass das Schwimmen selbst einfach genug sein sollte - Sie verdrängen einfach Wasser, um Schub zu erzeugen, ähnlich wie Sie es auf der Erde tun würden - es ist die Masse, nicht das Gewicht des Wassers, das Ihnen dies ermöglicht.

Ich wundere mich jedoch über die Probleme, die mit dem Schwimmen verbunden sind – wie einfach wäre es, die Oberfläche zu durchbrechen und Luft zu holen? Wie einfach wäre es, das Wasser zu verlassen?

Die letztere Frage könnte eine Antwort haben wie: „Nehmen Sie einfach genug Geschwindigkeit auf und Sie werden einfach ‚fliegen‘, aber die Art und Weise, wie Wasser gerne über Oberflächen fließt, könnte dies ein wenig erschweren.

Angenommen, wir können es uns leisten, ein paar Tonnen Ersatzwasser in den Orbit zu bringen, auf welche Probleme würde ein Schwimmer in der Mikrogravitation stoßen – ist das überhaupt machbar?

Ich liebe die Schwimmfragen. Lasst sie kommen, damit wir ein Tag rechtfertigen können!
Fühlen Sie sich frei, die Änderungen rückgängig zu machen, wenn Sie nicht einverstanden sind. Ich weiß, dass es Antworten zu den Problemen mit Wellen bei reduzierter Schwerkraft gibt, aber die einzige andere Frage zur Schwerelosigkeit, die ich kenne, ist das Tauchen im freien Fall. Muss ich mir Sorgen um die Bends machen?
Die ausgezeichnete John Varley-Geschichte "Blue Champagne" deckt dies gut ab.
Sie haben mich dazu gebracht, mich über das Gegenteil zu wundern: Wie wäre Schwimmen in einer Umgebung mit erhöhter Schwerkraft? Wir sollten eine supergroße Zentrifuge bauen, die einen Pool enthält.
Bezogen auf eine andere Stack Exchange-Site: worldbuilding.stackexchange.com/q/54633/21272
@flawr Du solltest das zu einer eigenen Frage machen. Aber ich sage Ihnen gleich im Voraus, dass es ziemlich trostlos werden wird. Kleinere Wellen, engere Tiefenbeschränkungen. Im Wesentlichen gegenüber dem Pool auf dem Mond von what-if.xkcd.com/124
Der Film Passengers hat eine Szene davon: youtube.com/watch?v=Qt6LfsvbbiU

Antworten (6)

Zwei Hauptprobleme stellen sich sofort dar. Da der menschliche Körper mit Wasser fast neutral schwimmt, könnte man meinen, dass es keine Probleme mit der tatsächlichen Bewegung im Wasser gibt. Aber das stimmt nur teilweise.

Die Richtungsorientierung im Wasser wird sehr schwierig sein. Auf der Erde hat beim Schwimmen nicht nur unsere Brust etwas mehr Auftrieb als unsere Beine, sondern wir spüren auch den Druckgradienten mit zunehmender Tiefe. Mit anderen Worten, selbst wenn wir kopfüber ins Wasser gezogen werden (z. B. schwere Goldkette), können wir spüren, wie der Druck nach oben abnimmt, und uns darauf aufbauend ein mentales Bild von unserem Szenario machen. In Null-g gibt es keinen solchen Druckgradienten. Diese Orientierungslosigkeit kann allein durch sorgfältiges, rigoroses Training behoben werden, ähnlich dem Training, das beim Militär verwendet wird, um Flugzeuge zu evakuieren, die ins Wasser gegangen sind .

Es stellt sich jedoch ein zweites Problem, das mit der Geometrie und den Materialeigenschaften unserer Wassersphäre zusammenhängt. Wie in anderen Antworten erwähnt, hat Wasser eine erhebliche Oberflächenspannung und wird ohne Richtungsbeschleunigung zu einer wackeligen Kugel verklumpen . Es ist vernünftig anzunehmen, dass das Wasser ungefähr zusammenhält. Wir lassen jedoch die Physik des Maßstabs außer Acht, um diese Annahmen zu verwenden, um das Verhalten von Wasser mit unserer größeren Kugel vorherzusagen.

Wenn der Radius der Kugel groß wird (in der Größenordnung von Metern), hat die innere Bewegung des Wassers in der Kugel (und dazu gehören Strömungen, die durch Schwimmen und Herumschieben des Wassers verursacht werden) eine viel größere Energie als die Oberflächenspannung, die die Kugel hält zusammen. (Dieser Vergleich wird als Weber-Zahl bezeichnet , die wichtig ist, um zu bestimmen, ob Flüssigkeiten "spritzen" und die Tröpfchengröße zu bestimmen.) Unsere Kugel würde nicht nur auseinanderfallen, sondern große Lufteinschlüsse würden überall verteilt sein. Das ist schlecht fürs Schwimmen, da durch den Einschluss dieser Lufteinschlüsse die effektive Dichte des Wassers gesenkt wird. Dieser Effekt ähnelt dem Schwimmen über einem Blasengenerator. In Kombination mit der Tatsache, dass Wasser immer noch gerne an allem haftet, einschließlich unserem Gesicht, haben wir ein Rezept für Panik, Erstickung und schweres Einatmen von Wasser, von denen die beiden letzteren (offensichtlich) tödlich sein können.

Wenn die Kugel riesig wird, kann es einige Zeit dauern, bis die Lufteinschlüsse entstehen, und das Schwimmen kann halbwegs normal sein . Das heißt, bis Sie die Oberfläche für Luft brechen müssen. Aber im Laufe der Zeit und wenn sich die Kugel aufgrund der oben erwähnten Wasserströmungen auflöst, wird Ihre Situation immer mehr wie die im vorherigen Absatz erwähnte aussehen.

Machbar: Ja für eine Weile

Gefährlich: Auch Ja

Cool Factor: Nicht so cool wie der Pool auf dem Mond.

Die meisten davon sind nur Probleme, wenn Sie einen Raum haben, der sowohl Wasser als auch Luft enthält. Wenn Sie einen großen versiegelten Raum haben, der nur Wasser enthält (und dem Schwimmer offensichtlich eine Art Atemgerät geben), könnte es eine andere Geschichte sein. Ich glaube, es wurden einige Experimente mit kleinen Fischen im Weltraum durchgeführt, die anwendbar sein könnten. Es könnte jedoch schwieriger sein, genug Wasser in die Umlaufbahn zu bringen, damit ein Mensch schwimmen kann.
@DarrelHoffman ausgezeichneter Punkt! Ein versiegelter Raum würde die Luftvermischungsprobleme beseitigen. Ich vermute, dass dieser ganze Prozess dann dem Höhlentauchen sehr ähnlich wird, wo das Orientierungsmanagement eine Frage des Trainings und der Erfahrung ist, aber definitiv gehandhabt werden kann.
Ich dachte an den versiegelten Raum, aber wirft das nicht die Frage auf, wie der Schwimmer hineinkommt? Würde die Oberflächenspannung an der Luftschleuse ausreichen, um das Wasser im Raum zu halten?
Hmm. Ich vermutete, dass es wahrscheinlich aufbrechen würde, ähnlich wie der Wasserstrahl in dem Nasstuch-Video nach einer Weile - die Spannung reicht einfach nicht aus, um es zusammenzuhalten. Ich denke, zur Orientierung würden Sie sich darauf verlassen, die Welt um sich herum mehr zu betrachten - ich denke, ähnlich wie Sie es tun müssen, wenn Sie in 0G schweben. - Verdammt, im Wasser auf der Erde kann man leicht die Orientierung verlieren. - mein Vater ist einmal in einen Fluss gefallen, als er ein Boot festgemacht hat - er ist herausgekommen, indem er sich am Seil hochgezogen hat - er hatte keine Ahnung, wo oben war.
@Barmar In diesem Fall würde ich annehmen, dass die Luftschleuse nass -> trocken und wieder zurück gehen würde, keine "offene" Luft / Wasser-Schnittstelle
@Baldrickk Aber will das Wasser an der Nass-/Trocken-Grenzfläche nicht in den trockenen Bereich austreten?
@Barmar mit einer Luftschleuse anstelle einer Tür gibt es immer mindestens eine versiegelte Tür zwischen Ihrem Luftraum und Ihrem Wasserraum.
@Baldrickk Meine Verwendung von Luftschleuse war möglicherweise zu spezifisch, ich meinte nur das Portal, das verwendet wurde, um in den Pool zu gelangen. Eine Seite der Tür wird Wasser haben, die andere nicht.
@Baldrickk wie bekommt man das Wasser aus der Luftschleuse oder umgekehrt? Auf der Erde kann man Wasser raus und Luft rein pumpen, weil das Wasser unten bleibt und Luft oben... hier würde es zerbrechen, herumschwimmen und schwer heraus zu bekommen sein.
Pool on Moon ist aber wirklich genial: what-if.xkcd.com/124
@ user46053 - Das Wasser aus der Luftschleuse zu bekommen wäre einfach, wenn Sie es zu einem Drei-Wege-System machen, einfach in den Weltraum entlüften ;-) . Praktisch gesehen ist das Wasser wertvoll, also vermute ich, dass Sie etwas mit einem Saugschlauch machen könnten, der durch einen Zentrifugaltrockner läuft, bevor Sie zurück in die Kammer blasen. Sich durch eine Art Gummiportal zu quetschen, könnte bei der Anfangsmenge helfen.
Tatsächlich ist es ziemlich schwierig, eine Luft/Wasser-Schleuse für den Betrieb in Mikrogravitation zu entwerfen. Wie würden Sie das Wasser rein und die Luft raus pumpen? Vielleicht müssten Sie dem Benutzer der Luftschleuse einen Schlauch geben, mit dem er alle verbleibenden Lufteinschlüsse absaugen könnte
Würden Lufteinschlüsse nicht irgendwelchen Strömungen im Wasser folgen? Ich denke, Sie könnten den Luftgehalt mit einer Art "Filter" -System niedrig halten, das ein Luft / Wasser-Gemisch in eine Art rotierende Maschine pumpt, die das Wasser nach außen zentrifugiert und luftfrei in den Tank zurückführt. ..
Um Luft und Wasser effektiv voneinander zu trennen, benötigen Sie eine Trockenschleuder. An diesem Punkt wird das ganze Schwimmen bei Null-G sinnlos
@Dragongeek, vermutlich würde es ähnlich funktionieren wie eine Null-G-Dusche : Verwenden des Luftstroms als Ersatz für die Schwerkraft.

Aus dem Kopf heraus fallen mir zwei Probleme für das freie Schwimmen (keine Atemausrüstung) ein:

  • Ohne ein Gefühl von „oben“ und „unten“ wäre es sehr leicht, die Orientierung zu verlieren und den Überblick darüber zu verlieren, wo die nächste Oberfläche zum Atmen ist.
  • Die Oberflächenspannung wird zur dominierenden Kraft, die den Wasserfluss bestimmt, wenn Sie zum Atmen auftauchen. Insbesondere wird das Wasser an Ihrem Gesicht haften , was es schwierig macht, einen freien Weg zum Atmen zu finden.
+1 für Ihren zweiten Punkt. Es ist wahrscheinlich sehr schwierig, aus so einem Wasserball herauszukommen. Außerdem ist das Atmen ziemlich wichtig!
Wenn Sie es schaffen, Ihrem Körper eine anständige Drehung zu geben, während Sie aus dem Wasser kommen, sollte das das Problem des Anhaftens an Ihrem Gesicht lösen. Andernfalls bin ich mir nicht sicher, ob es ausreichen könnte, nur den Kopf (und / oder den ganzen Körper, wie ein Hund, der sich die Haare trocken schüttelt) kräftig zu schütteln, um das Wasser zu entfernen.

Mischumgebungen aus Wasser und Luft könnten in der Mikrogravitation tatsächlich ziemlich gefährlich sein. Aber eine reine Wasserumgebung sollte möglich sein. Damit ein Mensch anhaltende Mikrogravitation erfährt, ist bereits ein Atemgerät erforderlich. oft hat dies die Größe eines Lebensraums oder einer Kapsel, aber es gibt auch persönliche Einheiten.

Mehrere Personen haben sich zu der Herausforderung geäußert, sich durch eine Luftschleuse zwischen All-Air- und All-Water-Habitatvolumina zu bewegen.

Die bestehende Praxis zum Aufnehmen von verschütteten Flüssigkeiten ist die Verwendung eines Vakuumschlauchs (wahrscheinlich zum Ablassen in den Weltraum, was bei Luftschleusenvolumen eine Verschwendung von Masse wäre) und Handtüchern. Eine Kammer könnte so konstruiert sein, dass sie Luft einbläst und Wasser abpumpt (anfangs durch Lüftungsöffnungen, später über einen Handschlauch zum Auffangen von Klumpen) und die angesaugte Luft und Wasser über einen Zentrifugaltrockner und möglicherweise einen Kälteentfeuchter in den Endstufen trennt.

Es gibt jedoch auch eine andere Erdtechnologie, die für die anfängliche Trennung durchaus anwendbar sein könnte: Luftblasen-Wassertanks. Ein Astronaut, der sich aus der Luftumgebung ins Wasser begeben möchte, würde die Luftschleuse betreten, das Atemgerät anlegen und sich in eine flexible Blase ziehen, die mit der wasserseitigen Tür verbunden ist. Der Luftdruck in der umgebenden Kammer würde dann leicht erhöht, während der in der Blase gesenkt wird, wodurch der Astronaut effektiv „vakuumiert“ wird (aber nur schwach, damit er weiter atmen kann). Nachdem die meiste Luft aus der Blase entfernt wurde, wird der Außendruck leicht gesenkt und Wasser in die Blase gepumpt. Sie können dann die Wassertür öffnen und in die Wasserumgebung eintreten.

Um die Wasserumgebung zu verlassen, gehen sie durch die Tür in die Blase und schließen die Tür hinter sich. Der Außendruck wird wieder leicht erhöht und das Wasser abgepumpt. Sobald das meiste Wasser aus der Blase entfernt wurde, öffnen sie den Reißverschluss und verwenden das zuvor erwähnte Umluftgebläse, den Saugschlauch und die Handtücher zur Reinigung.

Obwohl die Orientierung tatsächlich eine Herausforderung sein könnte, ist sie in einer Mikrogravitations-Wasserumgebung wahrscheinlich nicht schwieriger als in einer Mikrogravitations-Luftumgebung.

Wenn es eine besondere Gefahr gibt, dann zum Beispiel durch Wasseraspiration infolge einer teilweisen Fehlbedienung des Atemschutzgeräts. Dinge, die ein erdgebundener Taucher tun kann, sind wahrscheinlich nicht sicher. Es ist durchaus möglich, dass der Astronaut während seiner Zeit im Wasserlebensraum effektiv einen Trockenanzug trägt.

Um im Wasser zu schwimmen, müssen Sie Luft mit nur einem geringen Gehalt an Wassertröpfchen atmen. Sie müssen wissen, wann es möglich ist, den Mund zu öffnen und einen tiefen Atemzug reiner Luft zu nehmen. Wenn Sie zu viel und zu oft Wasser statt Luft einatmen, besteht die Gefahr, dass Sie ertrinken.

In der Schwerelosigkeit und unter dem Einfluss des Schwimmens schweben viele Wassertröpfchen in der Luft und Luftblasen im Wasser. Es gibt keine Kraft, die die Luftblasen und Wassertröpfchen entfernt, wie wir es vom Schwimmen auf der Erde gewohnt sind. Wenn sich zwei Tröpfchen bei niedriger Geschwindigkeit treffen, können sie sich vereinen, aber bei größerer Geschwindigkeit werden noch mehr Tröpfchen in der Luft sein.

Ich denke also, dass Schwimmen in der Schwerelosigkeit nicht möglich ist. Aber ein experimenteller Nachweis wäre extrem teuer.

Ja, ich war Wettkampfschwimmer. Auch ohne die Probleme, dass Wasser im Gesicht klebt, muss man beim Atmen darauf achten, dass man sich nicht im Wasser befindet. Ich hätte schwören können, dass ich beim Versuch etwas über die Verwendung von Tauchausrüstung geschrieben habe, aber wahrscheinlich habe ich es herausgenommen, um das als etwas zu beantworten zu lassen.
Sie meinen , ohne Atemschutzgerät geht es nicht . Aber Sie brauchen sowieso ein Atemgerät, um anhaltende Mikrogravitation zu erleben. Die einzige Frage ist, ob es sich um eine persönliche oder eine Lebensraumskala handelt.
@ChrisStratton Der Punkt ist, dass Sie ein persönliches Atemgerät benötigen, um sich sicher in Null-g-Wasser zu wagen, da Sie sonst keine Möglichkeit haben, kein Wasser einzuatmen.

Stellen wir uns einen Wasserball mit einem Radius von 5 m vor, der im leeren Raum innerhalb einer entsprechend großen Raumstation schwebt.

Die Wasserkugel würde durch die vom Schwimmer verursachten Turbulenzen auseinanderbrechen. Dann würde der Schwimmer ertrinken, indem er die schwimmende Suppe aus Wasserfragmenten einatmete.

Wenn Sie das Wasser in einem Tank einschließen, können Sie "unter Wasser schwimmen" - aber das Ein- und Aussteigen aus dem Wasser kann kompliziert sein.

Außerdem - legen Sie Flossen an Ihre Hände und Füße und Sie können in Null-G in der Luft schwimmen. Viel sicherer!

Ja, du kannst.

Dieses Thema wird in dem Buch The Integral Trees (1984) von Larry Niven ausführlich behandelt

Die Mehrheit der Smoke Ring-Tiere hat sich so entwickelt, dass sie zumindest gelegentlich fliegen – sogar die Fische. Der Rauchring enthält zahlreiche "Teiche", Wasserklumpen unterschiedlicher Größe, die wie alles andere frei schwimmen. Während es im Rauchring Wasser- und Amphibientiere gibt, die den größten Teil ihres Lebens in solchen Teichen verbringen, können diese Tiere ihren Lebensraum jederzeit als ungeeignet empfinden. Quelle

Es gibt eine Reihe von Szenarien, die durchgespielt werden, und sie alle scheinen in der Wissenschaft gut ausgewogen zu sein.

Niven hat möglicherweise die Oberflächenspannung für große Wasserklumpen überschätzt. Die Antwort von @Quietghost macht deutlich, dass die Energie von Strömungen bei aggressiv schwimmenden Kreaturen viel größer werden kann als die Oberflächenspannung. (Ein quadratisches Würfelproblem, da die Oberflächenspannung mit der Fläche der nahen Kugel skaliert, während die Masse des sich möglicherweise bewegenden Wassers mit dem Volumen der darin schwimmenden Kreaturen skaliert)
Obwohl ich Nivens Schreiben liebe und betrachte, dass „The Integral Trees“ eines seiner besten und originellsten Werke ist, glaube ich nicht, dass irgendetwas in einem Romanbuch als endgültig angesehen werden kann, wenn es darum geht, eine Frage wie diese zu beantworten.