RGB und CMYK: Warum beides?

Jeder von Ihnen, der zumindest wenig Erfahrung mit Grafikdesign-Software, Fotografie oder professionellem Drucken hat, muss – fast zweifellos – das durchgemacht haben: den „Kampf“ der RGB- und CMYK-Farbräume.

Nun, es gibt viele Fragen zu Themen wie „ was soll ich wählen “, „ was ist was “ und Konvertierungsproblemen, aber darum geht es mir hier nicht wirklich.

Als Grafikdesigner mit nur ein paar Jahren Erfahrung habe ich immer noch diesen Kampf von Zeit zu Zeit und finde die ganze CMYK/RGB-Auswahl/Konvertierung/Speicherung ziemlich verwirrend, um es gelinde auszudrücken. Ich weiß, dass RGB für digitale Endzwecke gedacht ist und CMYK zum Drucken geeignet ist.

Ich habe mich immer über die Notwendigkeit dieser ganzen Sache gewundert. Meine Frage ist also: Warum gibt es diese zwei Farbprofile, anstatt nur eines?

Wäre es nicht viel einfacher, wenn Drucker oder Software stattdessen jede RGB-Datei in ein CMYK-Druckdokument konvertieren könnten? Ich bin mir übrigens ziemlich sicher, dass es das schon gibt, weil das Drucken einer RGB-Datei manchmal einfach die richtigen Farben für mich druckt. Leider nicht immer (scheint nicht mit dem Drucker der Software zusammenzuhängen, von der ich drucke).


Ich bin einige RGB vs. CMYK-bezogene Fragen durchgegangen und habe u. a. dies ( auf dieser Seite ) gefunden, eine Antwort von Benutzer DKuntz2 (danke DKuntz2):

RGB ist eine lichtbasierte Theorie. Alle Farben beginnen mit schwarzer "Dunkelheit", zu der verschiedene farbige "Lichter" hinzugefügt werden, um sichtbare Farben zu erzeugen. RGB "maximiert" bei Weiß, was gleichbedeutend damit ist, dass alle "Lichter" bei voller Helligkeit (Rot, Grün, Blau) eingeschaltet sind.

CMYK ist eine farbbasierte Theorie. Alle Farben beginnen mit weißem "Papier", dem verschiedene farbige "Tinten" hinzugefügt werden, um Ausgabefarben zu erzeugen. CMYK „maximiert“ bei Schwarz, an diesem Punkt werden alle „Tinten“ zu 100 % aufgetragen (Cyan, Magenta, Gelb, Schwarz).

Ich bin mir jedoch nicht sicher, ob dies ganz richtig ist, da einige Leute mit DKuntz2 nicht einverstanden waren:

Ich stimme dir nicht zu. Bei RGB beginnt man mit Schwarz – der Abwesenheit von Licht; bei CMYK starten Sie mit weißem Papier.

– e100

Obwohl dies die Unterschiede ziemlich gut verdeutlicht, sehe ich immer noch nicht den Sinn der beiden Farbprofile (/spaces)


Nebenfrage: Was passiert, wenn Sie in Photoshop in einem RGB-Dokument arbeiten und dann drücken ctrl+y? Photoshop sagt, das Dokument ist RGB/8/CMYK, aber es kann nicht beides sein. Recht?

BEARBEITEN:

Vielen Dank für die Antworten, die (aktuellen) drei unten sind sehr informativ und interessant. Ich verstehe das Ganze etwas besser, obwohl es für mich alles sehr kompliziert und tiefgründig ist. Vor allem, wenn ich Begriffe wie Farbmodelle, Farbprofile, Farbräume, Farbspektren und Gamut nacheinander lese.

So gerne ich eine Antwort als erwünscht hinnehmen würde, so habe ich das Gefühl, dass meine Frage im Kern noch nicht vollständig beantwortet ist. Was ich wirklich hervorheben möchte, ist das, wonach ich vorhin gefragt habe: Wouldn't it be a lot easier if printers or software could convert any RGB file to a CMYK printing document instead?. Wie Alan Gilbertson erklärte, ist der Grund - wenn ich das richtig verstehe - im Grunde ein "Lost-in-Translation"-Ding, das die Konvertierung nicht 100% genau macht und die Farben möglicherweise etwas verzerrt sind.

Ich sehe jedoch immer noch nicht, wie die Lösung nicht eine automatische Konvertierung durch einen Drucker sein kann. Sollte mit moderner Technik möglich sein; Wenn Sie in Photoshop RGB in CMYK konvertieren können, warum kann ein Drucker nicht genau dasselbe für Sie tun? Wie in den Antworten auch gesagt wurde, sind die geringsten Unterschiede in Farben und Farbräumen für das menschliche Auge nicht zu erkennen. Und darauf kommt es an: auf das, was wir sehen wollen. Sei es auf einem Bildschirm oder auf einem Blatt Papier.

Die Tatsache, dass diese Frage drei sehr lange Antworten hat, oder noch mehr die Tatsache, dass es so viele Fragen zu diesen beiden Farbmodellen gibt ( ich kenne jetzt den richtigen Begriff, yay ), beweist irgendwie, dass dies viel komplizierter ist, als es sein sollte .

Es gibt zwei Farbräume wegen ... der Wissenschaft! Es handelt sich einfach um zwei verschiedene Möglichkeiten, Farbe zu erzeugen und unterschiedliche Farbbereiche zu erzeugen. Geben Sie Mutter Natur die Schuld. ;)
Mein Kommentar, den Sie oben zitieren, scheint überflüssig zu sein; Ich bin mir ziemlich sicher, dass die ursprüngliche Antwort etwas ganz anderes behauptet hat
@e100 Ja, und weil die Leute anderer Meinung sind, ist es gut, alle Gedanken zu hören. Ich kann nicht wissen, welche Antwort genau richtig ist :)
@ DA01 Das verstehe ich, aber ich möchte wissen, warum wir mit moderner Technologie und Möglichkeiten die Drucker oder Software nicht einfach von RGB konvertieren lassen können. Wenn sich die Menschen nicht mit all diesen Farbspektrumdetails beschäftigen müssten, würde uns das viel Zeit und Mühe ersparen.
@poepje ... moderne Drucker / Software konvertieren nach Bedarf.
@DA01 Warum zeigt mein Drucker dann die falschen Farben an, wenn ich aus RGB-Dateien drucke? Haben Sie meine Frage und die Antworten unten erhalten?
Sie fragen sich, warum es keinen automatisierten Prozess gibt. Es gibt. Sie sind mit den Ergebnissen des bestimmten automatisierten Prozesses, den Ihre Software/Ihr Drucker verwendet, einfach nicht einverstanden. Aus diesem Grund wurden alle definierten Farbspezifikationen erstellt ... um diese Konvertierung vorhersehbarer zu machen. Da RGB und CMYK nicht denselben Farbsatz haben, können Sie sie nicht auf magische Weise automatisch umwandeln, ohne dass Sie als Designer Sie anleiten.
Wenn Sie neu im Grafikdesign sind und hauptsächlich Druckarbeiten machen, dann geben Sie das Geld aus und investieren Sie in ein hochwertiges Set von Pantone Spot- und CMYK-Musterbüchern. Das wird die Sache letztendlich viel einfacher machen.
Ich bin kein Neuling im Grafikdesign.
Nun, ob Sie neu oder alt darin sind, wenn Sie Druckdesign machen, sollten Sie in Erwägung ziehen, in ein paar Sätze Pantone-Musterbücher zu investieren.

Antworten (10)

RGB ist ein additives Spektrum ... Sie fügen Farben hinzu, um Weiß zu erhalten. Dkuntz hat Recht damit, dass RGB lichtbasiert ist. Es ist. Es verwendet das sichtbare Lichtspektrum, um Farben anzuzeigen.

CMYK ist ein subtraktives Spektrum ... Sie ENTFERNEN Farbe, um Weiß zu erhalten. DKuntz' Verwendung des Begriffs "farbbasierte Theorie" ist wirklich unsinnig. Denn RGB ist auch ein Farbspektrum. Ein geeigneterer Begriff wäre tintenbasiertes System.

Additiv und Subtraktiv sind meiner Erfahrung nach die bevorzugten Begriffe.

RGB kann einen größeren Farbbereich ("Gamut") als CMYK erzeugen. Der Unterschied in diesem Bereich ist beim Entwerfen kritisch. Oft können sehr lebendige RGB-Farben nicht in CMYK reproduziert werden, daher müssen diese Farben (als „außerhalb des Farbraums“ bezeichnet) geändert werden, damit sie in den CMKY-Farbraum oder Bereich möglicher Farben fallen.

Mit der Weiterentwicklung der Software und des Farbmanagements in digitalen Umgebungen (Desktop-PCs, Belichter, Plattenhersteller, Druckmaschinen usw.) hat die Notwendigkeit, die beiden implizit zu trennen, bis zu einem gewissen Grad abgenommen, da die Software intelligent genug geworden ist, um bei der Konvertierung zwischen beiden kluge Entscheidungen zu treffen zwei. Genauer gesagt bei der Konvertierung von RGB nach CMYK.

Digitales Farbmanagement war jedoch nicht immer vorhanden. Es ist erst in den letzten 5-7 Jahren zuverlässig und brauchbar geworden. Und wirklich nur solide in den letzten 3-5 Jahren. Davor konnten die Ergebnisse sehr ungenau sein, es sei denn, Sie hatten jemanden, der ein Adlerauge für Farben hatte und nach der Konvertierung von RGB in CMYK alles farblich korrigieren konnte. Oder in einigen Fällen war Farbmanagement in einer Druckumgebung nirgendwo vorhanden. Aus diesem Grund musste ein digital arbeitender Designer Farbräume manuell konvertieren, bevor er etwas in den Druck schickte. Auf diese Weise konnten Farbänderungen aufgrund von Farben außerhalb des Farbumfangs behoben werden, bevor irgendetwas in die Druckmaschinen kam und die Rechnungen hochgingen.

Die meisten Adobe-Programme sowie viele andere Pakete konvertieren jetzt bei Bedarf RGB in CMYK bei der Ausgabe. So scheinen die Dinge bis zu einem gewissen Grad unsichtbar geworden zu sein. Wenn Sie beispielsweise eine PDFX1-a-Datei aus Adobe Indesign exportieren und die Indesign-Datei RGB-Bilder enthält, konvertiert Indesign RGB beim Export automatisch in CMYK. Diese Konvertierung basiert auf Farbprofilen, die in Bilder/Dokumente eingebettet sind, sowie auf Farbprofileinstellungen für die Anwendung. Falsche Farbprofile führen auf Papier zu unerwarteten Ergebnissen.

Ich finde es immer noch eine sehr wertvolle Praxis, als letzten Schritt bei der gesamten Bildbearbeitung manuell von RGB nach CMYK zu konvertieren, wenn das Bild für den Druck bestimmt ist. Es ist viel einfacher, in CMYK zu konvertieren und dann 15 bis 20 Minuten damit zu verbringen, alle Farben nach Bedarf zu optimieren, als eine große Auflage physischer Teile nachzudrucken (und es ist billiger).

Natürlich gibt es Berge von Büchern und Websites, die Sie lesen können, um mehr über die Unterschiede zwischen den beiden Farbspektren zu erfahren.

Nebenfrage....

Command-y in Photoshop ist "Proof Colors", das heißt, Sie arbeiten immer noch in RGB, aber Photoshop zeigt das Bild einfach so an, wie es in CMYK erscheinen wird (basierend auf Ihren Arbeitsprofilen). Im Wesentlichen ändern Sie, was Sie sehen, ohne das Bild selbst zu ändern.

Gute Antwort! Eines jedoch: Sie sagen most adobe software now will convert RGB to CMYK upon output when needed.Wenn ja, warum müssen Sie sich dann noch zwischen diesen beiden entscheiden und warum sehe ich beim Speichern aus einem CMYK-Dokument (zumindest in PS) unterschiedliche Farben? Schließlich kann die Software nicht wissen, ob Sie RGB- oder CMYK-Ausgabe wollen?
@poepje: Du siehst unterschiedliche Farben, weil es unterschiedliche Farben sind. Die Buchstaben in den Akronymen sind Farben. Es ist wahrscheinlich unmöglich, eine beliebige Kombination von CMY- und K-Farben zu mischen, um das genaue R zu erreichen.
Außerdem: Wenn ich versehentlich ein RGB-TIFF in ein Dokument einfüge, das ich an einen Drucker sende (entweder natives Indesign mit verknüpften Bildern oder ein PDF), ist meiner Erfahrung nach, dass das RGB-Bild wie ein Daumen herausragt. Wenn ich es vorkonvertiere, sieht es wie beabsichtigt aus.
Darüber hinaus sind Computermonitore RGB, daher benötigen Sie RGB aufgrund des RGB-Farbraums (offensichtliche Aussage ist offensichtlich). Wenn Sie niemals für den Bildschirm (nur Druck) entwerfen müssten, müssten Sie RGB nie wirklich verwenden.
„RGB kann etwa 16 Millionen Farben erzeugen. CMYK erzeugt etwa 10 Millionen Farben.“ Während RGB einen breiteren Farbraum hat, kann man ihn nicht in Bezug auf eine Anzahl von Farben quantifizieren!
@Schott. Weder RGB noch CMYK haben irgendeine inhärente Anzahl von Farben.
Nein @Scott. Weder RGB- noch CMYK-Farben haben irgendeine inhärente Anzahl von Farben. Ein bestimmtes System könnte jeden Farbkanal mit 8-Bit-, Perzentil-, Bruch-, Gleitkommawerten darstellen.
„RGB ist in der Lage, rund 16 Millionen Farben zu erzeugen“ – RGB 8 8 8 ist. RGB 16 16 16 oder RGB 32 32 32 können mehr haben.
Und wenn man Gleiches mit Gleichem vergleicht, wäre ein CMYK 8 8 8 8-System in der Lage, 256-mal so viele Farben wie RGB 8 8 8 zu spezifizieren ...
@Scott, wie viele Farben würde 16-Bit-RGB Ihnen geben? Schau dir Alans Antwort an.
@Scott, das ist alles völlig falsch. (1) Wenn Sie von 8 Bit pro Kanal sprechen, werden sie alle für Farbe verwendet. Sichere Dateien enthalten auch andere Informationen, aber sie werden zusätzlich zu dem für Farbe verwendeten Datenraum gespeichert (2) R16 erlaubt genau 256-mal so viele Daten im Kanal wie R8 (dh 2 hoch 8) (3) PNG8 ist ein indiziertes Format, bei dem alle 8 Bits verwendet werden, um eine Farbpalette anzugeben, dh bis zu 256 Farben. PNG24 verwendet 8 Bit pro Kanal.
16 RGB-Bits bedeutet 2^16 mögliche speicherbare Farbwerte pro Kanal. 8bit RGB bedeutet 2^8 mögliche speicherbare Farbwerte pro Kanal. Natürlich sind in 16-Bit-RGB "mehr Farben" möglich, es sei denn, Sie definieren das Wort "Farbe" neu, um einen möglichen Farbton von R, G oder B zu bezeichnen. In diesem Fall haben Sie nur 3.
Klingt so, als wären Sie mit meiner Bearbeitung einverstanden, Scott. Ansonsten ist es eine großartige (und positiv bewertete) Antwort.
„RGB 256 Farben jeder Schattierung“ – weil 8bit = ein Bereich von 0-255. Sprechen Sie über das, was technisch möglich ist oder was das menschliche Auge sehen kann? Ich versichere Ihnen, dass RGB 16 16 16 281.474.976.710.656 verschiedene Farben darstellen kann (das ist eine sehr einfache Programmiertheorie).
@ Scott, Additives Spektrum/Subtraktives Spektrum<pedantisch> "System" wäre ein besseres (korrektes) Wort als "Spektrum". </pedantisch>

Um nicht von Marcs ausgezeichneter und umfassender Antwort abzulenken, gibt es einige Punkte, die einer näheren Erläuterung wert sind. Es ist ein großes Thema. Das wird geeky, bevor es besser wird, also ertrage es mit mir und folge genau. :)

CMYK und RGB sind „Farbmodelle“, keine Farbprofile. Ein Farbmodell ist eine Möglichkeit, Farben mithilfe von Zahlen darzustellen . Es gibt andere Modelle, einschließlich des exotischen Farbmodells namens Lab , das alle beherrscht, da es nicht darauf basiert, wie Farben reproduziert werden , sondern darauf, wie sie wahrgenommen werden .

Eine Farbe kann in CMYK durch vier Zahlen oder Kanäle dargestellt werden, die der Farbmenge auf jeder der vier Platten einer Offsetdruckmaschine entsprechen. Im RGB-Farbmodell gibt es drei Zahlen, die den Helligkeitsstufen jedes der drei lichtemittierenden Punkte entsprechen, aus denen ein Pixel besteht.

Wie viele verschiedene Farben dargestellt werden können und wie viele tatsächlich produziert werden können, ist jedoch nicht dasselbe. Der Bereich , der in einem bestimmten Medium reproduziert werden kann, wird als Farbskala bezeichnet und ist das zweite der vier großen Dinge, die Sie kennen müssen, um Farben in der realen Welt zu verstehen.

Das dritte große Ding ist der Farbraum. Ein Farbraum ist eine Möglichkeit, Zahlen in einem Farbmodell mit Farben in der realen Welt abzugleichen. Zahlen im Farbmodell werden so erstellt, dass sie zu einem Bereich reproduzierbarer Farben (der Farbskala ) in einem bestimmten Medium passen ("abgebildet") , um zu einem Farbraum zu gelangen .

Dies wäre in Ordnung, wenn die Leute die Terminologie in Ruhe lassen würden, aber Sie werden am häufigsten sehen, dass RGB und CMYK als „Farbräume“ bezeichnet werden, weil der Begriff etwas locker verwendet wird. Eigentlich sind sRGB und Adobe RGB zwei verschiedene RGB-Farbräume . SWOP v2 und FOGRA sind unterschiedliche CMYK-Farbräume . Leider werden diese normalerweise als „Farbprofile“ bezeichnet (auf die ich gleich noch eingehen werde), was das Wasser weiter trübt.

Farbprofile (das vierte große Ding) wurden erfunden, weil unterschiedliche Displaytypen, unterschiedliche Methoden der Bilderfassung und unterschiedliche Kombinationen von Druckmaschine und Papier unterschiedliche Ergebnisse liefern, selbst wenn die Zahlen gleich sind . Ein Farbprofil interpretiert die Grundzahlen so, dass das, was Sie als Endergebnis sehen, dem Original akzeptabel nahe kommt, selbst wenn sich das Ausgabegerät ändert.

Der sRGB-Farbraum wurde entwickelt, damit 8 Bit pro Kanal auf den Monitoren der damaligen Zeit eine akzeptable Wiedergabe von fotografischen Bildern liefern konnten. Es ist eine Interpretation der Zahlen im Dreikanal-RGB-Modell zu dem, was damals ein erreichbarer Farbraum war. Es wurde zum Webstandard. Der US-Fernsehfarbstandard war im Wesentlichen derselbe.

Um aus einem sRGB-Bild die richtigen Farben auf einem bestimmten Monitor zu erhalten , ist ein für diesen Monitor spezifisches Farbprofil erforderlich, um die Interpretation an diese bestimmte Marke und dieses Modell anzupassen. Wenn Sie Ihren Monitor „kalibrieren“, passen Sie dieses Profil an Ihren individuellen Bildschirm an. Um den Unterschied zwischen sRGB -Farbraum und Monitor -Farbprofil zu sehen, müssen Sie nur dasselbe JPEG auf zwei verschiedenen Monitoren betrachten. Sie sind beide sRGB und die Zahlen sind gleich, aber wenn die Monitore nicht kalibriert sind, werden die tatsächlichen Bildfarben unterschiedlich sein.

Moderne CMYK-Räume wie FOGRA und GRACOL haben einen viel breiteren Farbraum als das standardmäßige SWOP v2 (das Sie für die meisten Zwecke vermeiden sollten). Die Technologie war fortgeschritten, sodass eine bessere Interpretation der CMYK-Nummern erforderlich war, um sie an die neueren Geräte anzupassen. Die meisten Drucker, auch solche der unteren Preisklasse, haben Farbprofile, die sie Ihnen geben können und die genau zu ihren Druckmaschinen passen.

Die Antwort auf "Warum RGB und CMYK?" liegt nicht in Farbmodellen oder Farbprofilen, sondern im Farbraum . Es gibt RGB-Farben, die in keinem CMYK-Raum auf Papier reproduziert werden können (insbesondere in Blau, Blaugrün und Orange), und es gibt CMYK-Farben (z Bildschirm in RGB. Egal, was die Zahlen sagen, diese Farben kommen in der realen Welt einfach nicht vor.

Beim Drucken können Sie verschiedene Schmuckfarbentinten (oder benutzerdefinierte Tintenmischungen) verwenden, um eine riesige Farbskala zu erreichen. Aber an diesem Punkt haben Sie es digital mit mehr als vier Kanälen zu tun – einem erweiterten Farbmodell.

RGB-Farben können jetzt mit 16 Bit pro Kanal (48-Bit-Farbe, >280 Billionen Farben) oder sogar 32 Bit pro Kanal (96-Bit-Farbe, unglaubliche 79.228.162.458.924.105.385.300.197.375 verschiedene Farben!) dargestellt und manipuliert werden. Das bedeutet nicht, dass das Auge so viele sehen kann, noch dass es Geräte gibt, die in der Lage sind, sie anzuzeigen. Die besten professionellen Monitore zeigen 10 Bit pro Farbkanal an, "nur" 1 Milliarde Farben, aber nur auf Windows- oder Unix-Systemen, die 10-Bit-Farbe unterstützen. OS X unterstützt noch keine 10-Bit-Farben.

Was passiert also, wenn Sie in einer Adobe-Anwendung entweder innerhalb des RGB- oder CMYK-Farbmodells „in Profil konvertieren“ oder wenn Sie von einem RGB-Farbraum in einen CMYK-Farbraum konvertieren?

Nun, denken Sie darüber nach, ein Dokument von einer Sprache in eine andere zu übersetzen. Wörter können übersetzt werden, aber Redewendungen und kulturelle Konzepte, die nur in einer Sprache existieren, nicht. Eine wörtliche Übersetzung ist meist unverständlich. Das Beste, was ein Übersetzer tun kann, ist zu versuchen, den Sinn und die Absicht des Originals so gut wie möglich zu bewahren. Trotzdem sind einige Dinge "lost in translation".

Wie bei der Übersetzung eines Dokuments werden die Zahlen in einem Bild mit einem von vier Algorithmen in das neue Farbprofil oder den neuen Farbraum übersetzt . Die einzigen zwei, die Sie als Designer jemals brauchen oder verwenden sollten, sind „Perceptual“ und „Relative Colorimetric“, die die Art und Weise anpassen, wie die Farbnummern interpretiert werden, um ihr Aussehen zu bewahren , anstatt eine perfekt mathematische „wörtliche Übersetzung“, die schrecklich aussieht.

Diese Algorithmen sind ziemlich gut, und moderne CMYK-Farbräume haben einen viel breiteren Farbraum als noch vor ein oder zwei Jahrzehnten, aber sie sind nicht perfekt. Wenn also die Farbe entscheidend ist, müssen Sie zusätzliche Schritte unternehmen, um sicherzustellen, dass das Ergebnis wirklich übereinstimmt das Original.

Danke, ich bin froh, dass Sie einige der Terminologie (Profile/Modelle/usw.) geklärt haben. Und Sie hatten im ersten Absatz so recht, wie viel geekiger kann es noch werden? Es fühlt sich an wie eine ganze Studie, die nur versucht, all den Erklärungen in diesen drei Antworten zu folgen: p
Das Lesen über verschiedene Farbräume wie SWOP v2 und FOGRA , die Sie erwähnt haben, ein Phänomen, von dem ich nicht einmal wusste, macht dies jedoch nicht einfacher. Ich bin froh, dass ich bisher nicht wissen musste, wie man das in die Praxis umsetzt. Ich werde es nicht einmal wagen, diese Optionen in PS anzufassen!
@poepje das sind keine anderen Farbräume. Vielmehr handelt es sich um verschiedene standardisierte Methoden zur Darstellung von CMYK – oder im Fall von Pantone, Sonderfarben. In jedem Fall verwenden beide subtraktive Farben (im Vergleich zu RGB-Additiv).
@ DA01 Ich weiß nicht, das habe ich von Alan bekommen.
Ja, ich glaube, der Begriff ist etwas schwammig. Der Punkt ist jedoch, dass es zwei Möglichkeiten gibt, Farben zu erzeugen: additiv und subtraktiv. Die Besonderheiten, wie man die Farben innerhalb dieser beiden Methoden identifiziert, sind die erwähnten unterschiedlichen Farbspezifikationen.
Es gibt keine subtraktiven oder additiven Farben. Dies sind Systeme, die einen Weg beschreiben, das Phänomen (die wahrgenommene Farbe) zu reproduzieren. Eine bestimmte Farbe "Braun" kann unter Verwendung der Primärfarben beider Systeme erstellt werden. Sie werden nicht perfekt zusammenpassen, da jedes "Braun" mit verschiedenen Primärfarben hergestellt wird. Der Farbreproduktionsprozess verwendet vier primäre Prozessfarben (ein sorgfältig aufeinander abgestimmter Satz, der gut zusammenspielt): Prozessblau (Cyan), Prozessrot (Magenta), Prozessgelb (Gelb) und Prozessschwarz (Schwarz). Der additive Farbprozess verwendet dazu drei sorgfältig aufeinander abgestimmte Leuchtstoffe (Lichtquellen).

Es ist tatsächlich viel einfacher, als es zunächst erscheinen mag. Unter dem Strich ist es am besten, so früh wie möglich in das nativeste Format zu konvertieren.

Beim Vollfarbdruck werden normalerweise vier Tinten verwendet, um ein fotorealistisches Bild zu erzeugen. Theoretisch sollten Cyan, Magenta und Gelb ausreichen, um ein qualitativ hochwertiges Bild zu drucken, aber das Hinzufügen von Schwarz unterstützt den Druckprozess und führt zu besseren Ergebnissen, da Text oft schwarz ist und das Hinzufügen von Cyan, Magenta und Gelb beim Mischen matschig aussieht. Einige Druckverfahren verwenden 6 oder mehr Farben zur Unterstützung (ich spreche vom Vollfarbdruck, nicht von Sonderfarben).

CMYK ist also nativ für den Druck.

Wie die von Ihnen eingefügten Zitate andeuten, beginnen Computer, Fernseher und mobile Geräte mit der Abwesenheit von Licht und verwenden rote, grüne und blaue Licht emittierende Elemente, um ein Bild zu erzeugen. RGB ist also für diese Art von Geräten nativ.

Farbprofile für CMYK

Farbprofile sind in manchen Szenarien wirklich praktisch. Grundsätzlich wird jeder Teil der Gleichung profiliert und verglichen. Der Unterschied hilft, erforderliche Korrekturen vorzunehmen.

Nehmen wir an, Sie haben ein paar Fotos für einen Katalog geschossen. Sie würden das Foto aufnehmen und die Kamera würde ein Profil haben, das sagen könnte: „Ich mache Fotos, die ein bisschen dunkel und ein bisschen zu rot sind“. Das Profil der Kamera wird dem aufgenommenen Bild hinzugefügt, um den Werten, die die Datei enthält, einen gewissen Kontext zu geben ("So interpretieren Sie die Daten"). Als Kamera, die Licht einfängt, wird es RGB sein.

Das Foto kann auf einem Computer landen, an den ein Display angeschlossen ist. Das Anzeigeprofil des Computers lautet möglicherweise „Ich habe weniger Rot als ich sollte“. Die Profile werden verglichen und das zusätzliche Rot der Kamera kann den Rotmangel des Displays kompensieren. Es müsste eine Anpassung vorgenommen werden, um das Foto so gut wie möglich anzuzeigen. Das ist eine massive Vereinfachung, aber die grundlegende Theorie steht.

Beim Drucken passiert etwas ähnliches. Die Idee ist, dass zu Beginn des Prozesses ein Profil an das Bild angehängt und bis zum Ende beibehalten wird. Dies bedeutet, dass die Konvertierung durchgeführt werden kann, während das Bild angezeigt oder als zerstörungsfreier Vorgang gedruckt wird, anstatt die Datei unnötigerweise mehrmals zu verarbeiten, was die Qualität verringert.

Farbprofile für RGB

Der gleiche Prozess funktioniert für RGB, mit einigen Einschränkungen: Desktop-Apps, mobile Apps und andere Bilder, die für das Bildschirmdesign verwendet werden, haben oft keine Profile oder können keine Profile haben. Daher ist die beste Einrichtung in solchen Situationen die Vorschau auf dem nativen Zielgerät selbst (Websites haben je nach Browser eine gewisse Unterstützung).

Es gibt definitiv Situationen, in denen Farbprofile für RGB-Arbeiten verwendet werden sollten, aber normalerweise nicht für das Design von Benutzeroberflächen und Symbolen.

Wäre es nicht viel einfacher, wenn Drucker oder Software stattdessen jede RGB-Datei in ein CMYK-Druckdokument konvertieren könnten?

RGB und CMY können verlustfrei und perfekt konvertiert werden... Sie müssen nur die Kanäle invertieren. Es sind der Schwarzkanal (K) und die Farbprofile, die die Dinge verwirrender machen. Wie bereits erwähnt, ist die Konvertierung in das nativste Format so früh wie möglich der qualitativ beste Weg.

Photoshop kann die Konvertierung durchführen. Der RIP (Raster Image Processor) eines Druckers kann die Konvertierung durchführen. Es gibt viele, viele Möglichkeiten, zwischen CMYK und RGB zu konvertieren. Die Frage ist nicht, ob es möglich ist, sondern wann und wie es gemacht wird.

Warum gibt es diese zwei Farbprofile, anstatt nur eines?

In einer Umgebung, in der Profile verwendet werden, gibt es normalerweise ein Profil für jedes Bild und Gerät, sei es Anzeige, Drucker, Scanner, Kamera usw.

Beachten Sie, dass nicht alle Bilder Profile haben und nicht alle Bildformate ICC-Profile haben können.

Nebenfrage: Was passiert, wenn Sie in Photoshop in einem RGB-Dokument arbeiten und dann Strg + Y drücken? Photoshop sagt, dass das Dokument RGB/8/CMYK ist, aber es kann nicht beides sein. Recht?

Photoshop zeigt eine Vorschau des RGB-Dokuments als CMYK an. Es handelt sich also um ein RGB-Dokument, das auf einem RGB-Display angezeigt wird und so ähnlich wie möglich in der Vorschau angezeigt wird, wie es als CMYK aussehen würde. Es ist nur eine Vorschau, da Photoshop ein CMYK-Bild nicht nativ auf einem RGB-Display anzeigen kann.

Ich hoffe, das hilft!

Kurze Antwort, die als Ergänzung zu den anderen großartigen Antworten oben gedacht ist :)

Ich sehe jedoch immer noch nicht, wie die Lösung nicht eine automatische Konvertierung durch einen Drucker sein kann. Sollte mit moderner Technik möglich sein; Wenn Sie in Photoshop RGB in CMYK konvertieren können, warum kann ein Drucker nicht genau dasselbe für Sie tun?

RGB und CMY lassen sich perfekt konvertieren. Die Probleme sind:

  • Die Erstellung des schwarzen Kanals. Das „K“ erfordert viel Raten und ist von vielen Faktoren abhängig. Außerdem bedeutet das Hinzufügen von Schwarz im K-Kanal, dass Daten von den anderen Kanälen entfernt werden. Die RGB-zu-CMYK-Konvertierung ist also kein reiner Prozess. Hier kommt das Farbprofil ins Spiel. Grundsätzlich muss mehr über jedes Pixel bekannt sein als "Ich habe eine RGB-Farbe, die ich als CMYK haben möchte".

  • Der Drucker kann alles für Sie umwandeln. Sie wollen nur, dass Sie Ihre eigene Druckvorstufenarbeit erledigen. Ich bin sicher, wenn Sie Ihren Drucker fragen, wird er das alles für Sie erledigen, gegen eine Gebühr (Zeit = Geld).

  • Der Prozess könnte während der Plattenherstellung automatisiert werden, aber wie oben erwähnt, ist der Prozess nicht einfach, also wird er am besten in etwas wie Photoshop durchgeführt.

  • Wie in meiner anderen Antwort erwähnt, ergibt sich die beste Qualität, wenn große Konvertierungen so früh wie möglich im Prozess aus dem Weg geräumt werden. Wenn Ihre Originalbilder RGB sind (weil es sich um Fotos von einer Kamera handelt oder sie gescannt wurden), sollten Sie als ersten Schritt unbedingt in CMYK konvertieren, bevor Sie eine Retusche vornehmen.

Wie in den Antworten auch gesagt wurde, sind die geringsten Unterschiede in Farben und Farbräumen für das menschliche Auge nicht zu erkennen.

Ich denke, Sie unterschätzen vielleicht, wie wichtig gutes Farbmanagement ist und wie viel Unterschied ein guter Workflow machen kann. Wenn Sie dieses Zeug falsch verstehen, sind die Farbunterschiede meiner Erfahrung nach sehr, sehr offensichtlich. Und ich spreche nicht von Dingen, die nur für ein geschultes Auge anders aussehen ... der Unterschied kann etwas sein, das jeder sofort als falsch sehen würde.

"RGB und CMY können perfekt konvertiert werden" = außer wenn sich die Farbskalen nicht überschneiden.
Fair Call, aber ich spreche von einer theoretischen Situation, die Profile und Gamut ignoriert (was sowieso ein bewegliches Ziel ist) ... eine Konvertierung zwischen normalisiertem RGB und normalisiertem CMY. Dein Punkt ist aber gut. Es lohnt sich, daran zu denken. (AKA die langen Antworten auf dieser Seite werden dem Thema immer noch nicht gerecht!)
Ich nehme an, wenn Sie die beiden normalisieren würden, wäre die Konvertierung etwas umstritten. Es bedeutet nur, dass Sie mit einer reduzierten Farbpalette arbeiten würden. Könnte aber in Situationen angebracht sein. Ich glaube, PhotoShop bietet dies als Option an, bei der Farben außerhalb des Farbumfangs für Sie hervorgehoben werden.

Hier ist ein Beispiel für einige der praktischen Probleme mit einem RGB-Workflow mit automatischer Konvertierung in CMYK.

Meistens arbeiten Sie nicht nur mit RGB-Farbfotos. Sie möchten viel reinen (oder satten) schwarzen Text und Strichzeichnungen drucken. Und obwohl dies als rgb(0,0,0) dargestellt werden könnte, möchten Sie die rgb(0,0,0)-Teile Ihrer fotografischen Bilder definitiv nicht als reines Schwarz drucken.

Und obwohl es möglich wäre, schwarzen RGB-Text/-Vektoren automatisch anders als schwarze RGB-Rasterbilder zu behandeln, müssten Sie wahrscheinlich auch etwas Ähnliches für reine Cyan-, Magenta- oder Gelb-Elemente tun.

Aber dann wird es immer Ausnahmen geben, die dies erschweren - Sie erhalten ein Logo als Raster und nicht als Vektor, oder Sie müssen ein Raster-Miniaturbild eines anderen Dokuments einfügen, oder Sie benötigen genau Text oder Vektorgrafiken Teile eines Rasterbildes farblich abgleichen.

Letztlich ist es meist einfacher, im Zielfarbraum zu arbeiten, als die Probleme zu umgehen.


Allerdings habe ich für technische Dokumente erfolgreich einen RGB-Workflow mit automatischer Konvertierung durch den Drucker in zweifarbig (Schwarz + Spot) eingesetzt. Es stützte sich auf eine benutzerdefinierte Farbkonvertierungstabelle, die auf RGB-Bereiche angewendet wurde, wobei Elemente, die nicht in diesen Bereichen waren, in der Druckvorstufe gekennzeichnet wurden. alle Rasterbilder werden als Graustufen gedruckt, sofern nicht anders angegeben usw.

> Sie möchten auf keinen Fall die rgb(0,0,0)-Teile Ihrer fotografischen Bilder als reines Schwarz drucken. Warum nicht ? Meiner Meinung nach sollte man so viel Schwarz wie möglich verwenden ("billiger", sauberer) und CMY zur Vervollständigung verwenden

Hier ist eine (nicht-technische) Erklärung der Notwendigkeit für beide.

Ich lebe in Boston. Sie leben in einer anderen Stadt; Sagen wir New York. Sich in Boston fortzubewegen ist kein Problem, ich habe eine Karte.

Sie können sich in Ihrer Stadt – schätze ich – mit der gleichen Leichtigkeit fortbewegen. Sie haben auch eine Karte, wenn auch nur in Ihrem Kopf. Du kennst dich in deiner Stadt aus. Kühl.

Wenn ich sagen würde: „Ich bin im Stadtzentrum. Geh in das Zentrum deiner Stadt“, könntest du es tun, kein Problem.

Angenommen, Sie besuchen mich in Boston (mein Leckerbissen). Ich sage dir, du sollst dich später am Tag zum Mittagessen im Zentrum der Stadt treffen. Sie haben Ihre Karte von New York. Das Zentrum von New York ist auf Ihrer Karte deutlich gekennzeichnet. Boston hat sicherlich ein Stadtzentrum.

Kein Problem.

Problem.

"Warum brauche ich eine andere Karte?" du fragst?

Wenn Sie Ihre eigenen Kartenkoordinaten von New York City verwenden, können Sie ohne eine Art Wegbeschreibung von jemandem (oder etwas) nicht ins Zentrum von Boston gelangen. Dafür gibt es viele Gründe. New York wurde von Ingenieuren und Stadtplanern in einem perfekten Raster aus nummerierten Straßen und Alleen angelegt. Boston wurde von wandernden Kühen angelegt.

Viele Menschen leben in Boston und viele Menschen leben auch in New York. Für all die Leute, die zwischen Boston und New York hin und her reisen, reicht die gleiche Anleitung, um ins Stadtzentrum zu gelangen. Aber es gibt viele Leute, die nicht in New York leben, die das Zentrum von Boston besuchen möchten. Jeder von ihnen hat bereits eine eigene Karte seiner eigenen Stadt. Sie müssen die Differenz berechnen und kompensieren.

Stellen Sie sich nun vor, dass das Boston-Modell dem RGB-Modell ähnlich ist. Dank unserer Patentgesetze gibt es viele verschiedene RGB-Geräte, die alle unterschiedliche RGB-Leuchtmittel-"Sets" verwenden. Stellen Sie sich vor, dass New York CMYK ist. Es gibt viele verschiedene Farbmittel wie Tinten, Toner, Lacke, Farbstoffe, Prozessfarben , basierend auf dem subtraktiven System. Alle anders. Jeder ist eine andere Art von Karte. Die Karten sind in der Regel mathematisch; aber sie sind echt und erlauben es, sich leicht in jedem anderen System zu bewegen.

Kurz gesagt, Sie brauchen eine Karte, um Ihren Platz in der Heimat zu finden, und Sie brauchen eine Karte, um sich an Ihrem Zielort zurechtzufinden. Sie brauchen beides.

Die Sprache wird verwirrend, weil sie oft aus dem Zusammenhang gerissen oder falsch verwendet wird. CMYK ist ein sehr spezieller Fall, der mit einem Prozess zu tun hat, der entwickelt wurde, um die Illusion einer vollständigen, kontinuierlichen Farbwiedergabe zu erzeugen, indem nur drei sorgfältig ausgewogene Farbtöne (Tinten) verwendet werden, die transparent sind, und ein viertes, wichtiges, undurchsichtiges Schwarz für die tonale Wiedergabe.

Haftungsausschluss: Ich war mit meinen Definitionen nicht so vorsichtig, wie ich es vielleicht hätte tun sollen. Ich habe nach einer geeigneten Metapher gesucht, die ich für eine Erklärung verwenden kann, um das OP zufrieden zu stellen. Oh, und ich lebe jetzt auch in Montreal. :)

Hier ist ein etwas anderer Blickwinkel zu betrachten: Das ist IMMER wahr.

Primärfarben der additiven Farbe sind dunkler als die Sekundärfarben der additiven Farbe. Das bedeutet, dass gemischte Farben immer heller sind als die Farbtöne, die Sie zum Mischen verwenden. Rot und Grün ergeben, wenn sie zusammengemischt werden, Gelb, das heller ist als Rot oder Grün.

Subtraktive Primärfarben sind heller als subtraktive Sekundärfarben. Das bedeutet, dass gemischte Farben immer dunkler sind als die Farbtöne, die Sie zum Mischen verwenden. Prozessblau (Cyan) und Prozessgelb erzeugen beim Mischen Grün, das dunkler als entweder Cyan oder Gelb ist.

Auch RGB sind kleine Farbcluster/Pixel auf einem hintergrundbeleuchteten Computerbildschirm, Sie verlassen sich auf das Licht, um Ihnen die Leuchtkraft zu geben, und auf den Mangel an Licht, um Ihnen die Dunkelheit zu geben.

Ihre Prozessfarbe CMYK wie in Ihren Tinten basiert auf weißem Papier, um Ihnen Leuchtkraft zu verleihen, und der Tintenmischung, um die dunklen Farbtöne zu erzeugen, die das weiße Papier und damit die Leuchtkraft effektiv zerstören.

Außerdem ist das Erstellen eines Designs in RGB eine viel kleinere Dateigröße, Abmessungen und dpi (normalerweise 75 dpi) als das Erstellen eines Designs für den Druck und die CMYK-Ausgabe (das bei 300 dpi liegt). Das Vergrößern eines RGB führt zu Pixelbildung und Farbverlust aufgrund von der enorme Unterschied in dpi (Punkte pro Zoll), den ein Drucker verwendet, um eine Farbe zu erstellen/zu mischen. Es ist, als würde man versuchen, eine fünf Meter lange Wand mit fünf Mühlen Farbe zu streichen

Sie müssen Ihre Entwürfe immer für den beabsichtigten Verwendungszweck beginnen. Sogar die Umwandlung von RGB in CMYK auf Ihrem Computer führt zu Farbunterschieden. Versuchen Sie, das hellste Lumogrün von RGB in CMYK umzuwandeln ... und versuchen Sie dann, es zu drucken, Ihr Bildschirm gibt das Licht dort ab, wo Ihr Drucker grüne Tinte auf weißes Papier bringt .... Verwenden Sie einfach den Unterschied in der Regel, Sie sollten sich mehr Sorgen um Ihre ICC-Farbprofile machen und wenn Sie auf beschichtetem oder unbeschichtetem Papier drucken, verwenden Sie SWOP oder FOGRA ...

Das Beste, was Sie tun können, wenn Sie so weiterkämpfen wollen, wie Sie sind, ist, Pantone-Farben zu verwenden ... Außer dem Gold-Patone ... es ist scheiße, weil nur Spezialdrucker Metallic-Tinten haben ... es gibt eine Grund, warum Ihr Bildschirm schwarz ist, wenn Sie ihn ausschalten und warum Sie auf weißem Papier schreiben.... Denken Sie darüber nach....

danke für die wertvolle Diskussion, es scheint, dass es eine grundlegende Verwirrung bei der Verwendung der richtigen Begriffe gibt, die das Gehirn beunruhigt; im Sinne seines Kampfes zwischen Logik und Daten. Lassen Sie uns eine genauere Auswahl vornehmen: 1-RGB ist für die Medien auf RADIANT- oder WAVED-Basis ausgelegt; Fernseher, Monitore, Kameras, Scanner usw., weil in diesen Medien das Konzept der Newtonscheibe angewendet wird. aufgrund des Verhaltens der Wellen ist es additiv

2- CMYK ist für auf Pigmentmaterialien basierende Medien konzipiert; Drucke. Aufgrund des Materialverhaltens ist es subtraktiv .

3-daher ist die Unterscheidung zwischen Farbe und Licht ein ungültiger Ansatz, da RGB und CMYK Farben sind ....

4- Wir müssen die Tatsache erkennen, dass wir jedes mit einem anderen Werkzeug erklären, was Verwirrung stiftet. da es bedingt und nicht absolut ist. es ist nur eine Bezugnahme, nicht wirklich, wie es sich anhört.
da wir am Ende zum Beispiel den Monitor verwenden, um das ungefähre Aussehen des Drucks in cmyk anzuzeigen. oder um die Farbskala eines gedruckten Materials zu betrachten ... um klarer zu sein. Es ist wie die naive Werbung für Fernseher, die in der Werbung den Unterschied zwischen dem altmodischen Fernseher und der neuen Bildschirmtechnologie hervorhebt. vergessen, dass wir es durch unser Set sehen, das eine ganz andere Marke sein könnte. doch wir sehen den Unterschied ... am Ende sehen wir, was unsere Augen sehen können ...

5- Es scheint, dass je enger die Auswahlmöglichkeiten von der Quelle und je breiter die Auswahlmöglichkeiten am Ende der Produktion sind, der sicherste Ansatz für die Arbeit sein könnte. dies minimiert den Fehler beim Mapping. Daher ist es zum Beispiel besser, beim Entwerfen das sRGP zu verwenden, als das breitere Adobe 98 zu verwenden, da die endgültige Schnittstelle schmalere Daten verarbeiten muss.

Schon mal was von den Grundfarben gehört?

Nun, sie sind nicht rot, gelb und blau.

Für Licht (Computer, Lichter usw.) müssen Sie, um alle Farben zu erzeugen, unterschiedliche Mengen an Rot, Grün und Blau mischen.

Für Pigmente (Druck, Farben usw.) mischen Sie verschiedene Mengen und Verhältnisse von Cyan, Magenta, Gelb und Schwarz, um alle Farben zu erzeugen.

Drucker verwenden CMYK für ihre Farben. Wenn dir eine Farbe ausgeht, sieht es komisch aus, weil dir eine fehlt. Deshalb. Wenn Sie versuchen, etwas zu drucken, ist es CYMK. Wenn Sie Licht verwenden, ist es RGB.

ähm, die Grundfarben sind rot, gelb und blau. ;)
Im RGB-Farbmodus sind die drei Primärfarben Rot, Grün und Blau ja, wenn wir sie hier Primärfarben nennen können. Dies ist jedoch in CMYK- oder nicht digitalen Fällen nicht der Fall, so viel weiß ich. Nicht digital ist es eine Sache der Physik, eine ganz andere Ebene als digitale Farben.
Außerdem ist alles, was Sie hier sagen, bereits in meiner Frage behandelt.