Könnte eine verringerte Herzfrequenz dank besserem Hämoglobin zu einer längeren Lebensdauer führen?

Betrachtet man Säugetiere und ihre Herzfrequenz, so findet man eine Korrelation zwischen der Lebensdauer eines Säugetiers und ihrer Herzfrequenz . Die meisten Säugetiere scheinen nämlich ungefähr 1 Milliarde (der amerikanische) Herzschläge in ihrem Leben zu bekommen (mit einigen geringfügigen Abweichungen).


Jetzt verwenden Säugetiere wie Menschen Blut, um Sauerstoff zu transportieren. Bei erhöhter körperlicher Aktivität, z. B. Laufen, erhöht sich die Herzfrequenz, um mehr Sauerstoff zu Organen und Muskeln zu transportieren.

Meine Idee ist, dass wir, wenn wir den durch das Blut transportierten Sauerstoff erhöhen können, die Herzfrequenz verringern könnten, die notwendig ist, um genügend Sauerstoff zu transportieren, und so die Lebenserwartung erhöhen, da wir mehr Schläge übrig haben.

Ein möglicher Weg, um diese Erhöhung des im Blut transportierten Sauerstoffs zu erreichen, ist die Verwendung des Hämoglobins von Wattwürmern , das etwa 40-mal so viel Sauerstoff transportieren kann wie menschliches Hämoglobin .


F : Könnte diese Erhöhung der Sauerstofftransportkapazität im Blut zu einer verringerten Herzfrequenz und damit zu einer längeren Lebensdauer führen?

Bonus : Wie viele zusätzliche Jahre könnte ich bekommen?

Die Basisherzfrequenz variiert beträchtlich zwischen Menschen; zum Beispiel hatte der berühmte Radsport-Champion Jacques Anquetil eine Ruheherzfrequenz von 48 Schlägen pro Minute (der normale Bereich für erwachsene Menschen liegt bei 60 bis 100 Schlägen pro Minute); er starb mit 53.
@AlexP, aber wie hoch war seine Herzfrequenz für die beträchtliche Zeit, in der er nicht in Ruhe war ?
Die Beziehung zwischen Herzschlag und Lebensdauer ist nur sehr grob korreliert. Es zeigt sich nur dann wirklich, wenn Sie den Durchschnitt über viele Arten vergleichen. Die tatsächliche Beziehung ist hier unklar.
Wenn das wahr wäre, dann würden Sportler, die ihr ganzes Leben lang trainieren, sehr jung sterben im Vergleich zu jemandem, der in seinem Keller PS4 spielt. Das ergibt keinen Sinn...
Es könnte ernsthafte Probleme mit einer Sauerstoffvergiftung geben. Was passiert, wenn dieser Mensch zu laufen beginnt, in eine Stresssituation gerät oder zu hyperventilieren beginnt? Ich denke, dass es eine bessere Lösung ist, ihm ein stärkeres Herz (oder einen stärkeren, gesünderen Körper im Allgemeinen) zu geben. Könnte er auch an Blutgerinnung leiden?
@dot_Sp0T: Seine Herzfrequenz stieg nach dem Training auf erstaunliche 90 Schläge pro Minute.
@AlexP Ich bin mir nicht sicher, ob das so erstaunlich ist; In der Schule hatte ich beim Laufen/Radfahren während des Sportunterrichts eine Herzfrequenz von etwa 112-116
@dot_Sp0T: Deshalb ist es erstaunlich. Seine erstaunlich niedrige Herzfrequenz war möglicherweise einer der Faktoren, die es ihm ermöglichten, die Tour de France fünf Mal zu gewinnen (einschließlich einer fantastischen Strecke von vier aufeinanderfolgenden Siegen in den Jahren 1961, 62, 63 und 64).
@AlexP, es waren wahrscheinlich die Drogen, das hat ihn wahrscheinlich auch jung umgebracht. Vergessen Sie nicht, dass er in der Zeit an Wettkämpfen teilnahm, als PEDs akzeptabel und normal waren.

Antworten (4)

Wahrscheinlich nicht.

Diese Idee, dass die Herzfrequenz umgekehrt mit der Lebensspanne korreliert, wird auch als „ Rate of Living“-Theorie bezeichnet . Während einige Studien eine Korrelation zwischen Herzfrequenz und Lebensspanne gezeigt haben, impliziert dies keinen kausalen Zusammenhang. Tatsächlich ist es wahrscheinlicher, dass sowohl die Herzfrequenz als auch die Lebensdauer von der Größe des Tieres abhängen. Größere Tiere haben größere, effizientere Herzen, die weniger schlagen müssen.

Eine Studie aus dem Jahr 2007 zu diesem Thema fand keine Korrelation zwischen der Stoffwechselrate und der durchschnittlichen Lebenserwartung von Vögeln und Säugetieren. Sie kamen zu dem Schluss:

Körpermasse ist aufgrund ökologischer Einschränkungen wahrscheinlich mit Langlebigkeit verbunden


Natürlich gibt es im degenerierten Fall definitiv keinen Zusammenhang zwischen einer niedrigen Herzfrequenz und einer längeren Lebensdauer, da bei einer Herzfrequenz von 0 eine Lebensdauer von 0 wahrscheinlich ist.

Die Antwort, die Sie zitieren, ist zwar detailliert, enthält aber auch nur eine einzige positive Bewertung, zusätzlich zur Verwendung des Wortes albern sowie des Beispiels von ...and when you use up your last one your heart dies of exhaustion.- was eine ziemlich arrogante Sichtweise auf die Frage ist, die sie beantwortet, keine neutrale und wissenschaftliche
@dot_Sp0T Es ist eine gute Sache, dass es sich um eine Q&A-Site und nicht um eine wissenschaftliche Zeitschrift handelt. Ich suche nach besseren Quellen.
Ich freue mich darauf, Ihre Funde zu lesen. Ich hoffe du hast meinen Kommentar nicht zu negativ aufgenommen :)
In Bezug auf "größere, effizientere Herzen" denke ich, dass das größere Herz möglicherweise nicht effizienter ist, sondern nur eine Frage der Frequenz, ähnlich wie ein kürzeres Pendel schneller schwingt.
Ara: Herzfrequenz ~280 bpm. Älteste Aufzeichnung: 112 Jahre.

In der Wissenschaft wird viel Arbeit geleistet, um zu sehen, ob es einen Zusammenhang zwischen Herzfrequenz und Langlebigkeit gibt, aber wie die vorherige Antwort zeigt, wird dies nicht als der Fall angesehen.

Die Langlebigkeit des Herzens ist jedoch nur eine Sache, die Sie töten kann. Ironischerweise ist das Molekül, das am meisten mit unserem Alterungsprozess zu tun zu haben scheint, Sauerstoff selbst. In diesem Sinne ist es wahrscheinlich wahrscheinlicher, dass die kumulative Sauerstoffbelastung Sie wahrscheinlich mehr tötet als die Herzfrequenz.

Aber (ich höre Sie alle sagen), Bewegung lässt unser Herz schneller schlagen, lässt uns schwerer atmen und lässt uns im Allgemeinen MEHR Sauerstoff verbrauchen und soll auch gut für Sie sein, oder?

Nun, Bewegung ist gut für uns, aber die Wahrheit ist, dass anaerobe Bewegung gut für uns ist, weil sie tatsächlich eine Form von Hypoxie verursacht; Wir verbrauchen Energie schneller, als der Sauerstoff in unserem System ersetzt werden kann, um mehr Energie in unserem System zu erzeugen. Es ist nur leicht, also nicht die lebensbedrohliche Form der Hypoxie, die mit Ersticken verbunden ist, und es ist insofern selbstregulierend, als wir, wenn wir erschöpft sind, die Übung nicht fortsetzen können.

Eine Möglichkeit, wie Sport unsere Fitness steigert, besteht darin, uns an weniger Sauerstoff in unserem Körper zu gewöhnen. Das heißt, wenn wir nicht so hart arbeiten, können wir mit der gleichen Sauerstoffmenge länger auskommen. Dies wird am deutlichsten durch afrikanische Langstreckenläufer in großer Höhe veranschaulicht, die auf Meereshöhe und höheren atmosphärischen Druck kommen und Marathons mit einer höheren Sauerstoffsättigung laufen, als sie es gewohnt sind, wodurch sie länger laufen können, ohne so müde zu werden.

Das Einatmen von überschüssigem Sauerstoff erzeugt in unserem Körper sogenannte freie Radikale, die für unsere Zellstrukturen schädlich sein können. Dies ist einer der Gründe, warum Antioxidantien als eine solche Lösung für den Alterungsprozess angepriesen werden. Sie reduzieren freie Radikale aus unserem System und sorgen dafür, dass die Sauerstoffmenge in unserem System etwas besser auf unseren Energiebedarf abgestimmt ist.

Anstatt also Hämoglobin effizienter zu machen , besteht das Geheimnis der Langlebigkeit vielleicht darin, es weniger effizient zu machen. Wenn wir den Sauerstoffgehalt auf den Wert reduzieren können, den wir bei normaler Atmung in Ruhe verbrauchen, und eine erhöhte Herzfrequenz und Atmung verwenden, um unseren Sauerstoffgehalt während der Anstrengung zu erhöhen, werden mehrere Dinge passieren.

Zunächst werden freie Radikale (radikalisch) reduziert. Wenn wir den gesamten Sauerstoff verwenden, den wir aufnehmen können, ist die Wahrscheinlichkeit geringer, dass freie Radikale in unserem System vorhanden sind. Dies bedeutet insgesamt weniger Schäden für unseren Körper im normalen Alltag.

Zweitens wird es eine Obergrenze dafür geben, welche Übungen oder körperlichen Anstrengungen wir tatsächlich durchführen können. Das ist gar nicht so schlimm, wie man meinen könnte. Früher mussten wir uns anstrengen, um zu essen und uns aus der Gefahrenzone zu befreien. Wir haben unsere Umwelt so sehr verändert, dass wir Maschinen haben, die uns helfen, Nahrung zu bekommen, und keine nennenswerten natürlichen Gefahren. Sicher, wir werden nicht in der Lage sein, eine Kugel zu überholen, aber das können wir jetzt nicht, also würde sich in gewisser Hinsicht nichts ändern, außer dass wir alle etwas langsamer wären.

Schließlich würde unser Körper nicht so schnell altern, weil wir nicht so viel Sauerstoff (und Kohlenhydrate) verarbeiten, um Energie zu produzieren. Das ist wirklich eine dieser „Licht, das halb so hell brennt, brennt auch nur halb so lange“-Situationen. Wir wissen, dass Sauerstoff in unserem Körper altert, und wir wissen, dass die Tiere, die in unserer Umgebung am längsten zu leben scheinen, diejenigen sind, die auf sauerstoffarme Umgebungen spezialisiert sind, wie der Nacktmull (unterirdisch) und der Grönlandwal (TIEF unter Wasser ).

All dies gesagt ...
Es ist wichtig zu beachten, dass ein längeres Leben nicht unbedingt ein erfüllteres ist. Sie werden langsamer sein und weniger aus Ihrem Leben machen (niemand mit niedrigeren Sauerstoffaufnahmeraten steigt zum Beispiel auf den Everest) und wenn all unsere Technik eines Tages stirbt, tun wir das auch. (Aber das ist wohl sowieso für die meisten von uns der Fall, wenn das passiert.) Außerdem ist Sauerstoff hier nicht der einzige Faktor. Angenommen, wir leben länger mit normaler Herzfrequenz (sagen wir nur 5 % Verringerung der O2-Aufnahme), dann muss unser Herz öfter schlagen. Das könnte am Ende einer der limitierenden Faktoren sein. Ganz zu schweigen von psychischen Erkrankungen wie Alzheimer und Parkinson. Es gibt eine Reihe von Dingen, die uns noch töten könnten, lange bevor unsere Zellen auf natürliche Weise „altern“.

Genau genommen ist der menschliche Körper ein Wunderwerk der Biotechnik. Es ist überwältigend komplex, und genau diese Komplexität verursacht einen Teil dieses Problems. Natürliches Altern, entweder durch Sauerstoffverarbeitung oder den Zusammenbruch eines der anderen „kritischen“ Verarbeitungssysteme wie Nieren, Leber, Herz, Gehirn; Die Liste geht weiter. Sicher ist nur, dass die Evolution einen Körper geschaffen hat, der in der Lage ist, weit mehr Energie zu verbrauchen, als mit unseren derzeitigen Technologien zum Überleben benötigt wird. In einer technischen Gesellschaft kann es uns daher verlangsamen und unser Leben verlängern, wenn wir unsere Sauerstoffaufnahme zurückfahren. Ist das eine gute Sache? Letztendlich, wenn wir die Wahl hätten, wäre es an jedem von uns, für sich selbst zu entscheiden.

+1 war eigentlich eine gute Lektüre, für den Gelegenheitsleser jedoch viel zu langatmig.

Du konzentrierst dich zu sehr auf die Herzfrequenz. Wenn Blut die 40-fache Kapazität für Sauerstoff hätte, könnte es die Lebensdauer in vielerlei Hinsicht verlängern (nicht im Zusammenhang mit der Herzfrequenz), eine verringerte Herzfrequenz wäre nur eine Nebenwirkung (die diese Kapazität wahrscheinlich verringern würde).

Eine erhöhte Sauerstoffkapazität würde bei Herz- und Hirninfarkten helfen, bei denen ein schnelles Eingreifen erforderlich ist. Betrachtet man die Sterblichkeitsraten , tragen die Kategorien A1 (koronare Herzkrankheit) und A2 (Hirnschlag) zu 7,4 % der Todesfälle bei (wenn meine Berechnungen stimmen). Indirekt würde es auch in anderen Kategorien zur Überlebensfähigkeit beitragen.

Allein (ohne medizinischen Eingriff) hat das Herz einige Regenerationsfähigkeiten, so dass es bei besserer Sauerstoffversorgung Schäden besser bewältigen kann.

Als hypothetisches Merkmal übermenschlicher Physiologie, genetischer Manipulation oder einer Science-Fiction-Erklärung für eine verbesserte Langlebigkeit, ja.

"Ist das möglich, auch wenn es nicht plausibel ist?" Ja, es ist möglich.

Ich bin kein großer Mathematiker, bitte verzeihen Sie die lockere Mathematik, um eine Antwort auf „Wie lange leben sie noch?“ zu schätzen * neue Info

Die ursprünglichen Berechnungen wurden angesichts neuerer Erkenntnisse redigiert. Sie können basierend auf dem Tool am Ende dieses Beitrags eine Verringerung des geschätzten Alters um 3 Jahre für eine Verringerung der VO2 max um 8 % schätzen (ich habe gehört, dass es in verschiedenen Clubs 1 %/Jahr genannt wird). Der Durchschnitt wird mit 40 für Fitnessbegeisterte und 24 für die durchschnittliche Person in Fitness- und Gesundheitsclubs angegeben. Das Alter beeinflusst die Sauerstofftransportkapazität mehr als umgekehrt, und nicht als gegebener/festgelegter kausaler Zusammenhang, sondern nur als Korrelation.

Sie könnten im Namen der Fiktion eine Schätzung aus diesen Zahlen bilden, wie z. 1,08 ^ 38,67 = 40 ^ 19,6, ein VO2max von etwa 784 Zoll, aber Sie sehen, wie schnell das außer Kontrolle geriet. Das könnte einem Menschen mit der Sauerstofftransportkapazität eines Elefanten oder Wals entsprechen.

Die Einschränkung, dass größer nicht immer besser ist (denken Sie an Pferde, Geparden und Hunde, die alle eine höhere VO2max als Menschen haben, mit unterstützenden Anatomien für die Werte, die sie haben, und Menschen überleben sie alle). Ich habe nie eine Studie gefunden, die dies unterstützt, die Hunde, die auf dem Iditarod Rennen fahren, sollen in der Nähe von 225 oder 230 für VO2 max sein.https://www.sport-fitness-advisor.com/vo2max.html

In der wissenschaftsbasierten Realität, nein. * Teilweise bearbeitet, etwas plausibler, aber immer noch auf die Gesamtheit der Struktur beschränkt, die dies unterstützt. Sie würden so etwas wie Greed aus der Körperstruktur von FMA (nicht Brotherhood) brauchen.

http://www.dailygalaxy.com/my_weblog/2010/11/sherpa-genetics-human-evolution-at-work.html „Selbst in Höhen von 14.000 Fuß über dem Meeresspiegel oder höher, wo die Atmosphäre viel weniger Sauerstoff enthält als auf Meereshöhe überproduzieren die meisten Tibeter keine roten Blutkörperchen..."

Stattdessen passten sie sich an, um Polyzythämie zu negieren, die Reaktion des Körpers auf Sauerstoffmangel (wobei zu viele weitere rote Blutkörperchen entstehen.

http://www.nature.com/articles/nature13408 In einer Umgebung, in der Wissenschaftler (Biologen) eine höhere Anzahl roter Blutkörperchen erwartet hatten, um eine größere Effizienz der Sauerstofftransportkapazität zu ermöglichen, hatte sich die Menschheit stattdessen durch Genetik und Kreuzung darauf eingestellt mildern die Auswirkungen von Hypoxie.

Die menschliche Anpassung negierte also hauptsächlich Negative (Hypoxie und Polyzythämie), anstatt Positives zu verleihen (erhöhte Sauerstoffversorgung, Tragfähigkeit). Die Menschheit passt sich an, indem sie Umweltgefahren eher abschwächt als durch bloßes Polieren.

sphennings wies hervorragend darauf hin, dass ergebnisse von studien nicht zwangsläufig einen kausalen zusammenhang zwischen herzfrequenz und lebensdauer bedeuten. Sportler sind das beste Beispiel sowohl für eine erzwungene Neigung zur Sauerstofftransportkapazität (Ergänzungen) als auch für eine natürliche Neigung zu niedrigeren Ruheherzfrequenzen und einer höheren Sauerstofftransportkapazität.

Die Grund- oder Ruheherzfrequenz aktiver Personen – insbesondere Profi- und Spitzensportler – scheint umgekehrt mit der als VO2max gemessenen Sauerstofftransportkapazität zu korrelieren.https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1767992/

Während dies von Wissenschaftlern und Ärzten als der „gesunde Menschenverstand/Ratschlag“ geschätzt wird, dass gesunde/fitte Personen länger leben, sind Herzfrequenz und Sauerstofftransportkapazität – ich werde dies hier beenden und die Bearbeitung beenden, wenn ich einen habe Schreibtisch in 4 Tagen.

Gemäß den obigen Informationen zur sportlichen Korrelation fand ich fitness.mercola.com/sites/fitness/archive/2014/11/07/amp/how-fitness-age-indicate-longevity.aspx, um zu widerlegen, wohin ich ursprünglich ging ( dass trotz Fitness und Gesundheit viele Athleten früher sterben als vergleichsweise weniger fitte oder gesunde Personen), aber je mehr ich suche, desto mehr ähnliche Artikel, Zeitschriften und Studien finde ich.

https://www.worldfitnesslevel.org/#/ Dieses Tool aus dem Mercola-Artikel sagte mir, dass trotz meines Alters von 34 und meines niedrigen VO2max (31) meine „echte“ Zahl tatsächlich <20 und ungefähr 59 für VO2max ist . Bei der gleichen maximalen Herzfrequenz zeigt es einen Verlust von etwa 3 Jahren und 8 % VO2 max für die Auswahl der am meisten sitzenden Entscheidungen. Ich habe es mit verschiedenen Informationen versucht und es kam ungefähr das gleiche heraus.