Position der weißen Punkte im Gitarrengriffbrett

Ich habe mich gefragt, warum die weißen Punkte im Griffbrett normalerweise in den Bundnummern 3, 5, 7, 9, 12, 15, 17, 19 und 21 platziert sind.

Ich weiß, dass ihr allgemeiner Zweck das Zählen ist, aber was ich mich frage, ist: Warum werden sie genau auf diesen Bünden platziert und nicht auf anderen?

Zum Beispiel: Warum gibt es zwei Bünde zwischen den Punkten auf 7 und 9 und drei Bünde zwischen den Punkten auf 9 und 12?

Antworten (8)

Der Abstand ist so ausgelegt, dass er nützliche Meilensteine ​​auf dem Griffbrett bietet. Nehmen Sie zum Beispiel die Töne auf der 6. Saite (in Standardstimmung):

  • Offen (0. Bund) ist E.
  • Das F ist nur 1 Bund entfernt, warum einen Marker auf den 1. Bund setzen? Es ist bereits dadurch gekennzeichnet, dass es der erste Bund ist
  • Das G ist auf Bund 3, also setzen Sie dort eine Markierung.
  • Das A befindet sich auf Bund 5, was eine perfekte vierte von der leeren Saite ist, also verdient es eine Markierung.
  • B folgt auf Bund 7, der eine perfekte Quinte von der leeren Saite ist, also ein weiterer markierter Bund.
  • Warum es eine Markierung auf Bund 9 gibt, werde ich nie erfahren, ich wünschte, es wäre auf 10 für D statt auf 9 für C#
  • Aber Sie brauchen auf jeden Fall einen Marker auf 12 - es ist die Oktave!
  • Die 15, 17 und 19 sind nur 3, 5 bzw. 7 + 12 (eine Oktave).
"Das A ist auf Bund 5, also verdient es eine Markierung" ist p4 des Grundtons. "B folgt auf Bund 7, ein weiterer markierter Bund" und ist der p5th des Grundtons. Ganz wichtige Intervalle.
Ich besitze eine sehr alte russische Gitarre mit dem Marker auf dem 10. Bund. Und Junge, ist es deshalb schwer zu spielen, obwohl ich normalerweise nicht auf die Markierungen schaue ...
@ledfloyd - Du bist offensichtlich viel mehr ein Theorie-Guru als ich. Würden Sie diese Antwort bitte bearbeiten, um Ihre Erkenntnisse aufzunehmen? @mrbuxley - Ich würde diese Gitarre jetzt auch nicht spielen wollen. An die 9. Bundmarke habe ich mich mittlerweile gewöhnt. Ich wünschte nur, es wäre anders. Die Antwort von ledfloyd erklärt jedoch, warum es dort ist, wo es ist.
Ich würde vermuten, dass der 9. Bund eine Markierung hat und nicht der 10., weil der 9. Bund ein Mitglied der Dur-Tonleiter ist, der 10. jedoch nicht. Aber dann würde die gleiche Logik eine Markierung auf den zweiten Bund setzen und nicht auf den dritten, also weiß ich es nicht.
Mein Lehrer hatte eine französische Akustikgitarre, die die Punkte auch an verschiedenen Positionen hatte. Sehr verwirrend.
Schöne Aufschlüsselung. In Bezug auf den 9. Bund würde ich vorschlagen, dass er die Position des relativen Molls zu einer offenen Dur-Tonleiter markiert. Allerdings halte ich den Grund für prosaischer: Die flankierenden Zwei-Bund-Intervalle heben die Oktave sofort hervor, auch wenn die Markierungen Balken oder ähnliches sind (also kein spezielles Doppelpunktsymbol oder ähnliches). Die verbleibenden sieben Bünde sind zur einfachen Erkennung auf die effizienteste Weise unterteilt: vier Markierungen, drei Leerzeichen.
Der zwölfte Bund markiert 1/2 der Länge der Saite. Der siebte Bund markiert etwa 1/3 der Länge der Saite und der fünfte Bund markiert etwa 1/4. Wenn man sich entscheidet, an diesen Stellen Punkte zu setzen, und möchte, dass jeder Bund entweder einen Punkt hat oder neben einem liegt, scheint das Muster 3/5/7/9/12/15/17/19/21/24 am besten zu sein regulär.
Hmm, wenn Sie am 12. Bund beginnen und 3 Bünde absteigen, treffen Sie eine Markierung, 2 weitere Bünde absteigen, eine Markierung, 2 weitere Bünde absteigen, eine Markierung. Wenn Sie von der Nut- oder offenen Position umgekehrt sind, sehen Sie die gleiche Reihenfolge und die gleiche Punktplatzierung. Nur eine Theorie zum 9. Marker.
Wenn Sie eine Punktmarkierung am 10. Bund wünschen, können Sie jederzeit zur Mandoline- oder Tenorgitarre wechseln. Die Punkte gehen normalerweise 3, 5, 7, 10, 12.

Vielleicht in der Geschichte verloren, sind die Punkte Referenzen für die Fibonacci-Reihe, die bei Berücksichtigung der Obertöne einen reinen Dur-Akkord mit Oktav- und perfekten Quintredundanzen ergeben. Der Punkt am 9. Bund markiert 2/5 der Saitenlänge. Die Harmonische dort ist der 5. Teilton (die große Terz) – das ist derjenige, der Sie aus der Bahn wirft.

Dies ist meine Beobachtung, und wenn man sie einmal gesehen hat, ist sie so einfach, dass ich wenig Zweifel daran habe, dass viele Menschen darüber gestolpert sind. Trotzdem hatten Gibson- und Martin-Gitarren nichts dazu zu sagen, und soweit ich sehen konnte, war in der Google-Suche nichts zu sehen. DIE PUNKTE MARKIEREN DIE HARMONISCHEN AUS EINEM REINEN DUR-Akkord.

Sind die Punkte ein Atavismus von der vorgleichmäßig temperierten Stimmung? Auf historischen Gemälden von Bundinstrumenten oder in Museen, wann sind die frühesten Punkte an ihrer heutigen Stelle zu sehen?

Saite
offen = 1 = do
Punkte
12 = 2. Teilton = do (Oktave über Grundton)
7 = 3. Teilton = Sol (reine Quinte + Oktave über Grundton)
5 = 4. Teilton = do (Doppeloktave über Grundton)
9 = 5. Teilton = mi (Doppeloktave + große Terz über Grundton)
3 = 6th Partial = Sol (Doppeloktave + reine Quinte über Grundton)

Die hervorgehobenen Bünde sind die gleichschwebenden Äquivalente der Grundfraktionen, wie in der folgenden Tabelle zu sehen ist. (Die erste Spalte ist der Bruch, die zweite Spalte ist die entsprechende Anzahl von Halbtönen):

1 0 = 0
 6/5 3.156 ~ 3
 4/3 4.980 ~ 5
 3/2 7.020 ~ 7
 5/3 8.844 ~ 9
 2 12 = 12 (von jetzt an ist es einfach eine Oktave höher, dh
 12/5 15.156 ~ 15 mal 2 für die Brüche und +12 für die Bünde)
 8/3 16.980 ~ 17
 3 19.020 ~ 19
 3.10.20.844 ~ 21

Man kann fragen warum 6/5und nicht 7/5, 8/5oder 9/5. Ich weiß es nicht genau, aber die verwendeten Brüche haben die kleinstmögliche Summe von numer+denomim Intervall [1,2]. (Ich bin hier nicht 100% genau, wir lassen aus, 5/4was ergibt 3.863 ~ 4, aber Sie würden nicht zwei Punkte nebeneinander platzieren, da dies die Leute nur verwirren würde, oder?)

Dies erklärt auch, warum 9es dazu kam und nicht 10: Es entspricht einer sehr niedrigen Einstiegsfraktion. Man kann auch feststellen, dass man Flajolets auf Riegeln 12, 7und 5leicht und mit einigen Anpassungen auf 3, 4und 9auch probieren kann, aber diese klingen nicht sehr stark. Flajolets auf anderen Positionen sind noch schwieriger.

Bitte lassen Sie mich wissen, was genau an meiner Antwort falsch ist, damit ich es beim nächsten Mal besser machen kann. Vielen Dank.

Sie stehen in wichtigen Intervallen: kleine Terz, Quarte, Quinte, große Sexte, Oktave.

Dann wiederholen sie für die zweite Oktave: kleine Terz, Quarte, Quinte, große Sexte.

Ich dachte immer, die neunte Bundmarkierung sei einfach Ästhetik. Da die Markierung nach dem zwölften drei Bünde entfernt ist, ist die Markierung vor dem zwölften genauso weit entfernt. Es zentriert die Zwölf-Markierung. Praktisch ist auch die Zwölf-Markierung auffälliger.

Die weißen Punkte werden typischerweise an harmonischen Punkten auf der Saite platziert. Die erste Harmonische der leeren Saite ist die Oktave, auf halbem Weg entlang der Saite am 12. Bund. Die zweite Harmonische ist ein Drittel der Saitenlänge und fällt auf den siebten Bund. Bei einigen Modellen sehen Sie diesen Bund auch mit einem Doppelpunkt markiert, da es sich um eine sehr markante Harmonik handelt:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Die Frau, die hier die Gitarre hält, zeigt auf die Oktavmarkierung, aber Sie können sehen, dass der siebte Bund ebenfalls doppelt punktiert ist.

Sie werden feststellen, dass die obige Gitarre auch weniger Punkte hat; es gibt keinen am dritten Bund, und die zweite Oktave passt nicht zur ersten. Das obige Layout ist eher harmonisch orientiert; Der durchschnittliche Spieler kann mit ein wenig Übung an jedem der markierten Bünde eine Harmonie herauskitzeln. Da Harmonische ihrer Natur nach pythagoreisch „nur temperiert“ sind, während das Griffbrett der Gitarre für „gleichschwebende Stimmung“ ausgelegt ist, befindet sich die tatsächliche Position der Harmonischen normalerweise nicht über dem Bund, der durch die Punkte markiert ist, also dieses Layout ist keine genaue Anleitung, aber auf einen Blick nützlich.

Bei den meisten Griffbrettern sind die Bünde wie von Ihnen beschrieben markiert, und dies ist eine Art "Kompromiss" -Layout, das auf beiden Oktaven des Griffbretts wiederholt werden kann, sodass der Gitarrist in beiden Oktaven spielen kann, ohne seinen Platz zu verlieren. Dieses Layout ist eher eine einfache Positionierungshilfe, aber es ist immer noch nützlich, um harmonische Punkte zu identifizieren.

Andere Obertöne der leeren Saite als die im obigen Bild sind weniger ausgeprägt, obwohl ein erfahrener Spieler mit einer gut gemachten Gitarre sie zum Sprechen bringen kann. Jaco Pastorius war berühmt dafür, seinem Jazz-Bass Obertöne im dritten und sogar im zweiten Bund zu entlocken: Jaco Pastorius – Loop Jam (enthält einen Teil seines Solos „Portrait of Tracy“).

Ich frage mich, warum der 3. Bund dann keinen Punkt hat - die offene natürliche Harmonische des 3. Bundes ist signifikant und wird häufig in vielen Genres verwendet, von Jazz, wie Sie erwähnt haben, bis zu Metal (siehe Dimebag Squeal).
Meiner Erfahrung nach, und ich bin kein professioneller Gitarrist, also machen Sie daraus, was Sie wollen, braucht der 3. Bund bei den meisten Gitarren etwas mehr Schmeichelei. IMO hat es mit dem Unterschied zwischen pythagoreischen und logarithmischen Temperamenten zu tun; Wenn Sie sich Frequenzdiagramme für eine Oktave in beiden Systemen ansehen und den prozentualen Fehler berechnen, liegen die große und kleine Terz ziemlich weit draußen (es gibt weitere, aber im Vergleich zur großen Quarte und Quinte sind sie wirklich schlecht).
Jetzt ist die Harmonische des neunten Bundes (die die große Sexte erzeugt) noch weiter von den pythagoräischen Intervallen entfernt, aber ihre Platzierung näher an der Mitte der Saite macht es ein wenig einfacher, diese hervorzuheben, sobald Sie lernen, leicht hinter dem neunten Bund zu berühren .

Ich denke, es bedeutet Intervalle genauso wie alles andere. Der 12. Bund ist der offensichtlichste - es ist die Oktave. Der 3. Bund ist ziemlich offensichtlich, weil er Ihnen eine allgemeine Orientierung für die meisten offenen Akkorde gibt. Der 5. und 7. Bund sind wertvoll, weil sie das 4. und 5. Intervall der leeren Saiten bedeuten.

Nachdem ich ungefähr 45 Minuten lang die Antworten der Leute auf die neunte Bundfrage gelesen und dann 15 Minuten lang nachgedacht hatte, kam ich zu einer beschissenen Antwort:

Der NEUNTE BUND ist eine Position aller abgeflachten Noten:

Db Ab Fb Cb Gb Db --oder-- Db Gb Cb Fb Ab Db

(Die Reihenfolge hängt davon ab, ob Sie die Noten von der ersten Saite zur sechsten oder umgekehrt betrachten.) Aber dann ist der vierte Bund auch eine Position aller erniedrigten Noten. Ich weiß, dass wir B nicht Cb oder E Fb nennen sollen, obwohl es Ausnahmen gibt. Ja, jemand, bitte kommt mit der Antwort auf dieses neunte Bundrätsel! Jedenfalls werde ich nicht aufhören, darüber nachzudenken.

Cb ist eigentlich B