Nationalismus oder fanatische Fangemeinde in Großbritannien?

Mein Freund war ungefähr 15 Jahre alt, als er auf einer Reise nach Großbritannien war. Er ist Inder und war nur für eine kurze Reise in Großbritannien und hatte einen seltsamen Vorfall, der uns alle zum Nachdenken darüber brachte, was zu diesem Zeitpunkt passiert ist.

Er trug einen Hut von Manchester United oder einem anderen berühmten Fußballverein, als er den Trafalgar Square besuchte . Er hatte den Hut kürzlich in Großbritannien gekauft und hatte nicht die Absicht, jemanden zu beleidigen, und ging mit einem anderen Freund spazieren, um sich einfach die Dinge anzusehen.

Ein Herr kam zu ihm und drohte ihm, seinen Hut abzunehmen und in den Mülleimer zu werfen oder ihm auszuhändigen. Mein Freund zögerte offensichtlich und sagte, dass er es nicht böse meine und es entfernen und in der Hand behalten würde, wenn es diesen Herrn beleidigen würde. Der Herr bestand darauf und drohte, meinen Freund in die Tonne zu schubsen. Als mein Freund das hörte, übergab er ihm den Hut und rannte davon.

Nach diesem Vorfall folgerten wir, dass dies entweder ein Fall von starkem Nationalismus war oder die Tatsache, dass der Herr eine indische Person nicht mochte, die einen Hut für den englischen Fußballverein trug. Ich beziehe mich sicherlich nicht auf die Tatsache, dass dies in Großbritannien üblich ist, da ich es bei meinem Besuch dort nicht erlebt habe, aber es hat mich sicherlich in Bezug auf die Sicherheit meiner oder meiner Familie beunruhigt.

Gibt es irgendwelche Gebote oder Verbote, die mein Freund übersehen hat, um die er sich hätte kümmern sollen, als dieser Vorfall passierte, oder war es nur Pech?

Ich verstehe, dass diese Frage falsch gestellt werden kann, und meine Absicht ist es nicht, jemanden zu beleidigen. Meine Absicht ist es, einfach über die Sicherheit bei Reisen nach Großbritannien zu sprechen und diesen Vorfall ein wenig genauer zu analysieren und sicherzustellen, dass dies in Zukunft verhindert werden kann.

Bearbeiten: Wie es scheint und ich glaube, dass es richtig ist, waren einige Benutzer leicht von meiner Verwendung falscher Terminologie betroffen. Ich beabsichtige nicht, dies als eine rassistisch voreingenommene Frage darzustellen. Daher die Streichung aus dem Titel. Ich bin keine rassistische Person und als Reisender war es nicht meine Absicht, dies als Rassismus darzustellen. Ich entschuldige mich zutiefst, wenn ich jemanden damit beleidigt habe. Ich war in mehreren Städten in Großbritannien, darunter London, Manchester und Cambridge, und habe dort eine herzliche Erfahrung gemacht. Beschränken wir uns noch einmal auf die Sicherheit der Reisenden und die Häufigkeit solcher Vorfälle.

Es stellt sich heraus, dass es Idioten auf der ganzen Welt gibt. Klingt, als hätte dein Freund einen gefunden.
@Doc Stellen Sie sich ein 15-jähriges Kind vor. Er war ziemlich geschockt.
Es tut mir wirklich leid, das zu lesen, vor allem, weil ich so nah dran war, wo es passiert ist. Wie alt ist er jetzt @AdityaSomani? Ich versuche nur abzuschätzen, wie lange das schon passiert ist; könnte möglicherweise helfen, es zu erklären, denke ich. Ich hoffe, es hat Ihre Gedanken bezüglich dieser Stadt nicht getrübt!
@FergusMorrow 21. Das war also vor ungefähr 6 bis 7 Jahren, glaube ich. Ich war vor kurzem in London, wunderschöne Stadt! Meine Gedanken sind bei der Sache gut. :D
Angesichts des Wunsches, dass der Man-U-Hut ins Mülleimerrennen gehen sollte, war dies möglicherweise nicht einmal ein Problem (es scheint, als betrachteten sie den Hut selbst als das Problem, nicht das Tragen). Manche Leute nehmen Fußball viel zu ernst; Ihr Team hat möglicherweise ein Problem mit Man-U (und sie (als Idiot) haben das an jedem ausgelassen, den sie in Man-U-Farben gesehen haben). Die richtige Vorgehensweise ist, sich an die Polizei zu wenden (obwohl es jetzt eindeutig etwas spät ist).
Er klingt nicht sehr wie ein "Gentleman".
@LightnessRacesinOrbit Ein kluger Mann sagte einmal: „Verliere niemals deine Manieren.“
Wahrscheinlich zu spät, um zur Polizei zu gehen, aber es hört sich so an, als wäre dein Freund ausgeraubt worden.
Hat er etwas Bestimmtes gesagt , um Sie glauben zu lassen, dass dies rassistisch motiviert war? Allein aufgrund Ihrer Geschichte dachte ich, er unterstützte ein rivalisierendes Team (und war ein bisschen ein Arsch).
@starplusplus Ich bin mir nicht sicher, da dies kein persönlicher Vorfall war und es auch ungefähr 7 Jahre her ist.
Ich vermute, Ihr Freund wurde entweder ausgeraubt oder ist Opfer der üblichen Einschüchterungstaktik des (sehr seltenen) Straßenrassisten geworden. Ich bin Britin mit dunkler Hautfarbe und finde Straßenrassismus amüsant, aber meine bengalischen ausländischen Studentenfreunde an der Universität in Manchester nicht. Ich sage "amüsant", weil die Reaktion auf Straßenrassismus mit Humor normalerweise den (normalerweise niedrigen IQ) Straßenrassisten sehr schnell extrem wütend macht. Meine bengalischen Freunde haben nur ein paar Mal Straßenrassisten erlebt, daher ist es eher ein Schock für sie – besonders wenn man bedenkt, wie „sicher“ und „freundlich“ sie Manchester finden.

Antworten (6)

Ich denke, das ist ein Fall von Pech. Ich würde dieses Verhalten nicht in London erwarten, das eine ziemlich vielfältige Stadt mit vielen unterschiedlichen Meinungen und Geschmäckern ist. London hat alles. In Bezug auf die Fankleidung von Manchester United würde ich mir in London und anderen britischen Städten auch keine großen Sorgen machen. Sie könnten ein geringeres Profil annehmen, wenn in der Stadt ein Spiel des Clubs stattfindet, für den Sie Fankleidung tragen.

Ich denke, dass der Typ nur ein durchschnittlicher Idiot war. Die meisten begeisterten Fußballfans ignorieren Kinder normalerweise, weil schließlich jeder Fan Fußball mit seinen Kindern genießen möchte.

Sollte dies noch einmal passieren, beteilige dich nicht an einer Diskussion oder entschuldige dich sogar, geh einfach weg und suche Sicherheit. Gehen Sie in ein Café, einen großen Laden mit Sicherheitsdienst oder schauen Sie, ob die Polizei in der Nähe ist, um den Idioten anzuzeigen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es an Orten wie dem Trafalgar Square reichlich Polizei gibt.

Die meisten Hooligans sind keine "eifrigen Unterstützer", sie behaupten nur, es zu sein, um in eine Menge zu kommen und dort Anonymität zu haben.

Da Sie nach Do's und Don'ts fragen, und ich glaube nicht, dass dies bisher jemand in den Antworten gesagt hat:

Leider stimmt es in Großbritannien, dass es wahrscheinlich am sichersten ist, keine Teamkleidung für ein Team zu tragen, über das man nicht viel weiß.

Der einfache Grund ist, dass einige Leute darauf reagieren, wenn es zufällig ein Spieltag ist oder wenn das Team kürzlich etwas Bemerkenswertes getan hat oder wenn Sie sich in einem Bereich befinden, der von Fans eines gegnerischen Teams frequentiert wird. Einige Reaktionen werden negativ sein, und einige davon werden extrem sein. Wenn Sie dem Team nicht wirklich folgen, spielen Sie blind. Wenn Sie ein wenig über das Team wissen, können Sie einschätzen, wann diese weniger sicheren Zeiten und Orte sind, und Sie können auf alle Reaktionen auf eine Weise reagieren, die aus der Sicht des Fußballfans sinnvoll ist (wohlgemerkt, in dem speziellen Fall, dass es gesagt wird den Hut wegzuwerfen, gibt es keine fußballerisch besonders sinnvolle Reaktion, außer lieber früher als später mit dem Laufen anzufangen).

Es gibt einige Pubs in London und anderswo, die an Spieltagen die Teamfarben verbieten. Das hat nichts mit Rassismus oder Nationalismus zu tun. Das liegt daran, dass einige Fußballfans zu Gewalt oder Unruhe neigen, und einige Fans, die normalerweise nicht dazu neigen, sich vom Fußball mitreißen lassen. Der Pub will nicht, dass viele Betrunkene so weitermachen. Das Problem hat mit Fußball zu tun, nicht mit Rennen.

Darüber hinaus haben einige Fans etwas dagegen, dass Leute, die keine „richtigen“ Fans sind, Teamkleidung tragen oder auf andere Weise den Anschein erwecken, ein Team „unzulässig“ zu unterstützen. Sie hätten gedacht, dass sich die Leute daran gewöhnen würden, dass ManU eine globale Marke ist, aber anscheinend nicht immer. Es kommt selten vor, dass eine Reaktion so extrem ist, wie Sie sie beschreiben, und ich würde nicht erwarten , dass dies sehr vielen Menschen passiert, aber es überrascht mich nicht im geringsten, dass es jemandem passiert ist. Ich bin mir sicher, dass es von Zeit zu Zeit schlimmere Fälle gegeben hat.

Es ist nicht so schlimm, wie Gang-Farben im falschen Teil von LA zu tragen, aber es ist die gleiche Art von "Fehler". Sie haben das gesetzliche und moralische Recht dazu, aber es ist nicht ratsam, weil bestimmte Personen kriminell darauf reagieren werden. So war es im Fall deines Freundes. Wenn Sie an einer Gruppe von Anhängern eines gegnerischen Teams vorbeikommen, rechnen Sie halbwegs damit, angeschrien zu werden, was einschüchternd sein kann, wenn Sie nicht wissen, worum es geht. Oder selbst wenn du es tust.

Ich möchte das Opfer nicht beschuldigen – Ihr Freund war nicht schuld. Die große Mehrheit der Briten würde das, was passiert ist, nicht unterstützen. Fußballfans könnten Ihnen ins Gesicht sehen, werden Sie aber normalerweise nicht angreifen oder Ihre Sachen nehmen oder anderen Leuten zustimmen, die dies tun. Das Verhalten der unangenehmen Minderheit ist jedoch bekannt und dennoch schwer vollständig zu verhindern.

Ich glaube nicht, dass dies viel mit Nationalismus oder Rassismus zu tun hat, außer dass einige Leute zu dem Schluss kommen, dass Sie kein "richtiger" Anhänger eines britischen Vereins sind oder dass Sie ein Freiwild sind, das ins Visier genommen werden sollte , schneller für einen Inder als für einen weißen Briten. Es wäre schön zu sagen, dass britische Fußballfans nicht rassistischer sind als die durchschnittliche Bevölkerung, und es könnte sogar stimmen, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass diejenigen, die rassistisch sind, sich eher äußernRassismus lautstark oder körperlich einschüchternd im Zusammenhang mit Fußball. Sie hören rassistische Gesänge bei Spielen oder wenn sich Fans vor oder nach Spielen versammeln, und es würde denselben Leuten einfach nicht einfallen, diese Dinge zu singen, wenn sie in einem nicht fußballerischen Kontext zusammen die Straße entlang gehen würden. Es verbessert sich langsam, und das ist kein Problem, das nur für Großbritannien oder Fußball spezifisch ist, aber es ist etwas, dessen sich Besucher bewusst sein sollten, wenn sie sich während ihres Aufenthalts im Fußball versuchen wollen.

Also kurz gesagt: Der Vorfall mag „rassisch verschärft“ gewesen sein (im juristischen Sinne schwerer oder wahrscheinlicher aufgrund von Rassismus auf Seiten des Täters), aber das Grundproblem dort ist nicht Rassismus oder Nationalismus. Es sind Leute, die totale Idioten sind, wenn es um Sport geht.

In der Tat, basierend auf dem, was Sie über den Vorfall sagen, hat es vielleicht nicht einmal etwas mit Fußball zu tun. Wir wissen, dass der Hut Ihres Freundes gestohlen wurde, und wir wissen nicht warum. Könnte Fußball sein, könnte Rassismus sein, könnte beides sein oder keines von beiden.

Aber was Ratschläge zum Fußball angeht, würde ich dasselbe sagen: Unabhängig von der Rasse, wenn Sie Teamkleidung tragen, werden einige Leute darauf reagieren, und einige dieser Leute sind böse. Du kannst durch reines Pech auf böse Menschen treffen, aber wenn du einen Hut für ein Team trägst, das sie besonders mögen oder nicht mögen, ist das besonders Pech.

Übrigens, ich bin irgendwie davon ausgegangen, dass dein Freund nicht viel über ManU weiß. Das mag falsch sein, aber Sie haben "Manchester United oder einen anderen berühmten Fußballverein" gesagt und nicht "mein Freund, der ManU seit seiner Geburt eifrig unterstützt". Ich behaupte also eine faire Annahme ;-)

+1, diese Antwort befasst sich mit den Geboten und Verboten genau so, wie sie existieren. Sogar Prinz William trug im Zentrum von London keine Farben von Aston Villa.

Das ist weder Nationalismus noch Rassismus, sondern nur fanatische Fangemeinde für (oder gegen, was oft dasselbe ist) für einen bestimmten Sportverein. Und ja, das ist in Großbritannien im Fußball genauso üblich wie in vielen anderen europäischen Ländern.

Wenn Sie beispielsweise aus den USA kommen, ist es ähnlich, wenn es um Baseball oder American Football geht. Auch wenn ein durchschnittlicher Fan eines Teams dort einem Fan eines anderen Teams möglicherweise nicht mit körperlicher Gewalt droht, können Sie das ausschließen?

Ob es Ihnen gefällt oder nicht, die Menschen sind leidenschaftlich für ihren Sport und insbesondere für ihre Lieblingsteams, und einige Leute gehen so weit, dass sie die Symbole (bestimmter) gegnerischer Teams buchstäblich angreifen und zerstören. Es ist so schlimm, dass man in vielen europäischen Städten besuchende Fanklubs aus gegnerischen Städten zur Spielzeit nicht in die Stadt lassen, sondern die Fans in verschlossenen Zügen und Bussen unter Polizeieskorte direkt zum Stadion und wieder nach Hause verschifft werden gleicher Weg. Alles, was weniger kontrolliert wird, ist leider ein Rezept für Unruhen und mutwillige Zerstörung.

Entschuldigung, aber das ist Unsinn. Der Typ war während eines Spiels in London, nicht in Liverpool, wo Sie dieses Verhalten erwarten könnten (obwohl ich das bezweifle). Nein, das ist sicherlich nicht üblich, weder in Großbritannien noch im Rest von Europa. Rassismus würde ich hier auch nicht ausschließen oder einen mobbenden UKIP-Idioten. Wenn dies das nächste Mal passiert, versuchen Sie einfach, einen Polizisten zu finden und es zu melden.
@andra Wenn die Motivation rassistisch gewesen wäre, hätte ich erwartet, dass das OP erwähnt, dass der Typ auch verschiedene rassistische Beleidigungen und Bemerkungen gemacht hat. Diese Interpretation der Ereignisse (dass der Typ ein Mobber und vielleicht ein Man-City-Fan war) ist meiner Meinung nach genauso wahrscheinlich wie die andere. Auf jeden Fall hatten sie einfach nur Pech. Sicherlich kein typisches Event auf dem Trafalgar Square.
@MartinSmith Ich weiß nicht, es gibt die "Schrank" -Rassisten, die alleine rassistische Aktionen unterlassen.
@andra Eine Sache, die ich einfach nicht verstehe, ist, warum zum Teufel wollte er den Hut? Wenn er ein Fan ist, sollte er froh sein, dass jemand anderes es trägt. Wenn er ein Kritiker ist, kann er einfach jemanden bitten, es abzunehmen, oder es wegwerfen, denke ich. Warum sollte er es aber wollen?
@AdityaSomani war er vielleicht ein Dieb, der einen Hut brauchte?
@AdityaSomani Wer weiß? Möglicherweise war er betrunken oder geistesgestört. Ohne eine bessere Beschreibung ist es für uns schwierig, die Motivation einzuschätzen.
@MartinSmith Fairer Punkt.
@andra Es kann überall passieren, und solche zufälligen Handlungen passieren tatsächlich, obwohl sie selten sind. Und nein, es ist nichts Rassistisches daran, jemanden anzusprechen und ihm zu sagen, dass du ihn nicht magst, weil er eine Mütze oder ein Shirt einer bestimmten Sportmannschaft trägt. Es ist völlig verrückt, das als rassistisch zu betrachten, oder halten Sie es auch für rassistisch, ein im Ausland gebautes Auto zu fahren, das gerade woanders gebaut wurde?
Der Trafalgar Square und die Umgebung (direkt bis Waterloo und The London Eye im Süden und Victoria und Buckingham Palace im Westen) ist unglaublich vielfältig, und zu glauben, dass dies rassistisch war, ist ein wenig kurzsichtig. Ich arbeite etwa 10 Minuten entfernt in einem Büro mit Leuten aus der ganzen Welt, und keiner beschwert sich über Rassismus in diesem Bereich. Außerdem gab es überhaupt keine Erwähnung der Rasse. Fußball ist ein viel wahrscheinlicheres Thema.
@jwenting es hat genauso viel mit Rassismus zu tun wie mit Fußball. Es ist nur ein Idiot, der es wert ist, der Polizei gemeldet zu werden, und ob seine Motivation fußballbezogen oder rassistisch ist, ist irrelevant. Zu behaupten, es sei "nur eine fanatische Fangemeinde", ist Spekulation. Besuchen Sie einfach den Trafalgar Square und Sie werden überzeugt sein. Sie können es sicher mit jeder Fankleidung besuchen, die Sie mögen.
@andra aus seiner Geschichte gibt es keinen Hinweis darauf, dass Rassismus eine Rolle gespielt hat. Rassistische Äußerungen fielen nicht, er erwähnte nicht einmal seine Rasse oder die seines Angreifers. Oder sind Sie ein Rassist, der automatisch davon ausgeht, dass alle anderen Rassisten sind?
@jwenting In der Tat, so sehr es auch keinen Hinweis darauf gibt, dass Sportfanat eine Rolle gespielt hat. Das ist der springende Punkt. Wenn Sie sagen, er hatte sicher einen Hut, aber dass er aus Indien stammt, ist ein großer Hinweis. Ich denke, Ihre Antwort ist ziemlich spekulativ und übertreibt den Rowdytum in Europa.
@jwenting Der Grund, warum ich nicht erwähnt habe, ob die Person abfällige oder rassistische Bemerkungen gemacht hat, ist, dass ich mich ehrlich gesagt nicht erinnere. Der Grund, warum ich hier Rassismus erwähnt habe, war einfach, weil wir als Freunde diesen Vorfall in der Vergangenheit mit der Möglichkeit besprochen haben. Nun, ich erinnere mich nicht an die genauen Details, aber ich werde versuchen, es von meinem Freund zu klären. Rassismus wurde nicht erwähnt, weil ich selbst Rassist bin, weshalb ich ausdrücklich klargestellt habe, dass dies Menschen verletzen könnte und ich dies nicht beabsichtige.
Leute, bringt es in den Reisechat , haltet lange Diskussionen aus Kommentaren fern.
Nur zur Verdeutlichung, da Kommentare nicht viel Bearbeitung zulassen. Ich zitiere meine eigenen Worte: "Rassismus wurde nicht erwähnt, weil ich selbst ein Rassist bin ... keine Absicht, dies zu tun." DAS sollte bedeuten, dass mein Grund, Rassismus zu erwähnen, nicht darin bestand, dass ich eine rassistische Person bin. Da ich keine rassistische Person bin, stellte ich zunächst klar, dass dies beleidigend sein könnte, aber meine Frage bezog sich nicht darauf. Es ging in erster Linie um die Häufigkeit oder den Grund für dieses Ereignis. Und Rassismus kam nur ins Spiel , weil er vor 7 Jahren diskutiert wurde.

Nur um das klarzustellen: Das hat nichts mit Nationalismus oder Fan von irgendeinem Fußballverein zu tun. Es hat nur mit einem Idioten zu tun, der versucht, sich groß und stark zu fühlen, indem er ein 15-jähriges Kind bedroht. Leute, die zu Fußballspielen gehen und dann in Schlägereien geraten, geraten nicht in Schlägereien, weil sie Fans irgendeines Fußballvereins sind, sie geraten in Schlägereien, weil sie in eine Schlägerei geraten wollen.

Ich bin sicher, Ihr Freund hatte nicht die Absicht, jemanden zu beleidigen. Andererseits hatte die Person, die er traf, die feste Absicht, sich über alles zu beleidigen, was ihm einen Vorwand dafür lieferte, beleidigt zu sein. Er wäre enorm beleidigt gewesen, wenn Sie ihn einen "Gentleman" genannt hätten, weil er beleidigt sein wollte.

Und Sie brauchen sich für nichts zu entschuldigen. Ernsthaft. Das Einzige, was Ihr Freund hätte besser machen können, wäre gewesen, so schnell wie möglich wegzulaufen und vielleicht die Polizei zu rufen. Aber das kann man einem 15-Jährigen in einem fremden Land nicht zumuten.

Um den Reiseaspekt etwas direkter anzusprechen: Es gibt einige Orte in Europa, die einen schlechten Ruf haben, und einige Mitglieder meiner Familie wurden auf der Straße rassistischen Beleidigungen allein aufgrund ihrer Hautfarbe ausgesetzt. Aber es ist schwierig, genau einzuschätzen, wie sicher oder gefährlich ein bestimmter Ort ist und ob ein Vorfall ein Pechfall oder ein Beweis für ein tieferes Problem ist.

Ich denke, es ist nicht fair, dies einfach als einzelnes Ereignis abzutun oder so zu tun, als wäre es überall gleich, aber ich würde London nicht ganz oben auf die Liste der Orte in Europa setzen, an denen ich mit Rassismus rechnen würde. Leider glaube ich nicht, dass Sie viel tun können, um es zu vermeiden, es ist nicht so, als hätten Sie die Feindseligkeit in irgendeiner Weise provoziert oder verdient.

Obwohl ich nicht annehme, genau zu wissen, was in diesem Fall passiert ist, ist es auch wahr, dass Fußballrowdytum in Großbritannien ein besonders akutes Problem ist, also könnte es auch eine Rolle gespielt haben.

Schließlich gehört Großbritannien statistisch gesehen nicht zu den europäischen Ländern, in denen der Alkoholkonsum am höchsten ist, aber meine seltsamsten Begegnungen mit betrunkenen Menschen passierten dort (z. B. ein Typ, der in einem Restaurant von Tisch zu Tisch ging und darauf bestand, dass andere Gäste ein Stück von einem Gericht nehmen sollten er ist nicht fertig geworden…). Engländer haben sicherlich einen schlechten Ruf in einigen der Länder, die sie häufig besuchen (ich denke an Frankreich und die Niederlande). Es ist völlig anekdotisch und möglicherweise selbst ein bisschen ein Vorurteil, aber es ist möglich, dass dies auch eine Rolle gespielt hat.

Sogar Hooligans haben einige Prinzipien, ich bezweifle, dass sie auf Kinder abzielen. Trotzdem, Hooligans in London am Trafalger Square?
@andra Ich glaube, ich habe es ziemlich vorsichtig ausgedrückt. Offensichtlich weiß ich es nicht wirklich, wie sollte ich? Aber es würde nur einen betrunkenen Mann brauchen … Der wichtigste Punkt ist, dass Gewalt im Zusammenhang mit Fußball im Vereinigten Königreich nicht unbekannt ist und etwas, mit dem Menschen aus anderen Teilen der Welt möglicherweise nicht vertraut sind, also schien es relevant, es zu erwähnen.
@andra Hooligans greifen jeden an, unabhängig von Hautfarbe oder Alter, sie kümmern sich nur um die Farbe und/oder das Logo auf deiner Kleidung.
@andra - Genau aus diesem Grund gibt es am Trafalgar Square oft eine starke (/stärkere) Polizeipräsenz, wenn im Wembley-Stadion Spiele gespielt werden. Fans gehen in die Innenstadt, trinken etwas und springen dann in die U-Bahn nach Wembley. In solchen Situationen kommen Fans aus dem ganzen Land und bringen ihre kleinen Rivalitäten mit – und das Problem wird durch Alkohol noch verschlimmert.
Ich stimme nicht zu, dass „Fußballrowdytum ein besonders akutes Problem im Vereinigten Königreich ist“. Im Moment ist es ein sehr gelegentliches Problem, wie der lange Abschnitt „2010er Jahre“ des von Ihnen verlinkten Artikels mit sechs Absätzen zeigt, in dem tatsächlich nur fünf Vorfälle erwähnt werden.
@ DavidRicherby Ich habe nicht so getan, als wäre es jetzt akuter als in der Vergangenheit (aber ich würde diesem Wikipedia-Artikel nicht unbedingt vertrauen, um dies zu beurteilen). Der springende Punkt ist, dass es hier ein größeres Problem war und immer noch zu sein scheint als anderswo und für viele Reisende etwas völlig Unbekanntes wäre. Beachten Sie, dass die Behörden anscheinend nicht mehr glauben, dass dies kein Problem mehr darstellt (z. B. beschlagnahmt die Polizei immer noch Pässe, um zu verhindern, dass einige Personen während Fußballveranstaltungen reisen). Beachten Sie auch, dass der fragliche Vorfall einige Zeit in der Vergangenheit passiert ist …
@Relaxed Die Kommentare zu der Frage verdeutlichen, dass der Vorfall vor sechs oder sieben Jahren stattfand, vor dem jüngsten leichten Aufschwung des Rowdytums von "kaum" auf "überhaupt nicht sehr viel" und lange nach den Problemen der 1980er Jahre. In Medienberichten vor und während der Euro 2012 wurde Rowdytum in Polen und der Ukraine als weitaus ernsteres Problem als in Großbritannien dargestellt.
@Relaxed Einige tatsächliche Daten. Zahlen der britischen Regierung für die Saison 2012/13 (die neuesten, die ich finden konnte) weisen auf einen Durchschnitt von weniger als einer Verhaftung pro professionellem Fußballspiel in England und Wales hin. Nur 24 englische und walisische Fans wurden bei den 49 Spielen (Klub- oder Länderspiele) außerhalb des Vereinigten Königreichs festgenommen. In dieser Zeit wurden 471 Fußballverbote erlassen, von denen nur ein kleiner Teil typischerweise die Abgabe von Pässen erfordert.
@DavidRicherby Ich weiß überhaupt nichts über die Ukraine oder Polen, dieser Satz war nicht als differenzierte Analyse der Intensität des Problems im historischen Vergleich gedacht (und ich sehe nicht, wie er als solcher gelesen werden könnte). Ihre Daten bestätigen tatsächlich, dass es in Großbritannien immer noch ein Problem ist (471 Hausverbote oder 24 Verhaftungen im Ausland klingt nach viel , wo ich sitze …) und etwas, das erwähnenswert ist. Es bietet auch einen Einblick in die lokale Fußballkultur, was wiederum jemand, der aus dem Ausland kommt, vielleicht nicht einmal vermutet.
@Relaxed Um dies ins rechte Licht zu rücken: Die Gesamtzuschauerzahl bei englischen und walisischen Fußballspielen in den Jahren 2012-13 betrug über 40.000.000. Davon machen die 2456 Verhafteten 0,006 % aus (dh sechs von 100.000). Das ist nicht „ viel “. Es ist so gut wie gar nichts.
@DavidRicherby Aber zum dritten Mal sind Spielbesuche oder frühere Probleme mit Rowdytum in Großbritannien nicht der richtige Bezugsrahmen! Dass dies überhaupt ein Problem ist, wäre vielen neu und erwähnenswert. Offensichtlich hat das OP nicht einmal in Betracht gezogen , dass die Teamzugehörigkeit überhaupt etwas mit dem Vorfall zu tun haben könnte …
Übrigens ist die Gesamtzahl der Spielbesucher eine dumme Statistik, um dies zu vergleichen ... Die durchschnittliche wöchentliche Besucherzahl oder die Gesamtzahl der Personen, die in einem Jahr bei einem Fußballspiel waren, würde zumindest einen gewissen Sinn ergeben.
@Relaxed Es ist genau der richtige Bezugsrahmen. Sie haben eine Aussage über den aktuellen Stand des Fußballrowdytums in Großbritannien gemacht. Ich entgegnete dem mit den neuesten verfügbaren Daten, die erst ein Jahr alt sind. Wenn Sie einwenden, dass die Dinge vor 6-7 Jahren schlimmer waren, als dieses Ereignis stattfand, war es nur geringfügig schlimmer. Rowdytum war bis zur Saison 2011/12 langsam zurückgegangen und nahm dann 2012/13 leicht zu.
@Relaxed Der Vergleich der Gesamtverhaftungen mit der Gesamtbesucherzahl ist genau das Richtige. Die Verhaftungszahlen zählen die zweimalige Verhaftung derselben Person als zwei Ereignisse; Die Zuschauerzahlen zählen die gleiche Person, die zu zwei Spielen geht, als zwei Veranstaltungen.
@DavidRicherby Ich habe nie gesagt (und sage jetzt mit Nachdruck, dass ich es nie sagen wollte), dass die Dinge jetzt in den 1980er oder vor 6 oder 7 Jahren schlechter oder besser sind. Ich habe gerade gesagt, dass Fußballrowdytum (und neben Rowdytum, das zu einer Verhaftung führen kann, eine gewisse fanatische Fußballkultur) im Vereinigten Königreich existiert und existiert hat, und dass dies ein relevanter Kontext ist, der zur Erklärung des Vorfalls beitragen könnte Frage.
Die Diskussion über die Saison 2011-2012 vs. die Saison 2012-2013 ist völlig lächerlich. Es scheint, dass Sie unbedingt eine Diskussion darüber führen wollen, aber darum geht es bei dieser Frage oder meiner Antwort nicht…
Leute, bringt es in den Reisechat , Diskussionen gehören NICHT in Kommentare.

Nach Ihrem Datum geschah dies in den Jahren 2007-2008. 2008 gewann ManU die Premier League, den Community Shield und die UEFA Champions League. Allerdings schnitten sie auch bei den beiden großen englischen Ausscheidungsturnieren im Vergleich zu ihren anderen Leistungen unterdurchschnittlich ab. Es ist möglich, dass Ihr Freund entweder einem verärgerten ManU-Anhänger oder einem verärgerten Anhänger eines gegnerischen Teams begegnet ist, das von ManU eliminiert wurde. Gerade direkt nach einem Spiel möchten solche Leute vielleicht nicht an die Leistung ihrer Lieblingsmannschaft erinnert werden.