Mit viel Bargeld im Reisebus durch die Schweiz

Innerhalb von ein paar Wochen fahre ich mit Flixbus von Italien nach Belgien, und auf der Reise kann ich die Schweiz durchqueren, die Teil des Schengen-Raums, aber nicht Teil der EU ist, was bedeutet, dass technisch keine Passkontrollen bei Personen durchgeführt werden (Schengen), aber es werden Dinge (außerhalb der EU) wie Gepäck und Bargeld kontrolliert.

Ich werde mit meinen Ersparnissen reisen, die eine ziemlich auffällige Menge an Geld in bar sind, und da der Bus definitiv oder fast sicher in der Schweiz wegen Gepäck- und Sachenkontrollen angehalten wird, kann ich riskieren, dass mein ganzes Geld von der Swiss beschlagnahmt wird Behörden oder muss ich ihnen etwas geben? Beachten Sie, dass es nur Transit ist, also weiß ich nicht, ob sie mich mit Geld gehen lassen, wenn ich ihnen mit dem gebuchten Ticket zeige, dass ich in ein europäisches Land fahre. Ich frage das, weil mir gesagt wurde, dass die Schweizer Behörden ziemlich rücksichtslos sind.

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Antworten (5)

Selten sieht man so viele Missverständnisse in einer Frage!

Der Reisebus wird definitiv oder fast sicher in der Schweiz wegen Gepäck- und Sachenkontrollen angehalten, kann ich riskieren, dass mein ganzes Geld von den Schweizer Behörden beschlagnahmt wird, oder muss ich ihnen etwas geben ?
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Mir wurde gesagt, dass die Schweizer Behörden ziemlich rücksichtslos sind.
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aber selbst wenn sie in dieser Sache gewissenhaft sind und diese Regel wegen ihrer Akribie in allem ignorieren, ist das meine geringste Sorge. Das Problem ist, dass sie, wenn sie mein gesamtes Gepäck überprüfen und eine verschlossene Kiste mit meinen Ersparnissen finden, jede Entschuldigung erfinden könnten, um meine Ersparnisse wegzunehmen, und in diesem Fall kann ich nicht Berufung einlegen, Gerechtigkeit oder nichts bekommen.
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Nein, ich meinte nicht, dass ich sie bestechen will, ich meinte, ob sie mich nach einem Prozentsatz meines Geldes fragen werden.

Nein, Sie müssen nicht befürchten, dass der Schweizer Zoll Ihr gesamtes Geld beschlagnahmt

  • Sie müssen es nicht einmal deklarieren

Schweiz Zoll: Bargeld, Devisen, Wertpapiere

Flüssige Mittel, dh Bargeld, Devisen und Wertschriften (Aktien, Obligationen und Checks) können in unbeschränkter Höhe in die Schweiz eingeführt, im Transit durch die Schweiz verbracht oder aus der Schweiz ausgeführt werden. Außerdem müssen die Mittel nicht deklariert werden .


Auf der anderen Seite, wenn Sie über eine Grenze eines Landes der Europäischen Union reisen

  • kann verlangt werden, jeden Geldbetrag >= 10.000 € zu deklarieren

Regeln für die Mitnahme von Alkohol, Tabak, Bargeld in der EU und die Ein- und Ausreise aus der EU

  • Die Schweiz ist kein Land der Europäischen Union
    • so muss bei der Ausreise aus Italien und der Einreise nach Deutschland oder Frankreich deklariert werden

Bargeld mitführen
Wenn Sie mit Bargeld in Höhe von 10.000 Euro oder mehr (oder dem Gegenwert in anderen Währungen) in die EU einreisen oder aus der EU ausreisen möchten, müssen Sie dies bei den Zollbehörden anmelden. Wenn Sie dies nicht tun, kann Ihr Bargeld von den Zollbehörden einbehalten werden und Sie können eine Geldstrafe erhalten. Beachten Sie, dass die Zollbehörden sowohl individuelle Kontrollen als auch Kontrollen Ihres Gepäcks und/oder Fahrzeugs durchführen können.

Wenn Sie zwischen EU-Ländern (in diesem Fall den 28 EU-Mitgliedstaaten) mit 10.000 Euro oder mehr in bar (oder dem Gegenwert in anderen Währungen) reisen möchten, müssen Sie sich bei den Zollbehörden in den Ländern erkundigen , die Sie verlassen , Betreten und Durchfahren , ob Sie es deklarieren müssen .


Dies bedeutet, dass Sie sich über jede Zollbehörde in (je nach Ihrer Route zwischen Italien und Belgien) ordnungsgemäß informieren müssen.

  • Italien, Deutschland, Frankreich und Belgien
    • basierend auf den IATA -Informationen scheinen die 4 Länder gleich zu sein

Währung Einfuhrbestimmungen:
Es gelten die gleichen Bestimmungen wie für den Export.

Währung Ausfuhrbestimmungen:
Landeswährung (Euro - EUR) und Fremdwährungen: keine Einschränkungen bei Einreise aus oder Reise in einen anderen EU-Mitgliedstaat .

Bei direkter Einreise oder Einreise in ein Land außerhalb der EU : Beträge ab EUR 10.000,- bzw. Gegenwert in einer anderen Währung (inkl. Bankwechsel und Schecks aller Art) müssen deklariert werden .

wenn Sie das transportierte Geld melden und ggf. vorzeigen müssen

  • Ein- und Ausreise in die Schweiz aus Italien und Frankreich/Deutschland

und was passieren kann, wenn Sie dies nicht tun.

Seien Sie versichert, dass die Erfahrung, dass Zollbeamte (jedes Landes) ziemlich rücksichtslos werden , Ihr geringstes Problem sein wird, wenn Sie beim Schmuggeln nicht deklarierter Gelder erwischt werden.

Leider sind die IATA-Daten nicht korrekt , wie die Zollseiten der einzelnen Länder zeigen:

Reisen innerhalb der Europäischen Union (EU)

  • Überprüfen Sie die referenzierten Quellen unten auf Änderungen

Österreich , Kroatien , Tschechische Republik , Estland , Finnland , Griechenland , Ungarn , Irland , Lettland , Luxemburg , Niederlande , Portugal , Rumänien , Slowakische Republik , Slowenien und Schweden erfordert oder bedeutet keine Deklarationspflicht bei der Ein - oder Ausreise a Land der Europäischen Union.

Vereinigtes Königreich (nur Bedingungen vor dem Brexit), wenn Sie aus einem anderen EU-Land reisen

  • Es ist keine Erklärung erforderlich

Wenn das Vereinigte Königreich die EU ohne Abkommen verlässt, müssen Sie Bargeld in Höhe von 10.000 £ oder mehr (oder den Gegenwert in einer anderen Währung) bis zu 72 Stunden vor Ihrer Ankunft im Vereinigten Königreich deklarieren.

Belgien , Deutschland und Litauen verlangen von Ihnen, wenn Sie aus einem anderen EU-Land reisen

  • Beträge >= 10.000 € auf Nachfrage anzugeben

Bulgarien , Zypern , Dänemark , Frankreich , Italien , Malta , Polen und Spanien verlangt man immer

In der italienischen Version gibt es diesen freundlichen Hinweis auf die möglichen Sanktionen, um Reisende zu ermutigen, das Formular korrekt auszufüllen.

Sanktionen

Bei Nichtvorlage der Erklärung oder bei unrichtigen oder unvollständigen Angaben wird die Person, die dieselbe Erklärung einreicht, mit einer Geldstrafe in Höhe von mindestens 300 € bis zu einem Höchstbetrag von 40 % des den € übersteigenden Überweisungswerts bestraft 10.000 (Artikel 3 der Verordnung 1889/2005/EG und Artikel 9 des gesetzesvertretenden Dekrets Nr. 195/2008) und das Bargeld muss beschlagnahmt werden (Artikel 6 des gesetzesvertretenden Dekrets Nr. 195/2008). Das Versäumnis, personenbezogene Daten der Person anzugeben, in deren Auftrag die Übermittlung erfolgt, oder die Angabe falscher Daten wird – außer wenn es sich um eine schwerwiegendere Straftat handelt – mit einer Freiheitsstrafe von 6 Monaten bis zu einem Jahr und einer Geldstrafe in Höhe von € 100,00 geahndet 516,46 bis 5.164,57 € (Art. 5, c. 8 bis, des Gesetzesdekrets 167/1990, umgewandelt in Gesetz 227/1990).

Dieses Gesetz ist wahrscheinlich der Grund für Ihre Missverständnisse über Schweizer Zollbeamte, obwohl es nur eine italienische Angelegenheit ist. Auch bei kleinen Beträgen, wenn Sie das Bußgeld vor Ort bezahlen, erhalten Sie einen Rabatt (zur Zahlung des höheren Betrags zwischen 200 € und 5 % des übersteigenden Betrags) und das verbleibende Bargeld wird nicht beschlagnahmt, es sei denn, es gibt andere Probleme.

Ich würde empfehlen, jeweils 2 Kopien anzufertigen und den Zoll zu bitten, die zweite Kopie zu bestätigen, falls Sie nicht direkt eine Bestätigung erhalten.

Diese Bestätigungen sollten Sie aufbewahren, da sie in Zukunft hilfreich sein können, um zu beweisen, dass Sie alles richtig gemacht haben.


Verweise

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@Kat eine schlechte Angewohnheit vom Schreiben von Notfallanweisungen, die darauf abzielen, etwas schnell zu finden. Suchen Sie nach dem Zustand, überspringen Sie das, was nicht zutrifft, lesen Sie im Bullit, was zu tun ist, wenn es zutrifft. Hier nach Land suchen, Ergebnis lesen, wenn gefunden.
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Da ich die Grenze zwischen Italien und der Schweiz oft mit dem Zug und manchmal mit dem Bus überquere, habe ich mich entschieden, hier meinen Beitrag zu leisten:

Grenzinspektionen sowohl von schweizerischen als auch von italienischen Behörden sind sehr verbreitet (ich würde sagen, zwischen 50 und 70 Prozent der Fälle); Die typische Frage ist, ob Sie Bargeld, Wertsachen und Wertpapiere mit sich führen, und in der Regel wird auch Ihr Gepäck kontrolliert.

Für die Schweiz gilt, dass Sie offiziell nicht verpflichtet sind, das Geld zu deklarieren. Wenn Sie jedoch angehalten werden, sollten Sie in der Lage sein, die Herkunft dieser Gelder zu erklären. Diese Verordnung des Schweizer Bundesrates legt klar fest, dass er Ihr Geld beschlagnahmen kann, wenn Sie die Auskunft verweigern und/oder der Verdacht auf Geldwäscherei oder Terrorismusfinanzierung besteht.

Schweizer Behörden sind bekanntlich nicht besonders besorgt über grosse Geldbeträge. Das Reisen mit dem Bus fügt dieser Geschichte eine weitere Ebene hinzu. Ich nehme an, dass Zollbeamte eher mit westeuropäischen Geschäftsleuten vertraut sind, die Bargeld mitbringen, als mit Buspassagieren, die ihre Ersparnisse mit sich führen, und ich habe keine Ahnung, wie sie auf diese Situation reagieren könnten.

Beachten Sie, dass im Gegensatz zu (den meisten) Waren Geld (einschließlich Bargeld in lokaler oder ausländischer Währung, aber auch Reiseschecks und begebbare Wertpapiere und in einigen Ländern Casino-Chips und Goldbarren) sogar bei Reisen innerhalb der EU deklariert werden müssen . Es ist jedem Land überlassen und nach EU-Recht vollkommen legal. Beispielsweise sind die diesbezüglichen französischen Vorschriften sehr umfangreich (siehe auch diese Seite in englischer Sprache vom französischen Zoll ). Auf dieser Seite der EU-Kommission geht es nicht um Reisen innerhalb der EU, aber wenn Sie das Formular für Belgien nachschlagen, werden Sie feststellen, dass es auch die Einreise nach Belgien aus einem anderen EU-Land abdeckt.

Es spielt überhaupt keine Rolle, dass es keine Kontrollen an der Grenze gibt, es liegt an Ihnen, sich an die zuständigen Behörden zu wenden, um diese Informationen freiwillig bereitzustellen. Wenn Sie dies nicht tun, werden Sie möglicherweise nicht sofort entdeckt, müssen aber möglicherweise die Herkunft der Gelder bei der Verwendung erklären, sogar Jahre später (z. B. wenn Sie sie auf ein Bankkonto einzahlen, um eine große Transaktion abzuschließen, die die Bank muss sich in der Regel bei den Behörden melden).

Guter Punkt, das Tragen großer Bargeldbeträge wird im Allgemeinen von den sehr Reichen oder von Kriminellen durchgeführt. Die sehr Reichen nehmen keine Busse . Riesige Geldberge zu haben reicht nicht aus, um Sie zu verurteilen, aber es weckt sicherlich einen begründeten Verdacht, und sie haben jedes Recht, Nachforschungen anzustellen. Dies würde sich verschärfen, wenn Sie es nicht melden. Sie haben kein Recht, in die EU einzureisen, es sei denn, Sie sind Staatsbürger, daher ist die Einreise aus der Schweiz ein Geschenk.
Ich bin definitiv nicht reich, also muss ich natürlich einen Bus nehmen. Ich bin EU-Bürger und nicht bereit, aus der Schweiz einzureisen, aber alle Flixbus-Busse, die von Italien nach Belgien fahren, fahren durch die Schweiz und andere Schengen-EU-Länder.
Aus persönlicher Erfahrung wird in der Schweiz niemand ein Auge zudrücken, es sei denn, Sie haben mehr als 500.000 in bar ...
Warum lassen Sie Ihre Ersparnisse nicht einfach auf Ihrem Bankkonto und überweisen das Geld, sobald Sie eines in Belgien eingerichtet haben? Euro-SEPA-Überweisungen sind kostenlos.
@KristvanBesien das war auch mein Gedanke. Entweder hat OP das Geld jetzt nicht auf einem Bankkonto (wofür es triftige Gründe geben kann, Banken nicht zu vertrauen), oder sie versuchen etwas, das den Verdacht weckt. Wenn mein Verdacht als zufälliger Internetnutzer durch die scheinbare Vermeidung einer schnellen, sicheren und kostenlosen (aber nachvollziehbaren) Transaktion geweckt wird, ist es eine gute Wette, dass die Behörden auch sehr interessiert sein werden .
Verstößt die Verpflichtung zur Deklaration von Bargeld auf Reisen innerhalb der EU nicht gegen die Regeln des Gemeinsamen Marktes?
Wie wäre es mit Flixbussen von Belgien nach Marseille und von Marseille nach Italien? Wie wäre es mit fast jeder anderen Route ? Ich finde es bizarr, dass Sie gerne Hunderte von Dollar an Gebühren an Schweizer Behörden zahlen, aber nicht gerne etwas teurere Transporte buchen, die Sie zu 100% innerhalb der EU halten. Macht nicht viel Sinn, oder?
Sie reisen mit viel Bargeld, können sich aber keinen Flug von Italien nach Belgien leisten? Außerdem können oder wollen sie keine Banküberweisungen verwenden. Dies scheint unwahrscheinlich zu sein.
@Harper Ich verstehe nicht, wie Belgien nach Marseille und Marseille nach Italien Sie von Italien nach Belgien bringt.
@JonathanReez Nein, tut es nicht.
@PeterPaff Es bringt dich von Belgien nach Italien. Sie können es leicht umdrehen. Der Punkt ist, dass es die Schweiz umgeht. Versuchen Sie darauf hinzuweisen, dass die Reise in die andere Richtung ging, oder haben Sie einen anderen Punkt? Das kann ich deinem Kommentar nicht entnehmen...
@Harper Es geht durch Frankreich, das noch anspruchsvoller ist als die Schweiz und auch Kontrollen an der Grenze zu Italien durchführt (oder bis vor kurzem gewohnt). Ein Aufenthalt in der EU oder im Schengen-Raum hilft Ihnen bei der Ausreise aus Italien weder theoretisch (gesetzliche Verpflichtung zur Deklaration von Bargeld) noch praktisch (häufige Kontrollen trotz Schengen-Regeln).
Leute, stellt keine Vermutungen an, ich beabsichtige nichts Illegales, ich vertraue nur Banken oder anderen Behörden hier in Italien nicht, denn selbst mit Beweisen können sie, weit hergeholt, den Spieß gegen jeden Pechvogel umdrehen und kommen mit IRGENDEINER Ausrede
Sie können entweder „technische Probleme“ ansprechen oder Dinge sagen wie „Wir haben Ihr Geld einbehalten, weil Ihr Name nicht bekannt ist“ und bla bla. Ich lebe in einer Region in Italien, und hier haben die Dinge wirklich keine Logik. Selbst mit Beweisen, die angeblich zugunsten einer Person sind, können diese vor Gericht durch jede Neuinterpretation oder jedes seltsame Muster von Schlussfolgerungen und Argumenten, die möglicherweise wahr sind, außer im Prüfungsfall, einfach ungültig gemacht werden, sodass sie Ihnen hier wirklich helfen können raus, wenn sie wollen.
Wenn ich früher kurz davor war, ein bestimmtes Thema zu gewinnen oder zu übernehmen, hat sich am Ende immer ein Spieß umgedreht, der zufällig weit hergeholt war, und die Italiener hier in Italien können sogar vor Gericht mit allem davonkommen wenn Sie 50 Beweise gegen sie vorlegen. Ich muss zugeben, dass sie darin sehr scharfsinnig sind, daher bin ich nicht bereit, mein Geld dafür zu hinterlegen, dass es am Ende ohne legitimen Grund konfisziert wird (sie erfinden möglicherweise eine Entschuldigung, um es unter Bankangestellten aufzuteilen, oder erfinden eine Quittung Rücktritt mit meiner gefälschten Unterschrift). Das ist also ein großes Nein

Der ganze Zweck des Geldtransports entzieht sich mir. Hier erfahren Sie, wie Sie dies vermeiden können, da Sie diese Option möglicherweise übersehen haben.

Ein belgisches Bankkonto kann in Italien genauso behandelt werden wie anderswo in der Eurozone (z. B. während Italienern oft Gebühren für die Nutzung eines Geldautomaten in Italien berechnet wurden und Sie es anderswo 2000 km von Ihrem Zuhause entfernt kostenlos bekamen). Wenn Sie also umziehen, behalten Sie einfach Ihre Bank und ändern Sie Ihre Adresse (ich bin bei meiner ursprünglichen Bank und nicht einmal in der Eurozone).

Wenn Sie mit diesem Bargeld ein italienisches Konto eröffnen möchten, ist es viel besser, eine (kostenlose!) Euro-SEPA-Überweisung zu verwenden, da Sie die Rückverfolgbarkeit haben – Geld von Ihnen zu Ihnen. Keine Fragen an der Grenze, keine Fragen beim Einzahlen. Wenn Sie einen Italiener bezahlen müssen, gilt die gleiche SEPA-Überweisung.

Wenn der Italiener jetzt darauf besteht, bar bezahlt zu werden (wahrscheinlich um Steuern zu vermeiden), lässt er Sie das Risiko/den Ärger für alles laufen. Sie befinden sich möglicherweise in einer Sackgasse, Sie können eine Immobilie nicht sichern, bis Sie das Bargeld haben, und Sie können kein italienisches Bankkonto ohne Adressnachweis eröffnen ... Diese Bindung können Sie nicht lösen, es sei denn, Sie haben einen vertrauenswürdigen italienischen Kontakt (wer erlaubt Ihnen entweder, ihre Adresse vorübergehend als Wohnsitz zu verwenden, oder Sie vertrauen darauf, das Bargeld zu erhalten, um es dann als Papiergeld abzuheben).

Wenn ich beträchtliches Geld erhalten würde, möchte ich es entweder digital erhalten (da ich legal bin / Steuern zahle) oder dabei sein, wenn es bei der Bank ausgezahlt wird, damit ich keinen Stapel Falschgeld in der Hand habe . Umgekehrt möchte ich, dass der Empfänger in der Bank ist, damit sie nicht mein echtes Geld austauschen und dann behaupten, ich hätte ihnen eine Fälschung gegeben.

Sie gehen davon aus, dass der OP seinen rechtmäßigen Wohnsitz in Italien hat. Nicht alle Länder erlauben Besuchern, ein Konto zu eröffnen. Ein beglaubigter Scheck wäre sicherer, müsste aber trotzdem deklariert werden.
Er sagt, er sei EU-Bürger, das würde einen legalen Wohnsitz überall von Italien bis Belgien bedeuten
@GeorgeM, so funktioniert die EU-Freizügigkeit nicht.

Wie wäre es mit einer Bus-/Zugstrecke , die nicht durch die Schweiz führt ? Wenn Sie sich die ganze Zeit auf EU - Boden aufhalten , sollten Sie keinerlei Grenzkontrollen erleben ⇒ Problem gelöst .

Auch wenn es ein paar EUR teurer ist, lohnt es sich wahrscheinlich im Vergleich zu den Schwierigkeiten, die Schweizer Grenze zweimal zu überqueren.

Übersehe ich hier etwas?

Wie @MarkJohnson ausführlich erklärt, haben einige Mitgliedstaaten auch beim Transit zwischen EU-Ländern Anforderungen an die Deklaration von Währungen, die je nach der genauen Reiseroute gelten können.
@crasic Das könnte sein, aber schauen Sie sich die praktische Seite an - wie wahrscheinlich ist es, dass Sie an der Grenze IT-FR oder FR-BE zufällig angehalten und Ihr Gepäck durchsucht werden? Sehr nahe an 0%. Andererseits Grenze IT-CH oder CH-DE - weit über 50%. Ich weiß, welchen Weg ich gehen würde.
@MLu Die Grenze IT-FR ist berüchtigt für häufige Kontrollen. Ich kann mich nicht erinnern, jemals an der Grenze CH-DE kontrolliert worden zu sein (nur in die andere Richtung), aber es ist einige Jahre her, seit ich sie nicht mehr regelmäßig überquert habe. Kontrollen an den Grenzen FR-CH waren schon immer sehr selten, in beide Richtungen. Egal welche Route Sie nehmen, die Hauptschwierigkeit besteht darin, Italien zu verlassen.
Beachten Sie, dass selbst auf Strecken, auf denen Kontrollen selten sind, Busse ins Visier genommen werden können. Ich bin im Laufe der Jahre viele Male von Belgien nach Frankreich gereist, ich habe nie eine Polizei oder einen Grenzschutz gesehen, als ich mit dem Auto überquerte, ich wurde nie in einem Zug herausgefordert (aber manchmal ist die Polizei anwesend), ich wurde zweimal gründlich kontrolliert in einem Bus.
Weil es keine gibt