Mein Leiterplattenhersteller benötigt nur eine Eagle-Board-Datei und keine Gerber-Datei. Ist es in Ordnung, die Leiterplatte bei ihm herstellen zu lassen? [geschlossen]

Es ist das erste Mal, dass ich eine Leiterplatte herstellen lasse.

Mein Hersteller verlangt nur eine Eagle-Board-Datei, aber keine Gerber-Datei. Ist es in Ordnung, das Board mit ihnen herstellen zu lassen? Oder sollte ich mir Sorgen machen, dass ein fehlerhaftes Board hergestellt wird und mein Geld verschwendet wird?

Er klingt nicht wie ein professionelles Unternehmen.
Ja, und er berechnet mir den gleichen Betrag für vier sehr unterschiedliche Boards.
Nun , es gibt tatsächlich einige Unternehmen, die zumindest anbieten , Eagle-Dateien zu verwenden (oshpark.com ist wahrscheinlich das größte, kommerziell). Ich denke nicht, dass das von Natur aus ein Problem ist – aber im Allgemeinen nehmen die Geräte, die die Leiterplatte herstellen, keine Eagle-Dateien, sondern Gerber, und das Senden einer Gerber-Datei, die Sie selbst in der Vorschau angesehen haben, würde Ihnen ein gewisses Vertrauen geben, dass WSIWYG.
Den gleichen Preis für verschiedene Boards zu haben, ist normalerweise sinnvoll. Während die Herstellung sicherlich unterschiedliche Geldbeträge kostet, ist es oft wünschenswert , diese Kosten nicht genau an Ihren Kunden weiterzugeben (Kosten für die Buchhaltung, Kosten für die Kostenschätzung); Betrachten Sie es so: Ihr "leicht herzustellendes" Board subventioniert Ihr "schwer herzustellendes" Board; Na und? Es ist nicht so, dass Ihr Metzger Ihnen extra berechnet, wenn Sie Ihre Salami extra dünn geschnitten haben möchten , obwohl er doppelt so lange damit verbringen wird, sie zu schneiden. Der Nächste in der Schlange wird diese Kosten ausgleichen, und die Tatsache, dass Sie auch zurückkommen!
Wenn Sie "nur erforderlich" schreiben, klingt das so, als wäre dies die einzige Option. Ich glaube nicht, dass das stimmt, aber könnten Sie das erläutern? Beispielsweise kann OSH Park KiCad, Eagle und Gerber verarbeiten. Das macht sie nicht scheiße.
Er sagte, er wolle kein Gerber und bat mich, die .brd-Datei zu schicken. Wahrscheinlich kann er auch mit anderen Softwaredateien arbeiten.
Was wäre, wenn: Sie verwenden eine andere Version von Eagle? Während des Designs vermasseln Sie eine Konfiguration und ein Etikett geht auf die Kupferschicht oder eine Spur geht versehentlich auf Seide? Zuguterletzt. Was ist, wenn der Kunde Eagle überhaupt nicht verwendet? Sie schrumpfen wirklich ihren eigenen Markt? In der Vergangenheit gab es auch einige Probleme mit den Vektorgrafiken, die mit der Gerb-Ansicht leicht erkannt werden können
Ich würde keinem Anbieter vertrauen, der nur Eagle-Dateien akzeptieren kann. Das ist eine sofortige rote Flagge für mich.
Muss eine Firma sein, die sich an Bastler richtet.
Bitte klarstellen: "nur erforderlich" bedeutet, dass Sie Gerber trotzdem senden können, oder? Also, was ist das Problem? Sie helfen Anfängern. Mach was du bevorzugst. Wenn sie "nur" Eagle-Board-Dateien akzeptieren, dann ist es faul.
Welches Land? Vielleicht wollen sie die Eagle-Dateien, damit sie sie raubkopieren können.
An sich ist es keine rote Fahne. Wenn das Unternehmen einen guten Ruf hat, würde ich mir keine Sorgen machen. Wenn Sie nicht feststellen können, dass das Unternehmen einen guten Ruf hat, dann ist das ein Problem. Wenden Sie sich an jemanden mit einem guten Ruf. Wenn Sie Gerber generieren und Informationen fehlen, werden sie in der Regel ablehnen und sich mit Ihnen in Verbindung setzen.
Ist es der OSH-Park? Denn wenn es OSH Park ist, sind sie großartig.
Das liegt daran, dass Ihr „Hersteller“ wahrscheinlich nur die Dateien mit Eagle in Gerber übersetzt und nach China verschickt.

Antworten (7)

Mein Hersteller benötigt nur eine Eagle-Board-Datei und keine Gerber-Datei

Weglaufen!

Die Kompetenz dieser Leute ist höchst verdächtig. Dies ist kein richtiges Boardhouse. Jedes minimal kompetente Boardhouse der Welt akzeptiert Gerber-Dateien.

Einige Boardhouses versuchen, Bastler anzulocken, die nicht wirklich Boarddesign und all den Gerber- und Bohrkram verstehen. Diese Boardhouses nehmen manchmal Eagle-Boardfiles als zusätzlichen Service entgegen.

Aber selbst das ist keine gute Idee. Eagle-Board-Dateien geben nicht direkt alle Entscheidungen an, die ein echter Ingenieur beim Exportieren von Gerber-Dateien aus Eagle trifft. Werfen Sie einen Blick auf den Eagle CAM-Prozessor, und Sie werden sehen, dass es eine Auswahl gibt, welche Eagle-Layer auf dem Siebdruck landen, welche Board-Layer überhaupt exportiert werden sollen usw.

Sie sollten derjenige sein, der die Auswahl trifft und Gerber-Dateien aus Ihrem Eagle-Design exportiert. Es ist wirklich nicht schwer. Es mag zunächst einschüchternd erscheinen, aber es ist Teil des Prozesses, den Sie lernen müssen, wenn Sie PC-Platinen entwerfen möchten.

Sobald Sie Gerber- und Bohrdateien erstellen können, können Sie Ihr Board in so ziemlich jedem Boardhouse der Welt herstellen lassen, einschließlich derjenigen, die sich an Bastler richten und Ihre Eagle-Datei genommen hätten. Sie werden vielleicht sogar feststellen, dass ein solches Boardhouse weniger kostet, wenn Sie Gerber-Dateien erhalten. Mit anderen Worten, sie berechnen eine Prämie für die Verwendung der Eagle-Board-Datei, bieten diese jedoch nicht an. Wenn Sie den Intelligenztest bestehen und Gerber-Dateien liefern können, erhalten Sie einen günstigeren Preis.

Was ist das Problem beim Akzeptieren von ALSO Eagle-Dateien? Wenn Sie keine erweiterte Steuerung benötigen, sparen Sie Zeit. Wenn Sie wissen, was zu tun ist, senden Sie einfach Gerber.
@Far: Wie gesagt, das ist keine gute Idee für dich. Es ist nicht so einfach, etwas Kontrolle aufzugeben, wenn diese Kontrolle am Ende Entscheidungen für Sie trifft, die Sie nicht wollen. Ohne die Kontrolle wissen Sie nicht, was resultieren wird. Was eine Pension anbelangt, die dies als Option anbietet, habe ich nicht gesagt, dass dies ein Problem sei, außer dass Sie einen solchen Service nicht nutzen sollten.
Einige der Boardhouses, die vor allem direkte Unterstützung für Eagle-Dateien anbieten, stellen auch grafisch dar, was sie produzieren werden, damit Sie sehen können, wie sie an Ihren Dateien herumgekaut haben. Ich vermute, dass es lange her ist, dass irgendjemand (insbesondere im Quick-Turn-Proto-Geschäft) rohe, vom Kunden gelieferte Gerber direkt in Produktionsmaschinen eingespeist hat, also durchlaufen Sie mit ziemlicher Sicherheit eine Vorverarbeitungssoftware, selbst wenn Sie Gerber senden. Das Ergebnis der Vorverarbeitung kann wichtiger sein als das Format, das Sie senden.
@Chris: Es gibt mehrere kostenlose Betrachter für Gerber-Dateien. Sie können und sollten alle Gerber-Dateien auf offensichtliche Probleme überprüfen, bevor Sie sie an ein Boardhouse senden. Es dauert höchstens zwei Minuten, um den CAM-Prozessor in Eagle auszuführen, um Gerber zu erstellen und Dateien von einem Board zu bohren. Hier gibt es wirklich kein Problem zu lösen.
@OlinLathrop - natürlich, aber damit können Sie die von Ihnen generierten Gerber-Dateien sehen. Es lässt Sie nicht sehen, wie die Software des Herstellers sie interpretiert und für die Kompatibilität mit ihren Maschinen modifiziert hat (seien wir ehrlich, was tatsächlich in diesen Dateien steckt, ist eine jahrzehntealte Kreisverkehr-Absurdität mit so vielen Geschmacksrichtungen, wie es Programme zum Generieren gibt – habe ich mir nur angesehen der Rohinhalt einer letzten Woche) Die Board-Anbieter, die Ihnen zeigen, wie sie Ihre Uploads zum Zeitpunkt der Bestellung interpretiert haben, bringen die Branche voran.
@Chris: Gerber-Dateien mögen alt sein, aber sie geben ziemlich genau an, was jede Ebene sein soll. Das Vorstandshaus hat nicht wirklich Spielraum, um zu entscheiden, wohin das Kupfer geht und wo nicht. Es ist mir egal, wie sie ihre Maschinen aus meinen Gerber-Dateien steuern, solange die Informationen in meinen Dateien auf dem Board landen. Ich hatte noch nie ein Problem damit. Es gibt jedoch viel mehr Spielraum zwischen einer Eagle-BRD-Datei und einem endgültigen Board.
@OlinLathrop Kupfer ist der einfache Teil. Denken Sie an Bohrer, Fräser usw. Vieles davon wird oft durch Symbole im menschlichen Stil angedeutet , die nicht direkt angegeben sind. Und Sie benötigen immer noch eine Manifestdatei im menschlichen Stil, um anzugeben, welche Datei für welche Ebene bestimmt ist. Ich habe kürzlich versucht, Bohrkoordinaten aus einer Reihe erfolgreich hergestellter Gerber zu extrahieren, um eine Testvorrichtung herzustellen - es stellt sich heraus, dass die tatsächlichen Lochkoordinaten nie in einer Datei erscheinen, sie müssen aus den Kreuzungen gezeichneter Symbole abgeleitet werden! (Da ich faul bin, habe ich stattdessen nach den Fällen gesucht, in denen die entsprechende Pad-Öffnung von einer Kupferschicht geflasht wurde).

Ich arbeite seit vielen Jahren mit einem sehr renommierten großen europäischen PCB-Haus, das natürlich Gerber-Dateien akzeptiert. Aber sie akzeptieren auch eine ganze Reihe von PCB-Designdateien und führen die Konvertierung ohne zusätzliche Kosten durch: Ich finde das sehr hilfreich.

Meine Erfahrung mit ihnen war mit jeder Eagle-Datei, die ich gesendet habe, perfekt, die komplexeste war 160 x 100 mit vier Ebenen. Bei der Erstellung von Gerber-Dateien gibt es viele Dinge zu beachten; Sie machen das jeden Tag, ich mache es ein paar Mal im Jahr und ich brauche ein oder zwei Stunden, um mich an alles zu erinnern und alle Details zu überprüfen.

Bei größeren Auflagen nehme ich eine asiatische Firma und schicke ihr Gerber-Dateien, weil ich dann den Prozess genau kontrollieren möchte. Sehr oft muss man ein bisschen hin und her gehen, welche Schicht welche ist und so weiter.

Wenn Sie der Firma aus irgendeinem Grund nicht vertrauen, suchen Sie sich eine andere.

Hoffe, das ist hilfreich.

Es gibt viele Möglichkeiten, aus einem Eagle-Layout unvollständige Gerber-Dateien zu erzeugen. Wenn Ihre Platine auch Bohrungen haben soll, benötigen Sie zusätzlich eine NC-Bohrdatei im Excellon- oder Sieb&Meyer-Format.

Ich kenne die Platinenproduktion aus der Sicht, eine Platine mit Eagle zu entwerfen und auch die notwendigen Dateien für die Produktion aus einer Eagle-.brd-Datei vorzubereiten und eine Platine mit den Fotoplot- und Bohrdateien zu erstellen.

Wenn Sie Layouts von Benutzern mit sehr geringer Erfahrung erhalten (erstes oder zweites Board), ist es wirklich sinnvoll, eine Eagle .brd-Datei gegenüber Gerber-Fotoplot-Dateien zu bevorzugen. Fehler können viel einfacher gefunden und korrigiert werden (z. B. zu kleine Leiterbahnen oder Pads). Es gibt viele Hersteller von PCB-Mustern, die die .brd-Datei verwenden. Es ist kein Grund, einem Hersteller zu misstrauen.

Sie könnten sie beim Senden von Gerber immer noch in Betracht ziehen, wenn andere Metriken ihres PCB-Services zu Ihrer Rechnung passen, aber das Senden von CAD-Dateien an Ihren Hersteller klingt nach einer schlechten Idee.

Von einer PCB-CAD-Datei in Eagle, Altium, KiCad (oder einem beliebigen Paket Ihrer Wahl) gibt es viele Referenzen zurück zum Schaltplan, einschließlich einer vollständigen Netzliste. Es ist fast trivial, ein PCB-CAD-Design zu nehmen und es in einen Schaltplan zurückzuentwickeln, was eine große Hilfe beim Klonen Ihres Designs ist. Dies ist möglicherweise überhaupt nicht die Absicht des Leiterplattenherstellers; es kann nur ein zusätzlicher Service sein; aber wir werden es vielleicht nie erfahren.

Beachten Sie, dass dies auch aus Gerber-Dateien möglich ist, da zB Altium versuchen kann, eine Netzliste aus einer Gerber-Datei zu generieren. Jedoch; Wenn Sie die Chipnamen und Widerstandswerte nicht auf Ihre Platine schreiben, ist es höchst unwahrscheinlich, dass man in nennenswerter Zeit ein Design finden kann.

Wie von anderen erwähnt; Das Exportieren von Produktionsdateien bietet oft zusätzliche Designoptionen. Einige Designs zeichnen möglicherweise eine zusätzliche Dokumentation auf zusätzlichen "mechanischen" Ebenen, die auf dem Siebdruck exportiert oder absichtlich weggelassen werden müssen. Beispielsweise können einige Schichten nur als Designhilfe verwendet werden, wie Sperrzonen oder Umrisse von Modulen oder „hübsche Zeichnungen“ von Anschlüssen, um ihre Größe anzugeben.

Wenn Sie ein Bastler sind und sich nur darum kümmern, Ihre Platinen herstellen zu lassen, kann dies akzeptabel sein. Aber ehrlich gesagt ist die "Lernkurve" beim Exportieren von Gerber nichts Außergewöhnliches, und es gibt viele Online-Tutorials, die Ihnen erklären, wie es geht. Darüber hinaus können Sie Ihre exportierten Dateien mit kostenlosen Gerber-Viewern überprüfen, wenn Sie wirklich sicher sein möchten, dass die einzelnen Ebenen korrekt exportiert werden.

Es ist nicht schwer, Prozess-Gerber in eine Netzliste umzuwandeln. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein tatsächlicher Kopierer dazu in der Lage ist, ist um Größenordnungen höher als die Wahrscheinlichkeit, dass irgendjemand die erste Platine eines Anfängers kopieren möchte.

Dies sind die einzigen Gründe, warum ich sehe, dass sie das wollen:

  1. Wenn sie Ihre Gerber-Datei abgelehnt haben und den Entwurf haben wollten, damit sie eine neue erstellen können.
  2. Wenn Sie zuvor Proof-Probleme mit ihnen hatten, kann ich sehen, dass sie Quelldateien wünschen, weil Ihr Programm sie nicht im richtigen Maßstab generiert (was ich zuvor gesehen habe).

Wenn sie es jetzt nur so wollen, würde ich mir ein anderes Board suchen, mfg, oder sie zumindest fragen, warum sie es wollen. Denn wenn sie es gewohnt sind, sich mit der kleinen Projektgemeinschaft zu versorgen, sind sie möglicherweise auf der sicheren Seite und stellen sicher, dass sie es richtig machen. Denn eine einfache falsche Einstellung in Ihrer Software kann die Gerber-Datei abwerfen.

Interessante Frage mit Vor- und Nachteilen auf beiden Seiten. Fazit für mich: Überspringen Sie die Sorgen mit dem Anbieter, den Sie haben, und gehen Sie einfach zu OSH Park, um es einfach zu halten. Hier die Zusammenfassung wie ich sie sehe:

Vorteile (Gründe für die Nutzung dieses Boardhouses):

  • Zeit sparen
  • Vermeiden Sie Fehler, wenn Sie mit dem Generieren von Gerber-Dateien nicht vertraut sind
  • Hersteller haben vollen Zugriff auf Ihr Design (damit sie es nach Bedarf für ihren jeweiligen Herstellungsprozess anpassen können)

Nachteile (Gründe für ein anderes Boardhouse):

  • Hersteller haben vollen Zugriff auf Ihr Design (sie könnten versehentlich Fehler einführen oder Ihre Arbeit stehlen, obwohl das unwahrscheinlich ist)
  • Sie können nicht entscheiden, wie Ihr Design hergestellt wird
  • Sie haben nicht die Erfahrung, Gerber-Dateien zu erstellen und mehr über den Prozess zu erfahren

Insgesamt habe ich noch nie von einem Anbieter gehört, der sich weigerte, Gerber-Dateien zu akzeptieren, also klingt es für mich wie eine rote Fahne. Wenn dies ein Hobbyprojekt ist, nicht etwas, von dem Sie eine Million Kopien machen oder etwas, mit dem Sie viel Geld verdienen möchten, dann ist es wahrscheinlich keine große Sache. Allerdings würde ich OSH Park für die Herstellung von Hobby-Leiterplatten wärmstens empfehlen, da sie über einen hervorragenden Kundenservice verfügen, der Sie bei der Erstellung der Ausgabedatei unterstützt. Ihre Preise sind auch für kleine Mengen unschlagbar und sie arbeiten besonders gerne mit Studenten zusammen.

Schließlich möchten Sie einen PCB-Anbieter finden, mit dem Sie gerne zusammenarbeiten, vielleicht jemanden in Ihrer Nähe, und eine Beziehung zu ihm aufbauen. Die Kenntnis des jeweiligen Prozesses Ihres Anbieters wird Ihnen bei Designentscheidungen sehr helfen, z. B. wie klein Sie Ihre Leiterbahnbreiten und -abstände machen können, wie klein Sie Ihr Lötstoppmaskennetz machen können, welche Bohrergrößen zu verwenden sind usw. Sehen Sie nach, ob Sie eine bekommen können Führung durch eine Leiterplattenfabrik, damit Sie verstehen, wie die Prozesse funktionieren - es ist wirklich faszinierend!

Die Kommunikation mit Ihrem Anbieter ist wichtig, damit Sie sicherstellen können, dass Ihr Design so wird, wie Sie es erwarten, wenn es in ein echtes physisches Objekt umgewandelt wird, und nicht nur das idealisierte Bild, das Sie auf Ihrem Bildschirm haben. Anbieter schätzen PCB-Designer sehr, die bereit sind, mit ihren Anforderungen zu arbeiten, und wenn Sie sie einmal kennengelernt haben, gehen sie oft die Extrameile für Sie, um sicherzustellen, dass Ihre Platinen gut herauskommen.

Viel Glück mit Ihrem Projekt!

Ich stimme den Kommentaren zu, die zu Ihrer Frage gepostet wurden. Es gibt keinen Grund für ein Unternehmen, Sie nach Ihrer .brd-Datei zu fragen, wenn Sie Gerber-Dateien exportieren können.

Davon abgesehen könnte es sein, dass sie schlechte Erfahrungen mit Gerber von Kunden gemacht haben und einfach nur den Mittelsmann ausschalten und Gerber-Dateien selbst erstellen möchten. Es könnte sein, dass sie ein spezielles Setup haben (raten) und es nach eigenem Ermessen importieren möchten.

Oder sie wollen einfach nur deine IP stehlen :-)

In jedem Fall würde eine Nachverfolgung per E-Mail an dieses Boardhouse Ihr Dilemma lösen.

Ich habe den Hersteller tatsächlich gefragt, warum er kein Gerber will. Darauf antwortete er, dass sein Setup die .brd-Datei von Eagle direkt übernehmen könne. Ich bin nur etwas besorgt, da dies das erste Mal ist, dass ich ein Board herstellen lasse.
Wenn es das erste Mal ist, ist es wahrscheinlich kein Teleportgerät, also keine IP-Diebstahlgefahr. Am Ende ist es Ihr Geld – Ihre Entscheidung
Wenn Sie zum ersten Mal ein Board herstellen lassen, ist die Option, das Boardhouse den Export durchführen zu lassen, eigentlich nicht so schlecht – besonders wenn sie freundlich erscheinen, besteht die Möglichkeit, dass ihnen während des Exports etwas seltsam vorkommt (z , Spuren zu dünn oder Bohrer zu klein oder Abstände zu eng), sie werden es Ihnen einfach sagen!
@Harshit Dieses System wäre besser, da die Maschine ihre Werkzeugwege mit dem Profil der Maschine generiert.
Wenn das Boardhouse weiß, dass dies Ihr erstes Board ist, versuchen sie möglicherweise, ihre Supportzeit für typische Anfängerfehler zu minimieren. Und es ist wahrscheinlicher, dass Sie ein brauchbares Ergebnis erhalten. Der Nachteil ist jedoch, dass Sie nicht lernen, was Sie wissen müssen, um später bei einem anderen Anbieter zu bestellen.
Mein Leiterplattenhersteller benötigt nur eine Eagle-Board-Datei und keine Gerber-Datei. Ist es in Ordnung, die Leiterplatte bei ihm herstellen zu lassen? [geschlossen]
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