Müssen meine externen FI-Steckdosen wirklich einen eigenen Stromkreis haben?

Ich verkaufe mein Haus und die Käufer ließen eine Inspektion durchführen, bei der der Inspektor die äußeren GFCI-Steckdosen als Sicherheitsrisiko auflistete, weil sie sich nicht in ihren eigenen Stromkreisen befanden. Diese Steckdosen wurden zusammengebaut und installiert, als das Haus gebaut wurde, und ich habe nichts mit ihnen gemacht. Dieses Haus hat das Inspektionsprotokoll der Stadt bestanden, als ich den Bericht erhielt. Der Inspektor schrieb in dem Bericht, dass dies ein Sicherheitsrisiko darstellt, aber ich lese online, dass es üblich ist, sie mit der Innenbeleuchtung zu verkabeln. Ich habe eine Kopie der Stadtunterzeichnung erhalten, die den Käufern übergeben wurde, aber ich bin verwirrt darüber, warum ein Inspektor dies als Sicherheitsrisiko aufschreiben würde, wenn es nicht einmal gegen den Code verstößt und es gängige Praxis ist. Irgendwelche Antworten da draußen?

Wenn es elektrische Probleme gibt, die ein Sicherheitsrisiko darstellen, sollten sie im NEC aufgeführt werden. Dies ist ein ziemlich häufiges Beispiel und es gibt viele Seiten im NEC, die sich mit Outdoor-Schaltungen und Anforderungen befassen. Lassen Sie den Inspektor Ihnen auch ausdrücklich den Code geben, auf den er sich bezieht. Wenn sie es nicht können, würde ich sogar so weit gehen zu sagen, dass Sie ihrer vollständigen Inspektion nicht vertrauen können und auf der Grundlage der Ergebnisse dieses Inspektors nichts reparieren oder herabsetzen werden. Ich habe diese Aussage viele Male mit schlechten Inspektoren gemacht.
WICHTIGER HINWEIS: Wenn der Inspektor Ihnen eine Code-Referenz gibt , fragen Sie, ob sie vorhanden war, als das Haus gebaut wurde, und ob der Code etwas Spezifisches enthält, das besagt, dass es vor dem Verkauf nachgerüstet werden muss . Die Chancen stehen gut, dass die Antwort auf beide "nein" wäre. Normalerweise werden Gebäude/Elektrik/Sanitär/usw. Code-Großväter alles, was vor der Code-Änderung existierte, und müssen nur aktualisiert werden, wenn/wenn Änderungen vorgenommen werden (Änderungen, keine Reparaturen).
Denken Sie daran, dass Ihr Ziel hier darin besteht, erfolgreich mit einem Käufer in Kontakt zu treten. Wenn Sie etwas Kleines für sie reparieren, können Sie den gewünschten Verkauf erzielen, ohne den Preis zu schmälern. Kompromisse sind auf beiden Seiten notwendig.
Sind es „die Käufer“ oder „die potenziellen Käufer“?
@Criggie - vielleicht. Oder wenn Sie 1-2 Dinge tun, werden es 10-11. Ich repariere keine Dinge für Käufer, es sei denn, es liegt ein Verstoß gegen den Kodex vor oder es wurde ein bedingter Vertrag unterzeichnet. Für 3-4 Outdoor-Schaltungen ... wow, das könnte 5k kosten. Das Haus wird sicherlich keine 100 Dollar mehr wert sein, wenn diese spezielle Sache erledigt wird. Buchstäblich die EINZIGE Person, die dies kauft und denken würde, dass es wertvoller ist, ist jemand, der schwere Werkzeuge im Freien in einem Geschäft verwendet. Ich weiß, dass es für diese Seite üblich ist, aber wir sprechen von 1-2%.
@DMoore fair genug - ja, ich verstehe Ihren Standpunkt. Alles, was OP braucht, ist ein Käufer, der über die Grenze kommt, zu einem Dollarwert, den Verkäufer und Käufer als zufriedenstellend empfinden. Wenn potenzielle Käufer häufig sind, ist es etwas anderes, als wenn Käufer selten sind.

Antworten (6)

Ein privater Käuferprüfer kann schreiben was er will. Einige haben den Ruf, minimalistisch zu sein, was ihnen Empfehlungen von Verkäufern einbringt, andere haben den Ruf, „Tiger“ zu sein, was ihnen Empfehlungen von Käufern einbringt, die stolz darauf sind, dem Verkäufer 30 Seiten mit „Problemen“ zu winken. Einige heben kleinere Probleme hervor, wenn es keine größeren gibt, um den Bericht aufzufüllen und „den Wert zu demonstrieren“.

Es gibt keinen allgemeingültigen Rat, wie man mit solchen Dingen umgehen sollte. Es gibt nichts, was Sie reparieren können, was die Käufer nicht reparieren können. Einige Käufer werden stolz darauf sein, all die Dinge zu korrigieren, die Sie nicht getan haben, andere werden versuchen, es aus Ihnen herauszuquetschen ... es kommt hauptsächlich auf Geld an. Manchmal ist jedoch etwas Psychologie im Spiel. Wenn die Käufer eine übergroße Angst vor elektrischen Bränden haben und Sie ihnen ein Friedensangebot für 15 Dollar unterbreiten können, könnte das viel bewirken.

Diese letzten 2 Sätze können einen großen Beitrag zum Verkauf eines Hauses leisten. Dies kann jedoch mehr als 15 US-Dollar kosten, je nachdem, wo sich die Zuführung zu den Außenstellen befindet. Außerdem werden in dieser Gegend Häuser aufgelistet und erhalten innerhalb von 24 Stunden 10-20 Angebote über dem geforderten Preis. Keine Inspektion, kaum Leute, die die Häuser persönlich sehen. Im Grunde genommen, listen Sie Ihr Haus auf, legen Sie Ihren Preis fest, wählen Sie das höchste Gebot über Ihrem festgelegten Preis aus und ziehen Sie aus. Es war ein bisschen verrückt diesen Sommer...
Ja, unter den derzeitigen Bedingungen sollten Käufer ihren Inspektionsbericht als eine Liste von Projekten betrachten, die sie nach dem Abschluss gerne weiterverfolgen können.
@jay613 Ja... und dann können sie dieser Seite beitreten und wir alle können um die Lösung kämpfen... woo hoo.

Meine erste Vermutung wäre, dass der Inspektor falsch informiert war. Es ist üblich, mehrere GFCI-geschützte Steckdosen in einem eigenen Stromkreis zu haben, wenn der Stromkreis durch einen GFCI-Trennschalter in der Haupttafel geschützt ist. Einzelne GFCI-Steckdosen müssen nicht an eigenen Stromkreisen liegen. Der einzige Grund, der mir einfällt, wäre ein Sicherheitsproblem, wenn die GFCIs nicht für den Außenbereich oder nicht in wetterfesten Boxen aufgeführt wären.

Sie sind Gfci-Steckdosen und sie sind beide in wetterfesten Boxen.
Prüfer liegen oft falsch. Ich habe viele Dinge als Nicht-Code auflisten lassen, wenn sie eindeutig durch Code erledigt wurden. Es ist oft ein PITA, auch mit ihnen zu streiten, da ihre Kunden oft überhaupt keine Ahnung haben, was eine Seite sagt. Die andere Sache ist, dass die meisten jetzt Software verwenden, die ihre Berichte erstellt, er könnte das Falsche überprüft haben oder die Software könnte falsch sein - das habe ich in den letzten Jahren oft gesehen. Dieser ist einfach. Sie geben einfach an: „Bitte verweisen Sie mich auf die Code-Revision, gegen die dies Ihrer Inspektion zufolge verstößt.“

Kein Verstoß gegen einen mir bekannten Kodex, obwohl ich kein Experte bin.

In der Tat, wie ich es verstehe, wenn die Steckdosen überhaupt nicht GFCI-geschützt wären und installiert würden, als es keine solche Anforderung gab, wären sie vollkommen in Ordnung! In dieser Situation würde ich erwarten, dass ein Hausinspektor feststellt, dass sie geschützt werden sollten , da dies der aktuelle Code ist. Aber sie sind geschützt, also ist das sowieso kein Problem für Sie.

In einer perfekten Welt hätte jeder einzelne Raum seinen eigenen Stromkreis (oder zwei!) für Steckdosen und einen anderen für Lichter. Aber das Betreiben von mehr Schaltungen als erforderlich kostet extra - sowohl Teile als auch Arbeit. Infolgedessen ist es durchaus üblich, die erforderlichen Kreisläufe zu haben - normalerweise 2 für die Küche, 1 für jedes Badezimmer (technisch gesehen können sich immer noch mehrere Badezimmer teilen, und in älteren Häusern ist das sehr üblich), 1 für die Wäsche usw. und dann Haben Sie nur ein paar Schaltkreise - sagen wir zwischen 2 und 5 - die alle Lichter und Steckdosen überall sonst versorgen (z. B. Lichter fast überall, Steckdosen in Schlafzimmern, Wohnzimmer, Keller usw.).

GFCI-Anforderungen sind ein separates Thema – sie gehen mit dedizierten Stromkreisen in Küche und Badezimmern einher, aber in anderen Bereichen können sie mit nicht geschützten Steckdosen geteilt werden. Die Gründe für „getrennter Stromkreis“ unterscheiden sich von den Gründen für „GFCI geschützt“.

Denken Sie daran, dass fast alles in einem Haus auf dem Bericht eines Inspektors zur Verhandlung steht . Dazu gehört auf jeden Fall die Elektrik. Wenn beispielsweise ein Haus vor den GFCI-Anforderungen gebaut wurde und der Käufer basierend auf dem Bericht des Inspektors auf GFCI in Küche und Badezimmern bestand, wäre dies eine vernünftige Anfrage, und die Lösung würde normalerweise relativ wenig kosten. Andererseits ist das Verlegen neuer Stromkreise im Allgemeinen sehr teuer, insbesondere wenn das Panel voll ist oder wenn dadurch Trockenbauarbeiten erforderlich sind. Ein weiteres Beispiel ist ein Dachproblem. Ein bekanntes Leck sollte wahrscheinlich behoben werden. Andererseits ein Dach mit Altersspuren (was für einen Prüfer zumutbar ist) .damit der Käufer eine Vorstellung davon hat, welche Reparaturen in einigen Jahren erforderlich sein werden), aber es können keine Hinweise auf aktive Probleme bestehen bleiben. Aber alles ist Verhandlungssache. (Zumindest in den meisten Bereichen, die ich kenne - ein wenig anders als beim Kauf eines Gebrauchtwagens, bei dem Sie an vielen Stellen keine neuen Etiketten erhalten können, ohne den Nachweis zu erbringen, dass Sie eine strenge Sicherheitsprüfung bestanden haben.)

Dein Autobeispiel bringt mich zum Lachen. In meinem Bundesstaat gibt es keine Fahrzeuginspektionen. Wenn Sie das Auto kaufen, können Sie es registrieren lassen. Am nächsten an einer "Inspektion" ist, wenn Sie es außerhalb des Staates kaufen, müssen Sie es dabei haben, wenn Sie es im Staat betiteln lassen, damit sie die Fahrgestellnummer bestätigen können (oder sie von der Polizei beglaubigen lassen). Fahrgestellnummer stimmt mit dem Papierkram überein und die "Inspektion" ist erledigt.
Und all die Jahre wurde mir gesagt, dass Maryland in Bezug auf die Fahrzeugsicherheit nachlässig ist, weil sie nur beim Verkauf einer Inspektion bedürfen, und selbst das wird von "zertifizierten" Tankstellen und nicht von Staatsangestellten durchgeführt, anstatt alle ein oder zwei Jahre, wie es einige andere Staaten tun.
@manassehkatz-Moving2Codidact Es hat sich in den letzten Jahrzehnten einiges verändert. Die Zahl der Staaten, die Inspektionen durchführen, ist stark zurückgegangen. Aus Kostengründen und weil Autos allgemein zuverlässiger geworden sind. Wenn überhaupt, führen sie eine Emissionsprüfung durch, aber im Allgemeinen bedeutet das, dass sie den OBD2 anschließen und darauf vertrauen, dass der Computer des Autos die Wahrheit sagt ... 2 Minuten, einen Aufkleber kleben und fertig.
Wir haben den Abgascheck hier. IIRC, alle Bundesstaaten mussten aufgrund eines Bundesauftrags eine Version der Emissionsprüfung durchführen (lassen Sie mich nicht anfangen ... oops, zu spät), aber für die meisten Autos ist es jetzt nur noch OBD2. Ich hatte tatsächlich einmal einen Ausfall meines Lieferwagens - ich wusste, dass es passieren würde, weil er (a) lustige Geräusche machte und (b) die mystische Check-Engine-Leuchte hatte (die jetzt ein bedeutungsloses "Industriestandard" -Symbol ist ... lass mich nicht anfangen ), aber ich ging durch die Bewegungen und ließ die Dinge reparieren (Tuning + Extras) und lebte glücklich bis ans Ende. Dann, mit der Pandemie, spielten die Emissionen auf magische Weise ein Jahr lang keine Rolle …
Und ich erinnere mich an die Zeit vor vielen Jahren, als mein Vater in Washington, DC, mit regelmäßigen (1 oder 2 Jahren, ich kann mich nicht erinnern) Inspektionen im Geschäft war. Er schickte einen seiner Mitarbeiter zur Inspektion, weil es einige ziemlich deutliche Unterschiede darin gab, wie streng die Inspektion auf physikalischen Merkmalen basierte - die Emissionen OBD2 sind ziemlich objektiv, "ist Ihr Auto sicher genug" ist anscheinend eher subjektiv. Seltsame Welt.
Du erinnerst dich nicht richtig, @manassehkatz-Moving2Codidact. KEINE Inspektionen in Indiana. Keine Emissionen, keine Mechanik, keine Beleuchtung, nichts. Wenn Sie es registrieren möchten, gehen Sie gleich vor! Der Staat nimmt gerne Ihr Geld (und er nimmt viel davon ).
@FreeMan Wow! Ich habe es gerade auf en.wikipedia.org/wiki/Vehicle_inspection_in_the_United_States nachgeschlagen und Sie haben zu 100% Recht. Es stellte sich heraus, dass die Anforderungen an die Emissionskontrolle auf der Luftqualität in jedem Gebiet basierten.
Wütend! Nachdem ich fast 35 Jahre lang Fahrzeuge in diesem Zustand besessen und betrieben habe, bin ich froh, dass ich nichts Wichtiges verpasst habe! :) lach

Hausinspektionen wie diese verwenden alle dieselbe Liste von Problemen, auf die sie unabhängig vom Alter des Hauses prüfen. Manchmal listen sie Dinge auf, die für die Situation Unsinn sind, manchmal listen sie technische Probleme auf, die nicht wirklich Probleme in der realen Welt verursachen, und manchmal listen sie tatsächlich Dinge auf, die gefährlich sind.

Als ich mein jetziges Haus kaufte, „war die Elektrik defekt“. Warum? Keiner der Unterbrecher war beschriftet und es gab einen Dreiwegeschalter, der nicht funktionierte. War es mir wichtig oder habe ich das dem Verkäufer gegenüber sogar erwähnt? Nein, es ist einfach keine große Sache.

Sie sind nicht verpflichtet, die im Bericht gefundenen Fehler zu beheben. Sie verkaufen das Haus so, wie es ist, und Sie können alle Korrekturen als Verhandlungsinstrument verwenden. In einigen Fällen kann ein Problem so schlimm sein, dass ein Käufer keine Finanzierung erhalten kann, aber einige technische Details bei einer GFCI-Verkaufsstelle gehören nicht dazu. Einige Käufer machen es möglicherweise zu einem größeren Geschäft, als es wirklich ist, aber es liegt an Ihnen, es zu reparieren oder nicht.

Der einzige Grund, ein Problem wie dieses zu beheben, ist, wenn es einen Unterschied zwischen Verkauf/kein Verkauf macht. Wenn es sich um einen Käufermarkt handelt, kann der zusätzliche Aufwand dazu führen, dass das Haus verkauft wird. Wenn es ein Verkäufermarkt ist (wie es in den letzten 6-12 Monaten um mich herum passiert ist), fugetaboutit!

In einigen örtlichen Vorschriften (meine eigene Vertrautheit ist hier in Ontario) kann es sein, dass ein Haus eine externe GFCI-Steckdose an einem dedizierten Stromkreis haben muss. Mit anderen Worten, mindestens eine. Ich denke, die Idee ist, dass Sie vielleicht so etwas wie einen kabelgebundenen elektrischen Rasenmäher haben, der eine hohe Last zieht, und sie wollen sicherstellen, dass es mindestens einen gibt, der damit umgehen kann. Aber es gibt nichts, was besagt, dass Sie keine anderen haben können, die sich auf gemeinsam genutzten Schaltkreisen befinden.

Aber das ist lokaler Code, und es klingt nicht so, als hätte dieser Inspektor auf Code verwiesen. Aus Sicherheitsgründen verstehe ich es nicht. Vielleicht denkt er, dass diese Stromkreise, wenn sie überlastet sind, zu einem Stromausfall von etwas Wichtigem im Haus führen könnten? Das scheint eine Strecke zu sein, und auf jeden Fall muss der Code dies berücksichtigen.

Wenn der Inspektor den lokalen Code nicht zitieren kann (wie andere gesagt haben, relevant für das Datum, an dem die Steckdosen installiert wurden), würde ich ziemlich hart darauf hinweisen, dass dies ein gültiges Problem ist.

Ich vermute, der Inspektor ist einfach verwirrt, seine Ausbildung und Zertifizierung ist bestenfalls fragwürdig. Ich wurde gerufen, um Dinge zu "reparieren", die kein Problem waren, zum Beispiel hatte ein Unterbrecher, der für zwei Drähte UL-gelistet war, zwei Drähte. Der Verkäufer stimmte zu, es "reparieren" zu lassen, da es verfügbaren Unterbrecherraum gab, um einen Unterbrecher hinzuzufügen, sagte der Makler, dies nur zu tun, um die vereinbarten Verkaufsbedingungen einzuhalten. Das "Fix" war keine Code-Anforderung, aber da sie zugestimmt hatten, musste es getan werden. Ein anderes Mal musste ich dem Inspektor, der ein Haus inspizierte, das ich kaufte, mitteilen, dass die Position der elektrischen Schalttafel auf der Rückseite eines Küchenschranks ein Verstoß gegen den Kodex war, der eine Arbeitsfreigabe erforderte, und ich wollte, dass dies in seinen Bericht aufgenommen wurde.

Codes variieren und entwickeln sich weiter, der NEC beispielsweise wird normalerweise alle 3 Jahre aktualisiert und unterliegt der lokalen Übernahme im Ganzen oder mit Änderungen. Ich denke, bis 2020 hat HUD noch Wohnmobile unter der Ausgabe von 2008 reguliert.

In den NEC-spezifischen Steckdosenstandorten, dedizierten Stromkreisen und Erdschlussanforderungen werden alle separat behandelt.

Der neuste NEC 210.52 erfordert Außensteckdosen vorne und hinten und erfordert, dass sie von der Ebene zugänglich sind, weniger als 2 Meter über der Ebene. Es gibt keine Angabe oder Bezugnahme auf einen Abschnitt, der eine dedizierte Schaltung erfordert.

210.11 spezifiziert dedizierte Stromkreise, die den Satz „soll keine anderen Steckdosen speisen“ mit bestimmten Ausnahmen enthalten. Derzeit legt der NEC fest, dass Stromkreise für Garagen, Badezimmer, Küchen und Waschküchen dediziert sind, der einzige Stromkreis mit einer Ausnahme für Außensteckdosen ist der Garagenstromkreis.

Auch Heiz- und Kühlgeräte erfordern regelmäßig dedizierte Stromkreise, aber selten haben diese Stromkreise Steckdosen. Sie könnten auch andere befestigte Geräte haben, die über Stecker gespeist werden. Wenn sie mehr als 50 % der Nennleistung des Stromkreises verwenden, der sie speist, können sie nicht mit anderen Allzwecksteckdosen geteilt werden.

Der Erdschlussschutz ist in NEC 210.8 spezifiziert. Es umfasst alle oben genannten Standorte in 210.11, Außensteckdosen und mehr. Dieser Absatz bezieht sich nicht auf Schaltungsanforderungen. Es gibt auch keine Position des Schutzes im Stromkreis an. Dies kann am Verwendungsort, an den Lastanschlüssen einer vorgeschalteten GFCI-Steckdose oder an einem Unterbrecher erfolgen, der den gesamten Stromkreis schützt.

Eine kürzliche NEC-Änderung, die Verwirrung stiftet, besteht darin, dass das GFCI-Reset jetzt leicht zugänglich sein muss, der Code definiert leicht zugänglich etwas strenger als notwendig erscheint.

Aber was ihn dazu bringt, anzugeben, dass ein Verstoß vorliegt, ist unklar.