LED moduliert bei Hochspannung -vs- konstant bei Niederspannung

Ich experimentiere mit LEDs mit Arduino und habe eine Frage. Zum Beispiel; Ich habe eine einfache 20-mA-LED, die konstant bei 3,3 V läuft. Ich habe eine andere LED mit der ich PWM mit einem niedrigen Tastverhältnis (6%) habe. Ich erhöhe die Spannung dieser LED um x%~.

Ich habe aus diesem Experiment gelernt, dass, wenn die zweite LED die 20 mA passiert, sie durchbrennt. Deshalb muss sie aktuell weniger hell laufen als die erste LED. Nach meinen Berechnungen (V/A-Messung) kommt es auf 33% ~ der von LED 1 verbrauchten Wattleistung.

Meine Frage ist: Angenommen, ich ersetze LED 2 durch eine LED mit einer höheren Stromstärke. Passe ich die Helligkeit von LED 1 mit derselben verwendeten Wattzahl an? Oder wird LED 2 immer noch mehr Stress und Energieverlust durch Wärme erfahren?

(Ich wollte, dass die Frage auf eine breite Palette von LEDs anwendbar ist, nicht nur auf 20-mA-LEDs.)

Doppelte Frage

Für andere Leser, die sich fragen, ist dies ein weiterer Beitrag mit einer ähnlichen Frage: Ergibt das Pulsen einer LED mit höherem Strom eine größere scheinbare Helligkeit?

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Ich habe einige neue Dinge herausgefunden (auch dank dieses Links); Einige LEDs sind deutlich effizienter, wenn der Strom übersteuert wird. Große LEDs sind diesbezüglich ineffizient.

Außerdem verbrennen Widerstände viel Wärme und begrenzen den Stromanstieg (daher ist eine viel höhere Spannung erforderlich, um den Strom durch die LED zu zwingen, als ohne Widerstand davor). Mir ist aufgefallen, dass eine meiner COB-LEDs Widerstände hat, und bei ungefähr der gleichen Helligkeit erwärmen sich die Widerstände stark und insgesamt wird die COB-LED ineffizient sein. Vielleicht würde es funktionieren, den Widerstand besser für das übersteuerte Szenario anzupassen, aber im Moment verlasse ich mich auf meine variable Spannungsversorgung und überhaupt auf keinen Widerstand.

Ich scheine Erfolg mit einer 3-W-LED zu haben, die mit 1 W läuft. Mit dem Auge scheinen die konstante und die übersteuerte PWM die gleiche Helligkeit pro Watt zu haben. Meine Theorie ist, dass die Verwendung einer höher bewerteten LED und der Betrieb mit einer durchschnittlich niedrigeren Wattzahl die Effizienz pro Watt erhöht; was im Allgemeinen zutrifft, aber besonders dann, wenn es übersteuert wird. Weniger Erfolg hatte ich mit ein paar COB-LED-Strängen parallel zu je einem Widerstand, ich nehme an, weil die zuvor erwähnten Widerstände viel Energie verbrauchen.

Überschreiten Sie niemals den Nennstrom um mehr als 25 % und überschreiten Sie niemals den absoluten Höchstwert. Dies gilt für PWM und DC. Die Wirksamkeit (mcd/mA) fällt mit steigendem Strom über den Nennwert von 20 mA
Der durchschnittliche Strom ist für beide gleich.
spielt keine Rolle. PWM mit 200% I ist eine gute Möglichkeit, Dioden zu durchbrennen
@longlong: LED-IV-Kurven und LED-Nennstrom lesen und verstehen .
5-mm-Teile sind für 20 mA ausgelegt und 30 mA absolut max. gepulst
@Transistor Ich weiß, wie LED-Kurven verlaufen. Mein Verständnis ist jedoch, dass LEDs aufgrund von Hitze durchbrennen. Da Sie eine LED sehr kurz übersteuern können, erzeugt sie nicht genug Wärme, um durchzubrennen. Deshalb hält meine LED mit einer Low-Duty-PWM bei 6 V. Es kann jedoch außerhalb der zugesicherten Spezifikationsbereiche liegen.
@LongLog: Die Leistung (Wärme) ist augenblicklich. Die schnelle Ausdehnung des Chips kann ihn oder die Bonddrähte usw. brechen. In jedem Fall sollten Sie den Strom und nicht die Spannung steuern. Der zweite Artikel, auf den ich verlinkt habe, erklärt die Datenblattparameter.
@Transistor In diesem Fall kommt es auf den Spitzendurchlassstrom an. In den meisten Dokumenten wird es mit einem Arbeitszyklus von 10 % bei 1 kHz gezeigt. Die Frage bleibt jedoch; Wenn ich eine LED mit PWM bei Spitzendurchlassstrom ansteuere, ist sie dann so effizient wie eine konstante LED mit derselben durchschnittlichen Wattzahl?
Der Spitzendurchlassstrom kann leicht bis zu 100 mA betragen, ich weiß nicht, wovon ihr redet. www1.futureelectronics.com/doc/EVERLIGHT%C2%A0/…
Longlog schau genau hin wie der Goldbonddraht. Betrachten Sie dies als Sicherung und erkennen Sie, warum es zusätzlich zu Pd eine maximale Stromstärke gibt. Dies sind 100 mA für Impulse mit einem Arbeitszyklus von 10 %, solange Pd nicht für den gesamten Teil überschritten wird und Rot am empfindlichsten auf Pd reagiert. Nicht alle sind gleich. Die ABSmax-Spezifikation impliziert 10 % von 1 kHz oder 100 us*100 mA = 10 A-us in Sicherungszeitkonstanten
Danke @TonyStewart.EEsince'75 Ich werde es berücksichtigen.

Antworten (2)

Aus den Kommentaren:

In diesem Fall kommt es auf den Spitzendurchlassstrom an. In den meisten Dokumenten wird es mit einem Arbeitszyklus von 10 % bei 1 kHz gezeigt. Die Frage bleibt jedoch; Wenn ich eine LED mit PWM bei Spitzendurchlassstrom ansteuere, ist sie dann so effizient wie eine konstante LED mit derselben durchschnittlichen Wattzahl?

Aus deinem ursprünglichen Beitrag geht nicht hervor, dass du danach fragst. Es zeigt ein verwirrtes Denken in Ihrer Erwähnung der Verdoppelung der Spannung.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Quelle: Purdue Engineering .

Um Ihre Frage zu beantworten, müssen Sie sich die relative Lichtstärke gegenüber dem Durchlassstrom im Datenblatt ansehen. Wenn es linear ist, verwenden Sie PWM bei N mal Dauerbezugsstrom für 1 N Einschaltdauer führt zur gleichen Lichtleistung.

Für die in Abb. 1 gezeigte LED gibt an, dass es zu einer gewissen Verringerung der Lichtleistung kommt, wenn der Strom wie im vorherigen Absatz beschrieben gepulst wird.

Überprüfen Sie die Datenblätter für die von Ihnen verwendeten Geräte.


Aktualisierung 1

Ein Artikel im LED-Magazin mit dem Titel „ Impulsbetriebene LEDs haben eine höhere scheinbare Helligkeit“ ist interessant zu lesen.

Laut einem Artikel von Naoshige Shimizu von Nikkei Electronics hat eine Forschungsgruppe an der Ehime University, Japan, eine Pulsantriebs-Steuerungsmethode entwickelt, um LEDs doppelt so hell erscheinen zu lassen, indem die Eigenschaften genutzt werden, wie Menschen Helligkeit wahrnehmen.

Wenn eine kurzzyklische Impulsspannung mit einer Frequenz von etwa 60 Hz bei einem Tastverhältnis von etwa 5 % an eine LED angelegt wird, erscheint die LED für das menschliche Auge im Vergleich zu einer LED, die mit einer Gleichspannung betrieben wird, etwa doppelt so hell Forschungsgruppe sagte.

Und weiter unten ...

Es gibt zwei Prinzipien, den Broca-Sulzer-Effekt und den Talbot-Plateau-Effekt, die daran beteiligt sind, wie das menschliche Auge Helligkeit wahrnimmt. Der Broca-Sulzer-Effekt bezieht sich auf ein Phänomen, bei dem Licht für das Auge um ein Vielfaches heller erscheint, als es tatsächlich ist, wenn es einem Lichtfunken wie einem Kamerablitz ausgesetzt wird.

Darüber hinaus ist der Talbot-Plateau-Effekt ein Prinzip, bei dem menschliche Augen wiederholt Blitze sehen und die durchschnittliche Helligkeit der wiederholten Lichter wahrnehmen. Bislang, so Jinno, gehe man davon aus, dass sich aufgrund des Talbot-Plateau-Effekts die vom menschlichen Auge wahrgenommene Helligkeit auch bei einer gepulsten LED nicht ändern würde.

Ich habe mir gerade genau diese Grafik angesehen, nachdem Sie gesagt haben, ich solle mir die Blätter ansehen. Ich denke, Sie haben Recht mit dieser Antwort. Vielen Dank für Ihre Hilfe. Entschuldigen Sie, wenn ich mich von Anfang an nicht klar genug ausgedrückt habe. die terminologie entgeht mir manchmal!
Siehe Update 1. Das Pulsen kann dazu führen, dass die LEDs trotz des Abfalls der Flusskurve heller erscheinen .
Super, das ist sehr wohltuend und gut zu wissen! Kann bis zu Faktor 2 (für Rot) sein, das ist viel.
Ich habe eine Anschlussfrage, wenn es Ihnen nichts ausmacht; Ich habe dies in der Praxis mit einem Tastverhältnis von ~3% bei 60Hz ausprobiert. Ich vergleiche eine konstante Quelle mit der PWM-Quelle (angesteuert über Spitzenstrom, 16 V). Beide bei 2,5 W Durchschnitt. Die konstante Quelle ist definitiv viel heller. Keines meiner Teile gibt übermäßige Wärme ab. Ich denke, die Prämisse gilt nicht, wenn sie über den Spitzenstrom der Spezifikation gefahren wird (also brauche ich eine LED mit höherer Wattleistung) oder ein Widerstand viel Wärme verbrennt oder etwas anderes. Irgendwelche Ideen?
Diese Fragen und Antworten scheinen darauf hinzudeuten, dass die Helligkeit abnimmt, insbesondere bei Hochleistungs-LEDs. Ich denke also, meine Optionen sind die Verwendung von LEDs mit geringerer Leistung oder LEDs mit höherer Leistung, die nicht über den Spitzenwert angesteuert werden. electronic.stackexchange.com/a/26029/81943
(Ich habe es mit einer 10-Watt-LED versucht. Ein wenig Abweichung von der 20-mA-LED im ursprünglichen Beitrag)
Sie müssen Ihre Beiträge und Kommentare kohärenter gestalten. Die bereitgestellten Informationen sind nicht vollständig und Sie haben keine Schaltpläne, die Ihre Antriebsanordnung, Spannungs- oder Stromregelung, Teilenummern oder Links zu Datenblättern zeigen. Jetzt sind wir von einer 66-mW-LED zu einer 10-W-LED übergegangen. Ich habe keine Ahnung mehr, was Sie tun und was Sie fragen. Vielleicht sollten Sie eine andere Frage stellen, aber geben Sie bitte genügend Informationen an. Lesen Sie es dreimal durch, bevor Sie es posten, und zwar aus der Sicht von jemandem, der keine Ahnung hat, was Sie denken.
Es ist im Grunde ein Duplikat dieser Frage; electronic.stackexchange.com/questions/17528/… Ich wusste es nicht, bin heute nur über dieses Q gestolpert. Ich interessiere mich für den weiten Sinn des Q; Mein Beispiel einer 20-mA-LED war nur das, aber ich kann sehen, wie das es eingrenzt, obwohl das nicht die Absicht war

AKTUALISIEREN:

5. Dezember 2017

Was mich verblüfft ist, dass der Strom bei geringem Spannungsanstieg stark ansteigt.

Meine ursprüngliche Antwort betraf die Lichtstromunterschiede im Vergleich einer LED zur anderen.

Jetzt denke ich, dass Sie die LEDs nicht richtig ansteuern. Es hatte nie etwas mit dem PWM-Tastverhältnis zu tun. Die PWM und das Tastverhältnis senken nur den durchschnittlichen Strom.

Basierend auf dem, was Sie heute gesagt haben, scheinen Sie die LEDs mit einer Konstantspannungsquelle ohne Strombegrenzungswiderstand und nicht mit einem Konstantstromtreiber anzusteuern. Wenn Sie einen Konstantstromtreiber verwenden, würde eine höhere Spannung nur die Effizienz beeinträchtigen. Strom würde gleich bleiben.

Ein kleiner Anstieg der Spannung, selbst wenn ein Strombegrenzungswiderstand verwendet würde, würde der Strom nur proportional ansteigen. Wenn die LED direkt an die Spannungsversorgung angeschlossen ist, würde ein kleiner Spannungsanstieg über die Nenndurchlassspannung der LED wahrscheinlich die LED beschädigen. Der Strom würde dramatisch ansteigen, bis die LED durchbrannte.

Unter der Annahme, dass kein PWM-Dimmen vorhanden ist, sollten Sie einen 15-Ω-Widerstand zwischen der LED und einer 3,3-V-Versorgung verwenden. 100 Ω bei Verwendung einer 5-V-Versorgung. Jedes Mal, wenn Sie die Spannung ändern, müssen Sie den Widerstand ändern. Verwenden Sie einen Widerstandsrechner wie diesen, um den richtigen Widerstandswert zu erhalten: LED-Widerstandsrechner

Übrigens, in Bezug auf die Helligkeit, verwenden Sie ein Cree XP-G3 und Sie werden einen dramatischen Anstieg der Helligkeit bei gleichem Strom sehen. Wenn es sich um eine Farb-LED handelt, verwenden Sie ein OSRAM Olson SSL.



Große LEDs sind diesbezüglich ineffizient.

Es ist nicht die Größe, sondern die im Herstellungsprozess verwendete Technologie. Heute ist der gerade veröffentlichte Samsung LM301B mit 218 Lumen pro Watt führend in der Effizienz. Letzte Woche war es der Samsung LM561 @ 212 lm/W.

Bei weißen Hi-Power-LEDs mit 1-3 Watt ist der Cree XPG3 mit 185 Lumen pro Watt am effizientesten.

Auch die CoBs werden jetzt sehr effizient. Heute ist der 100 W Luminus Devices CXM CoB mit 176 Lumen pro Watt führend.

Widerstände verbrennen viel Wärme und begrenzen den Stromanstieg (daher ist eine viel höhere Spannung erforderlich, um den Strom durch die LED zu zwingen, als ohne Widerstand davor).

Nicht, wenn der Wert des Widerstands richtig gewählt ist. Mit engen Toleranzen bei der Versorgungsspannung können Sie leicht 99% erreichen.

Mit dem Auge scheinen die konstante und die übersteuerte PWM die gleiche Helligkeit pro Watt zu haben.

Äußerst zweifelhafter Gebrauch kann den Helligkeitsunterschied mit bloßem Auge unterscheiden. Sie benötigen ein gutes Spektrometer, um die Anzahl der Photonen zu messen.

Meine Theorie ist, dass die Verwendung einer höher bewerteten LED und der Betrieb mit einer durchschnittlich niedrigeren Wattzahl die Effizienz pro Watt erhöht;

Fast immer erreicht eine LED ihre höchste Effizienz, wenn sie mit oder unter ihrem "Teststrom" betrieben wird. Je höher Sie über seinen Teststrom gehen, desto weniger effizient wird er. Ich habe 5-Ampere-LEDs gesehen, die mit einem Prüfstrom von 1 Ampere bewertet wurden.


Ende des Updates


14. November 2017

Passe ich die Helligkeit von LED 1 mit der gleichen Wattzahl an?

Nicht unbedingt. Die Wattzahl ist nicht das richtige Kriterium.

LEDs werden nach ihrem emittierten Lichtstrom in Candela, Lumen, Photonen (µmol) und/oder Strahlungsleistung (mW) bei einem bestimmten Strom und einer bestimmten Temperatur bewertet.

Zum Beispiel gibt es viele 1-Watt-LEDs. Bei gleicher elektrischer Leistung (Vf x Strom) hat eine andere LED einen anderen emittierten Lichtstrom.

LEDs erzeugen sowohl abgestrahlten Fluss (Licht) als auch nicht abgestrahlten Fluss (Wärme). Die Summe dieser beiden Flussarten ergibt die elektrische Wattleistung.

Das Verhältnis von abgestrahltem Lichtstrom zu elektrischer Leistung ist die Effizienz der LED.

Der Durchlassstrom ist nur ein Faktor in der Wattzahl. Die Durchlassspannung ist die andere. Sie müssen beide Faktoren betrachten.

Alle LEDs haben einen Bereich (min typ max) des emittierten Lichtstroms bei einem bestimmten Strom.

Beim Vergleich von LEDs können Sie nicht nur den relativen Fluss gegenüber dem Strom betrachten, sondern auch die Durchlassspannung bei Zielstrom und -temperatur berücksichtigen.

Sie müssen sich auch bewusst sein, dass die relativen Flusskurven leuchtend (photometrisch) oder strahlend (radiometrisch) sein können.

Durchlassspannung und Temperatur

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein



Vorwärtsstrom und Temperatur

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein




Leuchtend und strahlend

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Was mich verblüfft ist, dass der Strom bei geringem Spannungsanstieg stark ansteigt. Lichtstrom vs Strom ist in den meisten Fällen ziemlich linear. Ich würde denken, dass das Anlegen einer etwas höheren Spannung, die zu einem starken Anstieg des Stroms führt, einen höheren Lichtstrom für die verwendete Gesamtleistung bedeuten würde (da P = V x A). Dies scheint jedoch in der Praxis nicht der Fall zu sein.
@LongLog Siehe das Update zu meiner ursprünglichen Antwort.
Danke Missverstanden. Ich verwende keine Konstantstromquelle, aber ich überwache die Spannung und den Strom mit einer variablen Spannungsversorgung / Laborversorgung. Bitte beachten Sie auch den referenzierten Link in der Bearbeitung des Beitrags; Ich fand es sehr informativ zu dem Thema. Ich werde einige zusätzliche Aktualisierungen in den ursprünglichen Beitrag einfügen, um ihn für andere kurz und informativ zu halten. Dort werde ich auch auf Ihre Kommentare eingehen.
"Es ist nicht die Größe, sondern die im Herstellungsprozess verwendete Technologie." Das sagen Sie, aber was genau ist das dann? Ich weiß natürlich, dass es nicht nur um die Größe geht, sondern es gibt einen Unterschied, dass höher bewertete LEDs einen größeren Abfall haben. "Nicht, wenn der Wert des Widerstands richtig gewählt ist." Ich dachte mir, bin aber noch nicht dazu gekommen, die richtigen Widerstände auszuwählen. "Höchst zweifelhafte Verwendung kann den Helligkeitsunterschied unterscheiden" In gewissem Maße kann ich das ja. "Je höher Sie über seinen Prüfstrom gehen ..." Ja, aber es hängt von der LED ab, wie groß der Abfall ist.