Komparator mit Hysteresegleichungen

Ich versuche sicherzustellen, dass ich die Werte für diese Schaltung richtig berechne. Hier ist ein Beispiel für die Schaltung, die ich zu bauen versuche (es geht in ein 12-V-DC-System, also habe ich das bereits ausgefüllt).

Invertierende Komparatorschaltung mit Hysterese

Ich habe vor einigen Jahren ein Lehrbuch aus dem Elektronikunterricht (woher das Schaltungsdesign stammt) und es enthält diese Formeln:

v H = H j s T e R e s ich s   w ich d T H

v u T = u p p e R   T H R e s H Ö l d   v Ö l T A G e

v c T r = c e N T e R   Ö F   T H R e s H Ö l d   v Ö l T A G e s

v l T = l Ö w e R   T H R e s H Ö l d   v Ö l T A G e

v r e F = c Ö M p A R A T Ö R   R e F e R e N c e   v Ö l T A G e

N = R e s ich s T Ö R   M u l T ich p l ich e R   F Ö R   T H e   H j s T e R e s ich s   d ich v ich d e R

v H = v u T v l T

v c T r = v u T + v l T 2

N = + v s A T ( v s A T ) v H 1

v r e F = N + 1 N v c T r

Wenn ich also möchte, dass der Komparator V ut = 7 V und V lt = 6 hat, sollte VI n = 11 und V ref = 7,09 V haben, um mit meiner V sat + = 12 V und V sat- = 0 V übereinzustimmen.

In ngspice (unter Verwendung eines LF411 - Modells von National Semiconductor) simulieren diese Werte einen Ausgang, der eher V ut = 7,5 V, V lt = 6,5 V entspricht. Ich habe stattdessen sogar exakte Widerstandswerte (R = 10 kOhm, nR = 110 kOhm) verwendet von am nächsten verfügbaren.

Ist dies eine gute Schaltung für meinen Zweck? Muss ich diese Werte normalerweise für das wirkliche Leben anpassen? Ich habe festgestellt, dass R = 10 kOhm, nR = 75 kOhm und V ref = 6,5 V mich näher an die von mir gewünschten V ut = 7 V und V lt = 6 V bringen, aber diese Werte sind ziemlich weit von den Erwartungen entfernt .

Wie Benutzer user1443332 erwähnte, funktioniert diese Schaltung wahrscheinlich nicht für alle Eingaben. BI-FET-Operationsverstärker sind besonders anfällig für Phasenumkehr. Das Datenblatt für LF411 erwähnt dies sogar: "Das Überschreiten der negativen Gleichtaktgrenze an einem der Eingänge zwingt den Ausgang in einen hohen Zustand, was möglicherweise zu einer Phasenumkehr des Ausgangs führt."

Antworten (2)

Sie sollten sofort sehen, dass die 7,09 V nicht stimmen können. 7,09 V an einem Ende der Widerstände und 12 V am anderen Ende können niemals 7 V am nicht invertierenden Eingang liefern. Ihre Gleichung für v R E F scheint falsch zu sein.

Hier ist, wie ich es mache. Da der Strom durch die Widerstände derselbe ist, den wir haben

{ v S A T + v U T N R = v U T v R E F R v S A T v L T N R = v L T v R E F R

Füllen Sie die Parameter aus und eliminieren Sie R:

{ 12 v 7 v N = 7 v v R E F 0 v 6 v N = 6 v v R E F

Aus der zweiten Gleichung:

v R E F = N + 1 N 6 v

Ersetzen v R E F in der anderen Gleichung:

12 v 7 v N = 7 v N + 1 N 6 v

Wir finden N = 11 , das ist auch der Wert, den Sie gefunden haben. Aber mein v R E F ist anders:

v R E F = N + 1 N 6 v = 6.55 v

Für eine theoretische Berechnung ist das in Ordnung, aber in der Praxis könnten Sie ein Problem haben: Haben Sie eine 6,55-V-Quelle? Der typische Weg, dies zu lösen, besteht darin, eine Referenzspannung über einen Widerstandsteiler von Ihrer 12-V-Stromversorgung zu erhalten, und dann erhalten Sie diese Schaltung:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Wir haben immer noch 2 Gleichungen, aber drei Unbekannte, also können wir 1 wählen. Nehmen wir 30k Ω für R3. Dann Anwendung von KCL:

{ 12 v v U T R 1 + v S A T + v U T R 3 = v U T R 2 12 v v L T R 1 + v S A T v L T R 3 = v L T R 2

Ausfüllen unserer Parameter:

{ 12 v 7 v R 1 + 12 v 7 v 30 k Ω = 7 v R 2 12 v 6 v R 1 + 0 v 6 v 30 k Ω = 6 v R 2

Das ist

{ 5 v R 1 + 5 v 30 k Ω = 7 v R 2 6 v R 1 6 v 30 k Ω = 6 v R 2

Daraus finden wir

{ R 1 = 5 k Ω R 2 = 6 k Ω

Ha! CircuitLab! Verknüpfung
Die Berechnungen sind korrekt, aber die Annahmen des OP zu Vsats von 0 V und 12 V gelten nicht für den LF411!
@ Mike - Stimmt! Aber seine Probleme begannen schon vor dem Simulator: Seine Gleichung für Vref aus seinem Lehrbuch ist falsch.
Ihre zweite Schaltung hat bei mir Wunder gewirkt! Danke! Manchmal fällt es mir jedoch etwas schwer, den Formeln zu folgen, und ich konnte nicht herausfinden, woher die Gleichung Vref=((n+1)/n)6V kam. Es ist mit "aus der zweiten Gleichung" beschriftet, aber ich sehe es immer noch nicht. Tut mir leid, dass ich ein bisschen langsam darin bin, nachdem ich jahrelang nicht dabei war. ;)
@Lytithwyn - -6V / n = 6V - Vref, dann -6V / n - 6V = -Vref, dann 6V x (1/n + 1) = Vref, dann 6V x (1/n + n/n) = Vref, dann 6V x (1 + n)/n = Vref. Schreiben Sie jeden Schritt auf, und Sie werden sehen, dass es sehr einfach ist. (Seit 25 Jahren draussen ;-))
Duh ... bin alleine bis zum letzten Schritt gegangen und habe nicht gesehen, dass ich die 6 ausrechnen konnte. Vielen Dank. (Und um ehrlich zu sein, das einzige was ich je drin hatte waren ein paar Klassen enthalten ;) )
@Mike Was du über 0 V und 12 V gesagt hast ... meintest du die Tatsache, dass die tatsächliche Ausgabe eher 10 V und 1 V entspricht? Oder sagen Sie, dass diese Spannungen nicht als Vcc & Vee für den LF411 funktionieren? Im Datenblatt steht nur "Versorgungsspannung +/- 18V". Bedeutet das irgendetwas in diesem Bereich?
@Lytithwyn - das erste. Suchen Sie im Datenblatt nach dem Begriff "Ausgangsspannungshub". ± 13,5 V typisch für ± 15-V-Stromversorgung.

Angenommen, der Komparator zieht keinen Strom an seinen Eingangspins, haben wir

i (from output of comp to Vref) = (Vo-Vref)/(R+nR). 

Also V + (+ Eingangskomp.):

V+ = (Vo-Vref)*R/(R+nR) + Vref

Welche geben uns:

Vbottom = (Vss - Vref)*(R/(R+nR)) + Vref

Und:

Vup = (Vdd - Vref)*(R/(R+nR)) + Vref

Angenommen, V ss und V dd sind Ihre negative und positive Stromversorgung. Isolieren Sie dann für das, was Sie wollen.

Nun, ist es eine gute Schaltung? Es hängt davon ab, was Sie tun möchten und woran Sie denken müssten, in keiner bestimmten Reihenfolge:

  • Ist der Komparator ausreichend schnell für das eingegebene Signal?
  • Ist V in einer Quelle mit hoher Impedanz? Da am negativen Eingang des Komparators einige pF an parasitärer Kapazität gegen Masse vorhanden sind, kann er als Tiefpassfilter wirken.
  • Ihr Komparator invertiert, ist das wirklich das, was Sie wollen? (das heißt, wenn V in > V up => V o = V ss )
  • Haben Sie für eine ausreichende Netzentkopplung gesorgt?
  • Auch wenn Sie einen Operationsverstärker als Komparator missbrauchen, sollten Sie sehr vorsichtig sein, aus mehreren Gründen wird es (im Allgemeinen) ziemlich langsam sein, Ihr Operationsverstärker-Eingangs-Gleichtaktbereich umfasst möglicherweise nicht den Bereich von V in , was zu Latch-up, Phasenumkehr und anderen nicht spezifizierten Verhaltensweisen führen kann, sie können gesättigt sein und sich nur langsam erholen usw. (siehe Verstärker als Komparatoren? für einen Artikel über den Missbrauch von Operationsverstärkern als Komparatoren).
Herzlich willkommen! Sie können die MathJax-Engine verwenden, um Latex-Formeln mit viel besseren Ergebnissen einzugeben
„ausreichend schnell“. Hat nichts mit seinen Berechnungen zu tun. "also könnte es als Tiefpassfilter wirken". Eben. "Ihr Komparator invertiert". Dies ist ein Schmitt-Trigger. „ausreichende Versorgungsentkopplung“. Hat nichts mit seinen Berechnungen zu tun. Usw. Außerdem überprüfen Sie nicht sein n und Vref, Sie beenden die Berechnungen nicht.
Ich hatte vor, dass es tatsächlich invertiert wird. Langsam ist auch kein Problem ... in meiner Anwendung sollten zwischen den Übergängen ganze Minuten liegen. Danke für die guten Fragen und den Link!
@clabacchio Danke für den Tipp zu MathJaX. Ich habe die Frage mit hübschen Gleichungen aktualisiert.