RGB-Palette auf vorgegebene CMYK-Palette in InDesign und/oder Illustrator

Glücklicherweise ist dies nicht noch eine weitere Frage „Warum sehen meine RGB-Farben in der 4cp-Ausgabe anders aus?“. Aber lassen Sie mich zugeben, dass ich hier vielleicht etwas Offensichtliches übersehe.

Ich arbeite mit InDesign- und Illustrator-Dokumenten, die einer markendefinierten Palette verschiedener RGB-Farben entsprechen. Die Dokumente sind hauptsächlich für die Webansicht und den Download per PDF vorgesehen. Einige werden jetzt jedoch über Offset/Web/Digital gedruckt.

Ich weiß, dass InDesign und Illustrator RGB-Dokumente für die Druckausgabe in CMYK konvertieren können. Die Designsprache definiert aber auch hier die Markenfarben in vorgegebenen CMYK-Farben. Diese wurden irgendwie willkürlich bestimmt, basierend auf einer Presseprüfung, die jemand vor langer Zeit durchgeführt hatte, als er sich ansah, welche CMYK-Farbfelder auf beschichtetem Papier den auf dem Bildschirm angezeigten RGB-Markenfarben am nächsten kamen.Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ich weiß also, dass, wenn ich mit Konvertierung in US Web Coated (oder was auch immer der Anbieter will, wenn nicht das) in PDF ausgibt, die endgültige Druckausgabe unseren CMYK-Farbfeldern ziemlich nahe kommt, aber nicht genau. Ich möchte es genau wissen. Indem ich mich an die "richtigen" CMYK-Werte halte, möchte ich die RGB-Farbfelder durch die CMYK-Farbfelder austauschen, ohne auf irgendwelche Farbprofil-Sachen zurückzugreifen. (Oder – brauche ich tatsächlich eine Art benutzerdefiniertes Farbprofil? Dafür verstehe ich nicht, wofür sie gedacht sind.)

In Indesign ist die einzige Möglichkeit, die ich mir vorstellen kann, dies IN der Quelldatei zu tun, die CMYK-Palette zu importieren, dann die RGB-Farben einzeln aus dem Dokument zu löschen und durch das entsprechende CMYK-Farbfeld zu ersetzen. Oder ein noch mühsamerer Prozess in Illustrator. Es gibt viele Farben und viele Dateien, also sollten Sie dies vermeiden.

Das Problem ist also, dass ich mir keine Möglichkeit vorstellen oder finden kann, die RGB-Werte automatisch den zugewiesenen CMYK-Äquivalenten zuzuordnen. Entweder in der Quelldatei oder bei der Ausgabe (jede Möglichkeit würde für mich funktionieren – obwohl es schön wäre, wenn ich nicht anfangen müsste, zwei Versionen (RGB + CMYK) jeder Quelldatei zu verwalten). Gibt es auf jeden Fall eine Methode, ein Skript oder ein Plugin, um die RGB-Farbfelder programmgesteuert gegen die zugewiesenen CMYK-Farbfelder auszutauschen?

Oder sollten wir den Druckanbieter bitten, dies für uns zu tun? (dies scheint zweifelhaft).

Drucken Sie immer mit der gleichen Maschine? Wenn nicht, dann ist das vorgegebene CMYK problematisch
@joojaa Nein, aber problematisch wie? Irgendwo muss ich anfangen. Was ist die Alternative (abgesehen von einer unhandlichen und teuren Anzahl von Sonderfarben)?
Ok, hier gibt es zwei Dinge, den numerischen Wert eines Farbrezepts und eine Farbe, die ein Mensch wahrnimmt. Welchen möchtest du abgleichen? Normalerweise möchten Sie dem entsprechen, was ein Mensch empfindet. Sie hingegen möchten Zahlen abgleichen. Es stellt sich heraus, dass das Farbrezept für das, was ein Mensch wahrnimmt, für jede existierende Maschine unterschiedlich ist, und sogar jede Maschine für sich selbst im Laufe der Zeit. Indem Sie also die Zahlen erzwingen, weichen Sie tatsächlich langsam von Ihrer Messung ab.
ES SEI DENN, und das ist wichtig, Ihre Maschine wurde sehr genau kalibriert und Sie wissen, worauf sie kalibriert wurde. In diesem Fall ist die Farbe korrekt, wenn die Maschine die Farbe reproduzieren kann und sie auch kalibriert oder profiliert ist. Unter keinen Umständen möchten Sie jedoch immer dieselben Werte an den Drucker senden, für den die Charakterisierung des Druckers bestimmt ist, damit er die Werte ändert, sodass die menschliche Wahrnehmung gleichwertig ist, nicht dieselben Werte. Aber ja, Sie verwenden Drucktechnologie aus den 1960er Jahren.
Ihr Glaube an Zahlen führt Sie also in gewisser Weise in die Irre.
Ich bin auf jeden Fall bereit, zu versuchen, dies in eine andere Richtung zu lenken. Zufälligerweise ist es nicht mein „Glaube“ an die Zahlen, sondern das Beharren der Design-/Marketingleitung darauf, dass wir uns genau an die Vorgaben in den Markenrichtlinien halten, die dies motiviert. Zwischen Ihren Kommentaren hier und Wolffs Antwort habe ich also die Anfänge von etwas Munition, um den Prozess hier zu verbessern
Hier gibt es kein Problem, wenn irgendwo im Dokument erwähnt wird, in welchem ​​​​Farbraum es abgeglichen wurde. Die meisten Designer scheinen sich nicht darum zu kümmern. (Die Frage ist jedoch, warum Sie einen Designer so bezahlen würden?)
@joojaa im Markenleitfaden? Nein, nichts dergleichen. Meinst du Farbraum wie in CMYK oder RGB?
Nein, ich meine den Standardumfang, wie Fogra oder Swop usw. für CMYK. Ich meine, es ist ziemlich sicher anzunehmen, dass RGB sRGB ist, weil das die einzig vernünftige Option ist.

Antworten (2)

Dies könnte eine Nicht-Antwort sein, aber mein ehrlicher Rat für Sie ist:

Mach es nicht so.

  • Wie Sie feststellen, ist diese Methode sehr umständlich und zeitaufwändig. Es könnte ein Skript sein, wie @joojaa erwähnt, aber benutzerdefinierte Skripte sollten für eine so häufige Aufgabe des Anpassens von Bildschirmfarben an Druckfarben nicht erforderlich sein.

  • CMYK-Farben sind keine absoluten Farben. Sie sind eine Reihe von "Anweisungen" für das Druckgerät, auf dem Halbtonprozentsätze verwendet werden sollen. Die resultierenden Farben können dramatisch unterschiedlich aussehen, wenn sie mit unterschiedlichen Druckgeräten auf verschiedene Medien gedruckt werden. CMYK-Profile wurden erfunden, um dieses Problem zu vermeiden.

  • Die CMYK-Werte, die Sie erhalten, wurden mit einem bestimmten Druckgerät auf einer bestimmten Papiersorte erstellt. Sie wurden mit einem bestimmten Bildschirm verglichen. Werden Sie dasselbe Druckgerät für dieselbe Papiersorte verwenden? Wurde die Bildschirmfarbe so kalibriert, dass sie dem ISO-Standard entspricht? Entsprach die Beleuchtung im Raum der ISO-Norm oder hätte es wärmer oder kälter sein können?

  • Das dunkelste Muster, das Sie haben, hat eine Gesamttintendeckung von 300 % (alle vier Tinten zusammengenommen). Dies mag bei beschichtetem Papier in Ordnung sein, aber bei anderen Papiersorten benötigen Sie möglicherweise eine geringere Deckkraft, um ein Verschmieren und andere Probleme zu vermeiden. Sie müssten also die dunkelsten Farben manuell anpassen. Farbprofile berücksichtigen dies bei der Konvertierung Ihrer RGB-Farben in CMYK.

Meiner Meinung nach ist es am besten, die RGB-Farben beim Export in das von der Druckerei empfohlene CMYK-Profil zu konvertieren (Sie müssen nicht jedes Farbfeld manuell konvertieren). Dies sollte die bestmögliche Farbähnlichkeit mit dem, was Sie auf dem Bildschirm sehen, sicherstellen (vorausgesetzt, Ihr Bildschirm ist korrekt farbkalibriert, die Druckerei hält sich an das von ihr angegebene Farbprofil und der endgültige Druck wird unter den richtigen Betrachtungsbedingungen betrachtet).

Die Umwandlung von RGB in CMYK erfolgt ständig, wenn Bilder für den Druck vorbereitet werden. Der Grafikdesigner passt die Bilder am Bildschirm an, bis ein ansprechendes Ergebnis erzielt wird, und vertraut darauf, dass das Farbprofil diese Farben auf dem Druck so gut wie physikalisch wiedergibt. Warum sollte für Farbmuster eine andere Methode verwendet werden?

Sie scheinen besorgt zu sein, dass die CMYK-Werte, die Sie beim Konvertieren erhalten, nicht "exakt" sind, aber wie ich oben erwähnt habe, sind die Werte, die Sie erhalten, nur für eine ganz bestimmte Situation "exakt".

Wenn die Ähnlichkeit mit den Markenfarben wichtig ist, sollten Sie etwas mehr Geld für einen Proof ausgeben, damit Sie überprüfen können, ob die Farben so aussehen, wie sie sollten. Sie könnten sogar einen Proof erstellen lassen, bei dem Sie die "alten" CMYK-Farbfelder, die Sie erhalten haben, mit denselben Farben vergleichen, die automatisch von RGB in das richtige Farbprofil konvertiert wurden. Dies könnte Ihnen eine gewisse Sicherheit geben, bevor Sie den endgültigen Druck ausführen.

Ich denke, ich kann dies als eine ziemlich gute Erklärung dafür ansehen, warum es nicht bereits allgemein bekannte Funktionen gibt, um das zu tun, worüber ich gesprochen habe.
Mag sein. Ich sage nicht, dass ein zufriedenstellendes Ergebnis garantiert ist, aber wenn die Konvertierung in das richtige Farbprofil nicht das richtige Ergebnis liefert, ist etwas im Workflow ungenau (wie es oft der Fall ist) und die Verwendung vordefinierter CMYK-Werte ist nicht mehr möglich präzise. Es ist wie beim Dartschießen. Du weißt, dass du wahrscheinlich ein wenig daneben triffst, aber warum nicht wenigstens auf das Bullseye zielen?
@Wolff, weil es nicht die bestmögliche Punktzahl gibt. Tripple 20 macht ;p
@joojaa, verwechsle das OP nicht :)
eigentlich war das eine wirksame Metapher

Erstellen Sie eine Kopie Ihrer RGB-Farben und legen Sie sie in einem Ordner namens Farben im Dokument ab. Verwenden Sie nur diese Farben. Sie können dann die Symbolmuster von einem Satz auf das Symbol eines anderen ziehen, wodurch das Muster überschrieben wird und alle global zugewiesenen Farben aktualisiert werden.

Jetzt können Sie im Illustrator einfach eine Aktion aufzeichnen, die eine mit einer anderen überschreibt. Aber Sie könnten diesen Prozess einfach skripten. Gutes erstes Projekt, eigentlich nur eine For-Schleife.

Ich komme irgendwohin, danke. Zumindest für Illustrator. Es sieht so aus, als ob das Halten von Alt erforderlich ist, um die Drag-and-Drop-Funktion als Überschreiben und nicht als Verschieben zu verwenden. Dies setzt auch voraus, dass die überschriebene Farbe bereits global ist, was meiner Meinung nach in den meisten dieser Dokumente der Fall ist ...
@rgtgd Dies funktioniert auch in Indesign, Sie müssen nur auf das Farbfeldsymbol zielen
Können Sie hier oder zur Antwort einen Screenshot davon hinzufügen? Bisher habe ich nicht herausgefunden, wie das in InDesign funktioniert. Ich bin mir nicht sicher, worauf sich "Farbfeldsymbol" bezieht.
@rgtgd ist das Farbfeld, das Sie benötigen, um das Farbfeld über das Farbfeld zu ziehen.
RGB-Palette auf vorgegebene CMYK-Palette in InDesign und/oder Illustrator
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v